Гость
Статьи
Во что стоит …

Во что стоит вкладывать деньги , чтобы в случае чего не потерять?

Мне бабушка рассказывала как в свое время она потеряла деньги с продажи дома . Положила на книжку и произошла инфляция, деньги поменял и она их потеряла.. даже ее родители копили на книжках, чтобы жить на пенсии потом и все потеряли… вот так думаешь копить на жилье… А пока накопишь и будешь в себе во многом отказывать и могут деньги так тоже обесцениться..

А какие тогда варианты деньги сохранить? Если и банкам доверия нет
Kristin1818
409 ответов
Последний — Перейти
Страница 8
Анастасия Зворыгина
#355
Гость
А что ты предлагаешь?
Чёрный нал и отключение интернета!
Гость
#356
Nnn
В 2 с половиной, а не в два )

Но у нас цену вторички собственники считают от цен на первичку.

А цены на первичку искусственно задирают десятилетиями, потому что в учредителях застройщиков и банков сидят сынки и жёны кремлёвской элиты.

Кремлёвская группировка перекладывает деньги налогоплательщиков в карманы застройщиков и банков, через финансирование льготной ипотеки

А в банках и у застройщиков сидят в руководстве и учредителях эти же самые представители кремлёвской элиты.

Сами себе деньги в карман насыпают, из гос. средств.
Рыночек все отрегулирует, если дать ему такую возможность. Все в равновесие приведет. Например, цены на недвигу с зарплатами. В США, например, в ипотечный кризис 2008, когда миллионы перестали платить ипотеку, цены на недвигу падали и в 5 раз и ничего. Блоггер Вегабонд, внимание, в Лос- Анджелесе купил 2 хаты в 2008 году по 50 000 долларов каждая или 4 миллиона рублей штука. А по тому курсу - за 1 500 000 рублей. При том, что зарплаты в LA многократно выше Москвы и Питера. И ничего. Сейчас его квартиры стоят уже 350 000 долларов. Недвига такой же чисто финансовый актив, как акции и облигации, чего у нас не хотят понимать, т.к. этому не учат в школе. Что цены на недвигу могут провалиться в разы даже в передовых экономиках. У нас просто долгое время было много денег за счет сверхдоходов от продажи нефти и газа, были большие резервы и стабфонд. И привыкли все проблемы решать за счет раздачи денег, но не людям, а олигархам. Бесконечные льготы, субсидии неэффективным бизнесам, которые бы давно закрылись без поддержки. Но вот пришли сложные времена и проблемы с бюджетом и на пмэф уже глава комитета Госдумы по бюджету говорит, что надо заканчивать с льготами и поддержкой всех подряд. Дайте рыночку поработать. И цены на недвигу моментально будут соответствовать зарплатам и депозитам, неэффективные застрои обанкротятся. Цены должны быть такие, какие люди готовы заплатить, исходя из своих доходов и низких зарплат, а не исходя из хотелок олигархов и чинуш, которые в доле с ними ;)
Гость
#357
Nnn
Статистику приводили тогда, и я её запомнил.

В акциях сбера тогда иностранцы сидели на 50 %,
и на 50 % сидели российские резиденты.

Не мог сбер упасть до 5 % даже если все иностранцы бы вышли.
Нет. Статистика у тебя неверная. На 47% нерезиденты. И лишь 2% россияне. Всегда дикие обвалы российского рынка и заодно взлет доллара были связаны с выходом американских нерезидентов. Сейчас пишут, что Бразилия, Мексика и Индия заняли место России во вложении западников. А на российском рынке акций впервые рынок неопытных физ лиц, очень тонкий и на малых объемах. Приличные деньги могут, как в разы разогнать, так и обрушить котировки. На этой неделе был ржач с акциями Ива. Плюс 75% за пару дней на слухах, что кто- то из родственников кремлевских туда зашел. На долларе тоже многие погорели в этом году на валютных фьючах, что забыли, что нерезов нет в активах. Один банкир мне рассказывал, что тех же юаней завезли столько, что теперь девать некуда и продать их некому. Что доллары никто не покупает и они не знают, что с ними делать. Нет нерезидентов с их десятками миллиардов долларов, которые могли бы продать офз или акции и купить доллар, разогнав курс. Импортерам доллар тоже не нужен, авто не продается вообще, по 70% автокредитов отказы. Денег нет у россиян на покупку авто и недвиги. Поэтому, глубочайший кризис в этих двух отраслях.
Гость
#358
Nnn
В 2 с половиной, а не в два )

Но у нас цену вторички собственники считают от цен на первичку.

А цены на первичку искусственно задирают десятилетиями, потому что в учредителях застройщиков и банков сидят сынки и жёны кремлёвской элиты.

Кремлёвская группировка перекладывает деньги налогоплательщиков в карманы застройщиков и банков, через финансирование льготной ипотеки

А в банках и у застройщиков сидят в руководстве и учредителях эти же самые представители кремлёвской элиты.

Сами себе деньги в карман насыпают, из гос. средств.
И да. Я не сказал бы, что задирают десятилетиями. Так уж вышло, что я в теме. И диплом писал на сей счет и работал в этой сфере. До 2004 года квартира в Москве стоила миллион рублей. Знаю лично тех, кто покупал за миллион рублей в Москве. Бывшая коллега в Балашихе за 500 000 рублей взяла двушку. Ныне счастливый сын ее водит туда баб :)) А мне некуда было водить баб :) Резкий взлет цен на квартиры произошел в 2004 - 2008. Когда приняли 2 закона, которые и перевернули рынок. Это закон о долевом строительстве и закон об ипотеке. И цены на квартиры выросли в 6 раз в период 2004 - 2008. Потом цены 10 лет стояли на месте. В 2009 было падение цен. В 2010 - 2012 восстановление. В 2013 - 2014 - рост цен. 2015 - 2018 падение цен. 2018 дно рынка локальное. Как раз в той точке я и брал, как и все профи- инвесторы. 50 профи- инвесторов пришло покупать со мной, была вечеринка, коктейли, суши, ресторанные блюда бесплатно, модные хипстер- диджеи и я уже пьяный договор подписывал. И мне сказали, что в первый день уже 18 этажей раскупили инвесторы с твоего форума, который все коммерческие директоры в недвиге читали и уважали ;) Следующий рост цен был за счет введения счетов эскроу. И меня тогда от одного застроя послали бухать и есть фуа- гра в отель Балчуг на встречу всех строй компаний. Тогда настроения были подавленные и все выступления были из серии, надо больше писать в Думу, надо лоббировать отмену эскроу, цены взлетят, покупать не будут, все сливки снимут банки. Примерно такие речи произнесли штук 10 директоров в стройке. Но я только пьянку запомнил. Люблю бухать и вкусно поесть на халяву. Потом резкий рост цен был на льготной ипотеке. Как пишет Зубик, некоторые спекулянты брали 27 льготных ипотек и разгоняли цены ;) Число льготных ипотек на одного было никак не ограничено. И наконец за период с 2022 по 2025 цены снова стоят на месте.
Гость
#360
Ну и лидеры отрасли менялись. Например, долгое время лидером был Су- 155 миллиардера Балакина. Су- 155 обанкротилась, Балакина более не видно в списке миллиардеров. Интеко Батуриной один из бывших лидеров тоже поглощен ныне. Но вот из- за введения счетов эскроу помимо резкого роста расходов на финансирование стройки, что к резкому повышению цен приводит, еще и был такой минус, что мелкие застройщики ушли с рынка, что привело к монополизации и росту цен. Раньше деньги от дольшиков шли в стройку напрямую. А теперь эти деньги идут на счет эскроу, а стройка ведется за счет кредита. И ныне кредиты для застроев это ключевая ставка + 9%. Стройка ведется 2- 3 года и это баблище от кредитов закладывается в цену квадратного метра. Облигации тоже недешевые. Вот недавно крупный застрой выпустил облигации под 24% на 4 года с выплатой каждый месяц. За все эти расходы также заплатит конечник - покупатель квартиры. Не говоря, что и ипотеку ему еще под 28% предлагают самому :))
Гость
#361
Опять же никаких общественных дискуссий перед введением счетов эскроу, ничего не было. Просто надоело морочиться с обманутыми дольщиками, хотя их было не более 5%. Не хотелось настраивать механизм страхования или компенсационный фонд на случай банкротства застройщиков. Мутко тогда рассказывал, что цены вырастут "всего" на 30%. Хотя по факту выросли намного больше. Профессионалов рынка, застройщиков, инвесторов, тоже, как принято, никто слушать не хотел и не стал. Как водится "начальству виднее, любые решения начальства" не обсуждаются ;) Результат, разумеется, в том, что все программы доступного жилья провалены и про них не вспоминают даже. Уверен, что и все программы демографии будут провалены, потому что без доступного жилья эта проблема решения не имеет. А все что принимается под соусом семейных ценностей настолько глупо, что просто оторопь берет. Неужели с этой нелепостью рассчитывают на какой- то результат?
Гость
#362
Гость
Я в 80- ые еще мелким был. Но тоже отличные годы были, начиная с Горбачева. Время расцвета искусства. Время когда гос финансирование еще было, а цензуру уже отменили. Не было обоих диктатур. Не было диктатуры цензуры. И не было диктатуры денег и рынка. Прекрасно было. Лучшие фестивали, лучшие кино и музыка. В 90- ые была свобода, но без денег. Поэтому, про 90- ые историю андеграунда изучать. А сегодня худшее время. Ни свободы, ни денег, ни искусства. Плюс дичайшая цензура и жуткие репрессивные законы, которые хуже аналогов в СССР.
Я тоже была мелкой. Но мое мнение 90-е всяко лучше сегодня, хоть первые три года были психологически жуткими
Гость
#363
Гость
Опять же никаких общественных дискуссий перед введением счетов эскроу, ничего не было. Просто надоело морочиться с обманутыми дольщиками, хотя их было не более 5%. Не хотелось настраивать механизм страхования или компенсационный фонд на случай банкротства застройщиков. Мутко тогда рассказывал, что цены вырастут "всего" на 30%. Хотя по факту выросли намного больше. Профессионалов рынка, застройщиков, инвесторов, тоже, как принято, никто слушать не хотел и не стал. Как водится "начальству виднее, любые решения начальства" не обсуждаются ;) Результат, разумеется, в том, что все программы доступного жилья провалены и про них не вспоминают даже. Уверен, что и все программы демографии будут провалены, потому что без доступного жилья эта проблема решения не имеет. А все что принимается под соусом семейных ценностей настолько глупо, что просто оторопь берет. Неужели с этой нелепостью рассчитывают на какой- то результат?
Неужто иссяк?
Гость
#364
Гость
Я тоже была мелкой. Но мое мнение 90-е всяко лучше сегодня, хоть первые три года были психологически жуткими
Ну много было хорошего и в 80- ые и в 90- ые. В городе, откуда я изначально, был крупнейший всесоюзный рок- фестиваль. И в 80- ые весь город жил русским роком. Слышал даже байки о противостоянии алисоманов и киноманов. И даже в детстве сторону для себя выбрал - Кино и Цой однозначно лучше Алисы ;) В моем поколении уже были противостояния металлисты против гопников, металлисты против рэпперов, на школе у нас была надпись "Рэп - это каллл" :) и т.п. Город уже скорее металлом жил. Полно металл- групп было и одни из соседнего дома даже издались на английском металл- лэйбле. А Гражданская оборона? Помню ларьки с кассетами и бесконечные Гражданская оборона и Егор Летов в продаже. Помню, рок- барда андеграунда Непомнящего, который согласен был играть свои пронзительные песни бесплатно за еду на квартире. Вот в нем была настоящая русская духовность, а не в позере Шамане с гонораром в 10 лямов. Чиновники были заняты дележом власти и денег и времени на запреты, цензуру и всякие ограничения не было. И это отлично. Мне близки мнения американского движения чаепития. Чем меньше государство вмешивается во что- либо, чем меньше запретов, тем лучше.
Гость
#365
Да и не такой уж плохой уровень жизни был в 90- ые по сравнению с нынешним временем. Если смотреть на разницу зарплат и цен. В 90- ые все копейки стоило. А многое и бесплатно было типа спортивных секций. Книги можно было читать, какие хочешь. Помню любимыми местами были Горбушка и Арбат, куда меня привозили за хорошую учебу в школе. Эту атмосферу Горбушки и Арбата 90- ых невозможно забыть. Этих людей, увлеченных и всегда готовых помочь, это неформальское братство, это общение. Сейчас нет ничего такого. А какой- нибудь рок-журнал стоит 1000 рублей, а в 90- ые 10 рублей бы стоил. В 90- ые какие угодно концерты были западных звезд и российских имен. Сегодня западных звезд нет, а на рок- музыку гонения, как в СССР. По каким- то высосанным из пальца предлогам. Однозначно, сегодня все хуже 90- ых.
Гость
#366
Гость
Неужто иссяк?
Да, если честно мне по барабану. Я ж не чиновник, у меня нет kpi в виде обеспечения доступного жилья. Мне даже инвестиции в российскую недвигу более не интересны. Я подписался на Мишу Жуховицкого, где там множество российских эмигрантов в разных точках мира инвестируют в недвигу разных стран. Говорят, что недвижимость ЮАР приносит сегодня крупные доходы инвесторам. В России в ближайшие годы инвестиции в недвигу скорее отрицательный доход принесут. Вообще паноптикум. Вторичка дешевле первички. Это антиинвестиции. Купить, чтобы потом продать дешевле. Доходность от аренды в России это тоже антиинвестиции.
Гость
#367
Зубик вот пишет статьи на Форбсе, как сделать жилье доступным. Но, думаю, что его никто не читает. Тут банально, как в бизнесе. Если ничья зарплата, карьера или премии не зависят от того, доступно ли жилье в стране или нет, то никто не будет этим заниматься на практике даже, если очень много этого в речах политиков будет. Ровно также и допустим, с инвестиционным климатом и фондовым рынком. Если ничьи карьера, зарплата, премии не зависят от инвестиционного климата и состояния фондового рынка, то по- настоящему никто не будет об этом заботиться. Вот даже чиновников на пмэф послушать. Стандартные отговорки и бюрократический футбол. Люди заранее оправдываются в том, что поставленные задачи не будут выполнены. Поставлена задача - удвоить капитализацию российского фондового рынка. Собрались ведущие чиновники и банкиры и обсуждают, не как этого достичь, а почему это не будет выполнено и кто виноват ;) Больше всего Набиуллина и проч выразили недовольство работой Генпрокуратуры и судов. Они не дадут создать нужный инвест климат. Костин сказал, что без иностранных инвесторов это нерешаемо в принципе ;)
Гость
#368
Гость
Я тоже была мелкой. Но мое мнение 90-е всяко лучше сегодня, хоть первые три года были психологически жуткими
да? то есть ты не знаешь, как выживали 95% населения? когда голод, нет денег, нет работы, на улице страшно, а новости по знакомым - то убили, то покалечили, то ограбили, то квартиру отняли, то человек пропал. Это люди, а страна, которую грабили и уничтожали, это было общим планом, надо было самим сначала выжить, хоть как то
Гость
#369
Гость
Да и не такой уж плохой уровень жизни был в 90- ые по сравнению с нынешним временем. Если смотреть на разницу зарплат и цен. В 90- ые все копейки стоило. А многое и бесплатно было типа спортивных секций. Книги можно было читать, какие хочешь. Помню любимыми местами были Горбушка и Арбат, куда меня привозили за хорошую учебу в школе. Эту атмосферу Горбушки и Арбата 90- ых невозможно забыть. Этих людей, увлеченных и всегда готовых помочь, это неформальское братство, это общение. Сейчас нет ничего такого. А какой- нибудь рок-журнал стоит 1000 рублей, а в 90- ые 10 рублей бы стоил. В 90- ые какие угодно концерты были западных звезд и российских имен. Сегодня западных звезд нет, а на рок- музыку гонения, как в СССР. По каким- то высосанным из пальца предлогам. Однозначно, сегодня все хуже 90- ых.
а ты чем занимался в 90е и кем работаешь сейчас, если ты нищий маргинал?
Гость
#370
Гость
а ты чем занимался в 90е и кем работаешь сейчас, если ты нищий маргинал?
В 90- ые школьником был ;) Голодающих не видел никого. Разве что Магнитов и Пятерочек не было. Все покупали на рынках. В отпуск на море ездил ежегодно. Разве что хотелось отпуск за границей, но это пришло уже в десятые. Много отпусков за границей, как и мечтал в 90- ые.
Гость
#371
Единственное, вот что обидно, что родители ни бельмеса не понимали в экономике, хотя отец профессором и доктором наук был. И выписывали фигню ака Московский комсомолец вместо Коммерсанта и Ведомостей. Ну и облажались несколько раз. Сначала наши ваучеры в Хопер- Инвест отнесли, где им квартиры детям через 15 лет пообещали. И доллары продали и купили авто за месяц до дефолта. Продали бы через 2 месяца, уже 6 авто могли купить. Бабушка и дед были фанатичными - коммунистами- ленинистами. Из красного пояса регионов. Все разговоры все детство были - Ленин, Ленин, Ленин. Бабушка до конца жизни часть пенсии отправляла КПРФ. Никаких демократов, либералов и Единую Россию не признавали. Только в дело Ленина верили до конца. К Сталину негативно относились. Только Ленин.
Гость
#372
Гость
В 90- ые школьником был ;) Голодающих не видел никого. Разве что Магнитов и Пятерочек не было. Все покупали на рынках. В отпуск на море ездил ежегодно. Разве что хотелось отпуск за границей, но это пришло уже в десятые. Много отпусков за границей, как и мечтал в 90- ые.
Я тоже была школьницей, и хорошо видела как жили все вокруг. Были и те кто нормально жили - или воровали, или бандиты. Честные пытались хорошо жить, больше полугода практически никто не прожил.
Гость
#373
Да, все это смехотворные байки. Вся нынешняя элита РФ родом из 90- ых и в 90- ые немаленькие посты занимали. Единицы более молодого поколения типа Орешкина. Собственно, нынешний режим почти ничем не отличается от 90- ых ни идеологически, ни экономически. Все отличие в постоянном уменьшении прав и свобод и в закручивании гаек. Ну и в частичной смене ориентации на Китай. Но поздний Ельцин тоже критиковал Клинтона и говорил, что не Биллу Клинтону указывать всему миру, а, мол, Ельцин и Дзянь Дземин должны решать ;) А нынешние мало чем от правительства Ельцина отличаются. В чем и где разница- то?
#374
Гость
Ты из совсем даунят, даже читать не научился? иди, иди, сначала читать поучись
погугли-сколько запад вычистил наших недр!
Гость
#375
Вот нынешний министр экономики Решетников вылитый Чубайс из 90- ых. И по речам и по манере говорить. На ПМЭФ сказал. Нужны непопулярные реформы. Нужно резко поднимать цены на коммуналку. И пофиг, что и без того высокая инфляция. Пусть лучше люди больше денег за коммуналку отдадут, чем на что- то другое потратят, чтоб не разгонять цены. Вальяжно, нагло вещал. В дорогом костюме. Чем это от речей Толика отличается? Что, мол, Запад ничего не понимает, мы готовы гос собственность отдать бесплатно и даже с доплатой, лишь бы не вернулся коммунизм :)
Гость
#376
лунное затмение-
погугли-сколько запад вычистил наших недр!
И сколько же? И наших - это чьих? Я думал, что ресурсы принадлежат не всем, а акционерам фирм, которые ими владеют. И этим капитализм отличается от социализма. В США, например, нефти добывается больше, чем в РФ. И все фирмы частные
И я даже имел наглость зарабатывать на американской нефти. Пока не заморозили акции. Но, честно, заработок не ресурсах не особо. Пропаганда врет. Банальная Coca Cola приносила куда больше доходов, чем нефтянка. А Google или Amazon еще больше. Поэтому, американская, французская нефтянка, металлурги и прочая старая промышленность мало кому нужна в США. Доходы там смешные. На российской нефтянке тоже ничего не заработаешь. Только у Лучка приемлемые дивы, Роснефть уже смешные дивиденды платит.
Гость
#377
По поводу особой ценности ресурсов. Производитель кукол Labubu обогнал по капитализации Газпром и Новатэк. Ресурсы - это прошлый век и никому не нужны. И на них ничего не заработаешь. Хотя Миллер в 2008 году мечтал о капитализации Газпрома в 1 триллион долларов. Ожидание - 1 триллион долларов. Реальность - Газпром дешевле Labubu. Вот к чему устаревшее советское мышление приводит, непонимание рыночной экономики и технологий. И некомпетентность во всем, что типично для нынешней элиты.
Гость
#378
Да даже и при социализме "государственное" это также не значит, что тебе хоть что- то перепадет с этого. Очень хорошо эту тему разбирал Троцкий в "Преданной революции", где класс номенклатуры и бюрократии при Сталине он сравнивал с феодалами и помещиками. И даже Троцкий предсказал 90- ые. Что, мол, бюрократии надоест пользоваться элитарными благами, поместьями и Рублевками просто на праве должности, а еще захочется оформить это в собственность и потом передать по наследству. Так и случилось в 90- ые. Поэтому когда говорят "наши недра" я спрашиваю "наши это чьи? ". Лично мне даже миллиардная доля этих недр не принадлежит и никакого дохода от этих недр не получаю.
#379
Гость
Конспирология про заговор масонов или банкиров тоже не нова. В мое время этой макулатурой были завалены все прилавки. А смысл этой макулатуры для бедных - смириться. Во всех этих книгах говорится. Заработать ничего невозможно. Все деньги уже украли масоны, Сорос, Шваб и олигархи. Так что, сиди дома, пей пивко и ничего не делай ;) Все уже украдено до нас. Вера в конспирологию - это характерная черта СМИ для бедных.
К сожалению это уже не конспирология, а таковой ее называют только безмозглые идиоты которые не видят как синхронно во всех странах (даже в странах 3 мира и под санкциями) вводят цифровые деньги которые будут сгорать если их не тратить. Вы даже деньги в будущем копить не сможете вот в чем дело, последнюю каплю свободы забирают
Гость
#380
sadwer55
К сожалению это уже не конспирология, а таковой ее называют только безмозглые идиоты которые не видят как синхронно во всех странах (даже в странах 3 мира и под санкциями) вводят цифровые деньги которые будут сгорать если их не тратить. Вы даже деньги в будущем копить не сможете вот в чем дело, последнюю каплю свободы забирают
Как страшно жить :)) Ну тогда, если деньги некуда тратить, то, значит, можно и не работать. Как Кока из этого топика. Который с 40 лет не работает. Собственно, постоянно работать заставляет то, что ты постоянно что- то покупаешь. А если ничего не покупать кроме минимума продуктов, то и особо работать не нужно. Кстати, это не зумеры придумали. Год поработать, потом год отдыхать. Также в романах Эдика Лимонова мыслили и многие советские рабочие. Зачем пахать постоянно, если 4 месяца в году отработал, заработал и можно уволиться с завода? Капитализм заставляет постоянно потреблять и брать кредиты, чтобы работать до пенсии. Еще ипотеками подсаживают по 30 лет работать. А если ты антипотребитель, да еще тебе досуг запрещают, у тебя вся мотивация просто не работать и все ;)
Гость
#381
У меня сейчас реально на работе работают только 40+. Молодежь приходит и тут же увольняется. Мол, тут надо впахивать, слишком много стресса и т.п. Одна молодая даже сказала. Летом надо отдыхать, а не работать и уволилась. Или там полгода поработал перец, нет карьерного роста и уволился тут же. Молодежи уволиться в никуда сегодня проще, чем стакан воды выпить. Это нас родители приучали к советскому культу работы.
Гость
#382
На западе читал очень популярна среди молодежи субкультура "ни, ни". "Не учусь, не работаю, не повышаю квалификацию". Мол, это бессмысленно. В России, читал, что тоже чуть не миллионы таких. Наверняка их тоже запретят :)) Кроме как "запрещать и не пущать" у нас других методов нет ;)
Гость
#383
sadwer55
К сожалению это уже не конспирология, а таковой ее называют только безмозглые идиоты которые не видят как синхронно во всех странах (даже в странах 3 мира и под санкциями) вводят цифровые деньги которые будут сгорать если их не тратить. Вы даже деньги в будущем копить не сможете вот в чем дело, последнюю каплю свободы забирают
Ну и пока, вроде, можно не пользоваться этими цифровыми деньгами. Я пока вообще не понял, зачем нужен цифровой рубль. А вот зачем государству инвесторы я хорошо понимаю. Вот сейчас в бюджете РФ расходов больше доходов. И явно нужны те, кто купит ОФЗ и профинансирует расходы бюджета. Силуанов еще хорошо на ПМЭФ говорил. Ко мне приходят директора предприятий и просят деньги, но у меня нет. А на вкладах есть 60 трлн. Вот идите просить у частных инвесторов, все деньги там и старайтесь понравиться им. В свое время читал, что все дороги в США были построены на деньги английских пенсионеров, которые покупали облигации США ;)
#384
Гость
Да, если честно мне по барабану. Я ж не чиновник, у меня нет kpi в виде обеспечения доступного жилья. Мне даже инвестиции в российскую недвигу более не интересны. Я подписался на Мишу Жуховицкого, где там множество российских эмигрантов в разных точках мира инвестируют в недвигу разных стран. Говорят, что недвижимость ЮАР приносит сегодня крупные доходы инвесторам. В России в ближайшие годы инвестиции в недвигу скорее отрицательный доход принесут. Вообще паноптикум. Вторичка дешевле первички. Это антиинвестиции. Купить, чтобы потом продать дешевле. Доходность от аренды в России это тоже антиинвестиции.
Вторичка дешевле первички.

Это, конечно, полный мааразм. А ведь были годы в России, когда было наоборот.

В свежем ролике Сергея Смирнова он говорит, что сейчас в Москве метр закладываемого жилья на этапе котлована стоит дороже, чем рядом такой же дом, возведённый уже на 10 этажей !

474 тысячи рублей за 1 метр стоит сейчас пустырь, на котором только собираются ещё делать фундамент !

И 440 тысяч сейчас стоят сталинки прекрасные в престижном зелёном районе Москвы !

Ну кто пойдёт покупать это гоовно на котловане за 474 тысячи за метр, чтобы ещё ждать 4 года ? И потом получить плохо сляпанный дом, в котором ещё потом 3 года будут каждый день долбить отбойными молотками, делая ремонты ?

Про локации я уже и не говорю. Убогие локации новостроя.

Новострой строят там, где удалось получить разрешение.
#385
Гость
Я тоже была школьницей, и хорошо видела как жили все вокруг. Были и те кто нормально жили - или воровали, или бандиты. Честные пытались хорошо жить, больше полугода практически никто не прожил.
Ну мы с братом в начале 90-х были программистами, потом перешли в коммерческую фирму наёмными работниками, и через год попытались открыть свою мелкую фирму..

Арендовали склады, 4 раза переезжали с места на место.
Торговали оптом продуктами питания. Брали на одной из московских фабрик.

Через год я купил себе квартиру. Ещё через год брат купил себе трёшку.

Ещё через год мы с братом заработали ещё по однушке.

Потом наш мелкий бизнес умер. Но мы успели купить.

И много было всяких подобных, которые открыли то биллиардную,
то автосервис, то магазинчик маленький у метро...

И им удавалось зарабатывать.

Платили, да. За крышу. Или ментам, или бандитам.
#386
Гость
Как страшно жить :)) Ну тогда, если деньги некуда тратить, то, значит, можно и не работать. Как Кока из этого топика. Который с 40 лет не работает. Собственно, постоянно работать заставляет то, что ты постоянно что- то покупаешь. А если ничего не покупать кроме минимума продуктов, то и особо работать не нужно. Кстати, это не зумеры придумали. Год поработать, потом год отдыхать. Также в романах Эдика Лимонова мыслили и многие советские рабочие. Зачем пахать постоянно, если 4 месяца в году отработал, заработал и можно уволиться с завода? Капитализм заставляет постоянно потреблять и брать кредиты, чтобы работать до пенсии. Еще ипотеками подсаживают по 30 лет работать. А если ты антипотребитель, да еще тебе досуг запрещают, у тебя вся мотивация просто не работать и все ;)
Пошёл ты нахууй, муудак. Какой я тебе кока ?

Я тебя, муудака, не обзывал. Но ты как был хамьём, так и остался. Как я посмотрю.

Начал было читать твои глупые простыни, но тут опять твоё хамство встретил.
#387
Бред огрызка, конечно, про стоимость жилья...

Вообще не разбирается.

А я реально квартиру продавал сейчас, и делал оценуц в сентябре 2023-го в двух риэлторских фирмах и трёх квартирных калькуляторах.

И потом ровно через год. В сентябре 2024-го.

Так вот, типичная двушка в Москве выросла за год в цене на 2 миллиона.

Потом, с сентября по декабрь, она ещё росла на 205 тысяч каждый месяц, три месяца подряд.

В итоге, я продал 15 марта, а сейчас цена на неё ещё выросла на 6 %, или на 1 миллион рублей.

Чего там где "стояло на месте" несколько лет ?

Огрызок как был муудаком, так и остался.
Гость
#388
лунное затмение-
погугли-сколько запад вычистил наших недр!
я про это и написала, что грабил страну Запад, а местному ворью типа Алкаша и евреев олигархов давали долю малую, чтобы силовиков и народ придержали
Гость
#389
Nnn
Ну мы с братом в начале 90-х были программистами, потом перешли в коммерческую фирму наёмными работниками, и через год попытались открыть свою мелкую фирму..

Арендовали склады, 4 раза переезжали с места на место.
Торговали оптом продуктами питания. Брали на одной из московских фабрик.

Через год я купил себе квартиру. Ещё через год брат купил себе трёшку.

Ещё через год мы с братом заработали ещё по однушке.

Потом наш мелкий бизнес умер. Но мы успели купить.

И много было всяких подобных, которые открыли то биллиардную,
то автосервис, то магазинчик маленький у метро...

И им удавалось зарабатывать.

Платили, да. За крышу. Или ментам, или бандитам.
Таких случаев 1 из 100 из тех, кто честно зарабатывал и выжил, такие были, единичные, сосед такой был, у него сын военный историк. Остальные - из честных - или убили, или забили, или ребенка встретили, или детей на наркоту, или чаще в 35-40 сердце не выдержало, или сразу нету, или лежит
Гость
#390
Nnn
Вторичка дешевле первички.

Это, конечно, полный мааразм. А ведь были годы в России, когда было наоборот.

В свежем ролике Сергея Смирнова он говорит, что сейчас в Москве метр закладываемого жилья на этапе котлована стоит дороже, чем рядом такой же дом, возведённый уже на 10 этажей !

474 тысячи рублей за 1 метр стоит сейчас пустырь, на котором только собираются ещё делать фундамент !

И 440 тысяч сейчас стоят сталинки прекрасные в престижном зелёном районе Москвы !

Ну кто пойдёт покупать это гоовно на котловане за 474 тысячи за метр, чтобы ещё ждать 4 года ? И потом получить плохо сляпанный дом, в котором ещё потом 3 года будут каждый день долбить отбойными молотками, делая ремонты ?

Про локации я уже и не говорю. Убогие локации новостроя.

Новострой строят там, где удалось получить разрешение.
Да все очень просто. На вторичку не дают семейную ипотеку и рассрочку. А надо брать за нал. А нала практически ни у кого нет. А у кого есть, включая большие вклады, у тех уже много недвиги и сдавать аж за 4% в рублях не хотят. Максим Орловский это четко разложил в гостях у Бабайкина. Нынешние миллионеры и миллиардеры более не считают недвигу выгодной инвестицией. А Орловский и сам миллиардер, живет на Тверской и только с очень богатыми работает и знает, о чем говорит.
Гость
#391
Гость
я про это и написала, что грабил страну Запад, а местному ворью типа Алкаша и евреев олигархов давали долю малую, чтобы силовиков и народ придержали
Причем тут запад вообще? Россия бедной была в 90- ые вовсе не по причине запада. Первое - это низкие мировые цены на нефть. 7 долларов за баррель в 1998. А будь цены на нефть высокие, то и с СССР бы ничего не было. Но надо было экономику развивать чуть больше, чем просто качать нефть и газ. Второе. Это огромные советские долги, включая долги всех советских республик, которые Россия взяла на себя в обмен на место в совбезе ООН. А могли не брать долги или договориться о скидках. Третье. Это отсутствие законов и институтов. Плюс, борьба за власть. Ельцину не принадлежал контроль над думой и она не принимала нужные ему законы. Наконец, советское наследие, когда все производилось низкого качества. И свои же граждане не хотели покупать свои авто или телевизоры, например. Никто не заставлял покупать западные авто или японские телевизоры, покупали сами. Не надо свои проблемы, неудачи и провалы в той же экономике или юридической сфере перекладывать на запад, хотя российская элита очень любит эту отмазку.
Гость
#392
Гость
Причем тут запад вообще? Россия бедной была в 90- ые вовсе не по причине запада. Первое - это низкие мировые цены на нефть. 7 долларов за баррель в 1998. А будь цены на нефть высокие, то и с СССР бы ничего не было. Но надо было экономику развивать чуть больше, чем просто качать нефть и газ. Второе. Это огромные советские долги, включая долги всех советских республик, которые Россия взяла на себя в обмен на место в совбезе ООН. А могли не брать долги или договориться о скидках. Третье. Это отсутствие законов и институтов. Плюс, борьба за власть. Ельцину не принадлежал контроль над думой и она не принимала нужные ему законы. Наконец, советское наследие, когда все производилось низкого качества. И свои же граждане не хотели покупать свои авто или телевизоры, например. Никто не заставлял покупать западные авто или японские телевизоры, покупали сами. Не надо свои проблемы, неудачи и провалы в той же экономике или юридической сфере перекладывать на запад, хотя российская элита очень любит эту отмазку.
Там не только нефть, там все ресурсы, Сибирские ГЭС до сих пор не вернули. Кто там из американских деятелей писал - поставили Алкаша, за захват им власти выделили некую сумму, Бурбулис носил деньги чемоданами, зато получили прибыль в миллион процентов, богатейшая страна им все отдавала, на них работала, а народ в рабы просился, но брали только самых умных, самых красивых и по нац признаку
Гость
#393
Как в том анекдоте. "И ты говори". Попробуй продать за ту цену, что поставил. Без торга и без скидок. Цены авито и циана - это не цены сделок, это цены хотелок продавцов. Ты сам хоть миллиард мог прставить за квартиру и потом сидеть ждать покупателя. И потом я говорил, про первичный рынок. Я говорил, почему я не покупаю и не считаю выгодным покупать недвигу. Примерно такие же доводы приводил на вумане и в 2014 и оказался прав. Цены падали в 2015 - 2018. И в 2018 писал, что вводят эскроу, надо покупать, цены будут намного больше, надо успеть купить по старому порядку. Вот тому же Бро писал много раз, что потрать свой депозит в 3 миллиона на хату в Новой Москве, заодно будешь работать в Москве и московскую зарплату получать, а не бесконечно ругать москвичей. Теперь такая хата стоит 12 миллионов, а в 2008 стоила 3. Что- то я понимаю в инвестициях. Но в ответ лишь хамство, что от тебя, что от него. Это не от большого ума.
Гость
#394
В чем отличие глупых от умных? Глупые считают себя самыми умными и знающими, а свое мнение единственно верным. Умные слушают тех, кто умнее их и спецов в разных отраслях. Я практически всегда читал книги и слушал тех, кто умнее меня. И это наилучшие результаты приносило. Хорошая книга и систематические знания - это лучшая инвестиция. Баффет тоже всю систему построил на копировании своего учителя Грэма и 10 раз прочел его книгу. И стал лучшим инвестором в истории.
Гость
#395
Гость
В чем отличие глупых от умных? Глупые считают себя самыми умными и знающими, а свое мнение единственно верным. Умные слушают тех, кто умнее их и спецов в разных отраслях. Я практически всегда читал книги и слушал тех, кто умнее меня. И это наилучшие результаты приносило. Хорошая книга и систематические знания - это лучшая инвестиция. Баффет тоже всю систему построил на копировании своего учителя Грэма и 10 раз прочел его книгу. И стал лучшим инвестором в истории.
Жаль, что мимо вас прошла самая главная и нужная инвестиция в жизни-семья. Вот где нужны настоящие мозги.
Всё остальное-деньги ради денег приводит к плачевному концу. Один, один, опять один.
Гость
#396
Гость
Как в том анекдоте. "И ты говори". Попробуй продать за ту цену, что поставил. Без торга и без скидок. Цены авито и циана - это не цены сделок, это цены хотелок продавцов. Ты сам хоть миллиард мог прставить за квартиру и потом сидеть ждать покупателя. И потом я говорил, про первичный рынок. Я говорил, почему я не покупаю и не считаю выгодным покупать недвигу. Примерно такие же доводы приводил на вумане и в 2014 и оказался прав. Цены падали в 2015 - 2018. И в 2018 писал, что вводят эскроу, надо покупать, цены будут намного больше, надо успеть купить по старому порядку. Вот тому же Бро писал много раз, что потрать свой депозит в 3 миллиона на хату в Новой Москве, заодно будешь работать в Москве и московскую зарплату получать, а не бесконечно ругать москвичей. Теперь такая хата стоит 12 миллионов, а в 2008 стоила 3. Что- то я понимаю в инвестициях. Но в ответ лишь хамство, что от тебя, что от него. Это не от большого ума.
Да, звонят много побирушек, скидки просят, рассказывают, как другие им эти скидки дают. Говоришь - ну и что ты побираешься, покупай у других, раз дешево отдают, только никто дешево не отдает, все ждут.
Гость
#397
Гость
Да, звонят много побирушек, скидки просят, рассказывают, как другие им эти скидки дают. Говоришь - ну и что ты побираешься, покупай у других, раз дешево отдают, только никто дешево не отдает, все ждут.
Пусть ждут. Есть понятие упущенной выгоды. Например, ты не сделал скидос 10% и не положил на депозит под 20%, ты потерял за год 10%, просто просидев в ожидании.
Гость
#398
Гость
Жаль, что мимо вас прошла самая главная и нужная инвестиция в жизни-семья. Вот где нужны настоящие мозги.
Всё остальное-деньги ради денег приводит к плачевному концу. Один, один, опять один.
Семью- то в России создать крайне сложно. Начиная с недоступного жилья и заканчивая тем, что негде знакомиться. Также и большинство молодежи в лучшем случае купит жилье в 45 лет или не купит вообще по нынешним ценам. Интересно, в этом тоже запад виноват, в несоответствии цен на жилье и зарплат в России? Или все же провальная работа тех, кто отвечал за доступное жилье + жадность местных олигархов виноваты?
Гость
#399
Гость
Там не только нефть, там все ресурсы, Сибирские ГЭС до сих пор не вернули. Кто там из американских деятелей писал - поставили Алкаша, за захват им власти выделили некую сумму, Бурбулис носил деньги чемоданами, зато получили прибыль в миллион процентов, богатейшая страна им все отдавала, на них работала, а народ в рабы просился, но брали только самых умных, самых красивых и по нац признаку
Какая- то глупость и конспирология. И полное незнание истории и экономики. А как говорил дедушка Ленин. Экономика базис, остальное надстройка. Вот у нас все время проблемы с базисом. Вот и все.
Гость
#400
Гость
Какая- то глупость и конспирология. И полное незнание истории и экономики. А как говорил дедушка Ленин. Экономика базис, остальное надстройка. Вот у нас все время проблемы с базисом. Вот и все.
Тупенькое, читай, может что поймешь, но ты ж не поймешь, ты же тупенькое
Гость
#401
Гость
Тупенькое, читай, может что поймешь, но ты ж не поймешь, ты же тупенькое
Да уж точно не твою конспирологию и ахинею читать ;) Такую чушь даже по первому каналу постеснялись бы показывать ;) А я только сми для интеллектуалов читаю, мне всякую дурь впаривать бесполезно, это в другие топики. Тем более, этот топик про финансы, а не про политоту. И болтовня про политоту тут только захламляет финансовые вопросы.
Гость
#402
Какой вот смысл сегодня обсуждать 90- ые или СССР, когда их уже 25 лет и 34 года соответственно, как нет, и это обсуждение никак не поможет принимать обоснованные финансовые решения сегодня? Это называется - забалтывание проблемы и темы.
Гость
#403
В НЛП очень хорошая формула есть. Называется так. "Круг забот должен быть ограничен кругом влияния". Ты можешь повлиять как- то на СССР и 90- ые? На ситуацию в Африке? На любую политоту? На доступность жилья? Ответ - нет. Значит и заботить все это не должно вообще, раз нет соответствующих полномочий и влияния. А заботить должно сугубо то, на что можешь повлиять. Например, куда вложить деньги, куда переехать, какие пройти курсы и зачем и т.п.
Гость
#404
Nnn
Бред огрызка, конечно, про стоимость жилья...

Вообще не разбирается.

А я реально квартиру продавал сейчас, и делал оценуц в сентябре 2023-го в двух риэлторских фирмах и трёх квартирных калькуляторах.

И потом ровно через год. В сентябре 2024-го.

Так вот, типичная двушка в Москве выросла за год в цене на 2 миллиона.

Потом, с сентября по декабрь, она ещё росла на 205 тысяч каждый месяц, три месяца подряд.

В итоге, я продал 15 марта, а сейчас цена на неё ещё выросла на 6 %, или на 1 миллион рублей.

Чего там где "стояло на месте" несколько лет ?

Огрызок как был муудаком, так и остался.
Много патетики, много глупых рассуждений. А инвестор должен быть прост, четок, лаконичен и вообще без эмоций. Много эмоций, как у тебя - это всегда мало результата. В категориях рынка, т.е. анализа спроса и предложения и причин, влияющих на них, ты так и не научился рассуждать ни по одному активу. Хотя недвига проще акций, хоть эти рынки и похожи. А по этому, твои рассуждения как были наивными эмоциями, так и остались ими. Наверное, поэтому из всех ты выбрал Олейника. Много эмоций, много громких слов, мало погружения в тему и ноль результата :))
Гость
#405
Ну вот видите как прекрасно Все все понимают, а если так, то пусть делают безвиз с США и за совок расплатятся. Если нет , то нам не по пути.