Гость
Статьи
Живу в Москве на …

Живу в Москве на уровне верхнего среднего класса Англии

Часто возникает иллюзия, что высокие европейские зарплаты автоматически гарантируют лучший уровень жизни. Сравним столицы. Укажу также реальные первоисточники о математике на примере доходов в 250 000 ₽ в Москве при наличии собственной квартиры (без ипотеки) и расходов на ЖКХ/связь в 7 000 ₽, сравнив это с британским Upper-Middle Class (Верхним средним классом) в Лондоне.
Для честного сравнения возьмем лондонца с топовым доходом £100 000 в год (Top 5% в UK), у которого тоже полностью выкуплено жилье. После налогов его чистый доход составляет £5 496 в месяц (~615 500 ₽).

🇬🇧 Обязательные ежемесячные расходы в Лондоне (при своем жилье):

  • £250 (~28 000 ₽) — Коммунальные услуги (газ, свет, вода) в среднем по году.
  • £250 (~28 000 ₽) — Service Charge (сбор управляющей компании за обслуживание дома/подъезда).
  • £200 (~22 400 ₽) — Council Tax (муниципальный налог на недвижимость за хорошую квартиру).
  • £70 (~7 840 ₽) — Пакет домашнего интернета и мобильной связи.
  • ИТОГО: £770 (~86 240 ₽)

Главный вывод:

  • Свободный остаток: У лондонца на жизнь остается £4 726, у меня — 243 000 ₽.
  • Паритет цен (ППС): По данным Numbeo, потребительские цены в Лондоне на 73% выше, а рестораны и услуги (такси, медицина, клининг) дороже в 2–3 раза.
  • Реальный уровень жизни: С поправкой на дешевизну услуг в Москве ваши 243 000 ₽ по реальной покупательской способности равны примерно £4 100 в Лондоне.

Резюме: Я живу в одном экономическом измерении с лондонским топ-кадром. Но за счет аномально дешевого московского ЖКХ и доступного сервиса моя модель жизни финансово комфортнее и оставляет больше возможностей для накоплений.

Источники: UK Tax Calculator (Gov.uk) — расчет налогов PAYE; London Council Tax & Energy Caps — тарифы ЖКХ; Numbeo Cost of Living — сравнение цен Москва/Лондон.

Гость
1 374 ответа
Последний — Перейти
Страница 22
Гость
#1063
Гость
Совковые тоже простому люду внушали как на Западе плоооохо. А дочка Сталина, сынок Хрущева и прочие жили почему-то не в распрекрасном совке, а на Западе...Так что агитпроп ваш уже достал как на Западе плохо, туда стремились, стремятся жить.
Зря вас с пулемета не постреляли когда вы бежали за границу.
Гость
#1064
Гость
Давай так.

Правовые проблемы есть не только в России.

Блокировка активов россиян это тоже правовой беспредел со стороны ЕС.

На который, к слову, не был дан адекватный ответ.

Много где ощущается нехватка права и правил.

Но вот где будут лучше право и правила туда и потянутся таланты и инвесторы.
В России зеркально заблокированы сотни миллиардов иностранных инвесторов на счетах типа "С", и европейские компании локти кусают, не зная, как вытащить свои деньги.
Гость
#1065
Гость
Элита))) Не смеши. Какая это элита? Элита была уничтожена после Революции или изгнана.
Слушай мне вообще все равно как кого называть, я вообще о них не думаю, я просто счастлив! Ты даже не представляешь как я счастлив!
Зарабатываю хорошо, есть жилье в удобном уютном районе, безопасность на улицах, чистота, новый стильный общественный транспорт, на улицах города много сажают цветов и зеленой растительности, поликлиники классно отремонтировали по единому стандарту, если не знать можно подумать по интерьеру что в частной клинике. Хорошее оборудование медицинское, нет очередей, запись онлайн на конкретное время!
Можно ходить везде, гулять, наслажлаться видами, все безопасно, дежурят вежливые сотрудники полиции, разный досуг на любой вкус!
Я очень рад! Я счастлив! Полный комфорт, свобода, безопасность, все блага, все удобства, все хобби
Гость
#1066
Гость
В России зеркально заблокированы сотни миллиардов иностранных инвесторов на счетах типа "С", и европейские компании локти кусают, не зная, как вытащить свои деньги.
На европейские компании и их проблемы вообще пофиг.

Главное, чтобы россиянам все вернули замороженное.
Гость
#1067
Гость
Те, о ком вы говорите, это вовсе не "специалисты и интеллектуалы", а паразитическая прослойка - "пена", всевозможные "блогеры", "инфлюенсеры", "гениальные режиссёры")), "макаревичи/пугалкины" и прочая нечисть!
Ну в современном мире много строится на блоггерах, инфлюенсерах, лидерах мнений и креативной экономике.

В США размер сектора услуг в экономике более 80%.

В России тоже есть KPI по развитию креативных индустрий и всего перечисленного.

С кого-то налоги получать надо?
Гость
#1068
Согласно утвержденной Стратегии развития креативной экономики до 2036 года, вклад творческих индустрий в ВВП России должен вырасти с 4,2% в 2025 году до 7,7% к 2036 году. За этот период число компаний и индивидуальных предпринимателей в сфере увеличится на 22%, а количество выпускников колледжей и вузов по креативным специальностям вырастет почти на четверть, превысив 307 тысяч человек. Кроме того, профильная инфраструктура, включая креативные кластеры, будет создана как минимум в 45 регионах страны.

Основные выводы из документа: сектор должен стать полноценным драйвером экономики, обеспечивающим технологический и культурный суверенитет. Основной упор в отраслевом разрезе делается на программное обеспечение, медиа, видеоигры и индустрию отдыха. Стратегия предполагает масштабную децентрализацию: развитие креативных пространств выйдет за пределы столиц и охватит большинство субъектов РФ, что позволит сформировать распределенную сеть центров компетенций по всей стране.
Гость
#1069
Гость
Ну в современном мире много строится на блоггерах, инфлюенсерах, лидерах мнений и креативной экономике.

В США размер сектора услуг в экономике более 80%.

В России тоже есть KPI по развитию креативных индустрий и всего перечисленного.

С кого-то налоги получать надо?
В том-то и дело, что это никакой не креативный класс (хотя и пытается выдавать себя за таковой), а обычные вредители - жуки-короеды🪳, справедливо названные "иноагентами".
Гость
#1070
Гость
В том-то и дело, что это никакой не креативный класс (хотя и пытается выдавать себя за таковой), а обычные вредители - жуки-короеды🪳, справедливо названные "иноагентами".
Я не про иноагентов.

Иноагентов малое количество. У них, как правило, пропагандистский контент, который не имеет никакого отношения к анализу. Я не слежу за ними, не интересно.

Поэтому даже общение прекратил с некоторыми людьми, которые некритично подсели на иноагентов и не восприимчивы к аргументам и критике.

Я про интеллектуалов с разными взглядами, которые могут быть недовольны теми или иными проблемами или ситуациями.

Мне вот только серьезный анализ интересен и желательно без политоты.
Гость
#1071
Гость
Я не про иноагентов.

Иноагентов малое количество. У них, как правило, пропагандистский контент, который не имеет никакого отношения к анализу. Я не слежу за ними, не интересно.

Поэтому даже общение прекратил с некоторыми людьми, которые некритично подсели на иноагентов и не восприимчивы к аргументам и критике.

Я про интеллектуалов с разными взглядами, которые могут быть недовольны теми или иными проблемами или ситуациями.

Мне вот только серьезный анализ интересен и желательно без политоты.
Я отчасти понимаю ваши сетования и вашу скорбь, но здесь ничего не поделаешь: страна не хочет идти, условно говоря, на "запад", а хочет на "восток", к Солнцу🌤️ - и, кстати, имеет на то все основания.
Гость
#1072
Кстати, некоторых даже исключают из реестра иноагентов.

Закон предусматривает такую возможность.

Вот, например, читал в новостях.

Минюст РФ исключил историка Евгения Понасенкова, известного в российском сегменте интернета как «маэстро», из реестра иноагентов. Об этом говорится на сайте ведомства.

«В связи с утратой признаков иностранного агента из реестра исключен Е.Н. Понасенков», — сообщили в министерстве.

«Справедливость торжествует. У меня потрясающие юристы, феноменальные юристы. Они все месяцы боролись над каждым словом. Я знаю, что [народная артистка РСФСР] Анна Николаевна Шатилова... постоянно упоминала, что надо снять с меня статус, восстановить справедливость. Но прежде всего, конечно, юристы, потому что они завалили Минюст документами», — рассказал Понасенков.

В беседе с «Газетой.Ru» он также отметил, что очень рад снятию иноагентского статуса и добавил, что это решение дает ему вдохновение на новые проекты и в науке, и в искусстве, которые он собирается реализовывать в России.
Гость
#1073
Гость
Кстати, некоторых даже исключают из реестра иноагентов.

Закон предусматривает такую возможность.

Вот, например, читал в новостях.

Минюст РФ исключил историка Евгения Понасенкова, известного в российском сегменте интернета как «маэстро», из реестра иноагентов. Об этом говорится на сайте ведомства.

«В связи с утратой признаков иностранного агента из реестра исключен Е.Н. Понасенков», — сообщили в министерстве.

«Справедливость торжествует. У меня потрясающие юристы, феноменальные юристы. Они все месяцы боролись над каждым словом. Я знаю, что [народная артистка РСФСР] Анна Николаевна Шатилова... постоянно упоминала, что надо снять с меня статус, восстановить справедливость. Но прежде всего, конечно, юристы, потому что они завалили Минюст документами», — рассказал Понасенков.

В беседе с «Газетой.Ru» он также отметил, что очень рад снятию иноагентского статуса и добавил, что это решение дает ему вдохновение на новые проекты и в науке, и в искусстве, которые он собирается реализовывать в России.
Да, этот забавный почитатель Наполеона явно не тянет на махрового иноагента:)))
Гость
#1074
Гость
Я отчасти понимаю ваши сетования и вашу скорбь, но здесь ничего не поделаешь: страна не хочет идти, условно говоря, на "запад", а хочет на "восток", к Солнцу🌤️ - и, кстати, имеет на то все основания.
Ну, все сложнее.

Скорее, хочет быть самостоятельным полюсом.

Ни западным, ни восточным.

Как в концепции МИД сказано,

В Концепции внешней политики Российской Федерации, утвержденной МИД, Россия определена как самобытное государство-цивилизация, а также как обширная евразийская и евро-тихоокеанская держава.

Слово "евро" остается в концепции.

Да и у нас постоянно говорят, что проблема не в Европе, а в некоторых европейских элитах. И разделяют эти 2 понятия.

Я согласен и с концепцией МИД и с разделением Европы и деградировавших европейских элит, которые, в том числе, европейцам вредят и наши права нарушают на каждом шагу.

И, во многом, сами утратили свои европейские ценности. Я крайне осуждаю нынешние европейские элиты.
Гость
#1075
Читаю деловую прессу.

Запросы об участии в российско-немецко-американском бизнес-форуме, который планируется провести в следующем году, «идут шквалом», заявил журналистам спецпредставитель президента по инвестиционно-экономическому сотрудничеству с зарубежными странами, глава Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ) Кирилл Дмитриев, передает ТАСС.

«Его [форум] уже в Германии поддержала партия «Альтернатива для Германии», и мы уже получили более 20 запросов от немецкого бизнеса, и они прямо шквалом идут к нам. Также поддержала Американская торгово-промышленная палата, поэтому точно проведем его», — сказал Дмитриев.

Дмитриев считает, что мероприятие станет примером того, как «действительно бизнес-диалог позволяет преодолеть те барьеры, которые глобалисты, провальные либералы и левые силы в Европе пытаются продвигать».
Гость
#1076
Надо термин запомнить "провальные либералы".

Вот Дмитриев мне нравится. Он хороший, не провальный либерал :)
Гость
#1077
Гость
Я отчасти понимаю ваши сетования и вашу скорбь, но здесь ничего не поделаешь: страна не хочет идти, условно говоря, на "запад", а хочет на "восток", к Солнцу🌤️ - и, кстати, имеет на то все основания.
Кстати по рейтингу PISA, топовое образование в мире сейчас именно в Азии, а вовсе не в Европе
Гость
#1078
Да и понятия "восток" если уж на то пошло, тоже нет ни в цивилизационном анализе, ни в геополитике.

Конфуцианская цивилизация, индуистская цивилизации, шиитская и суннитская цивилизации с очень непростыми отношениями между собой, страны с буддизмом тхеравады и махаяны.

Ряд стран Востока находятся под сильным американским влиянием - особенно Япония, Южная Корея, Турция.

Ряд других восточных стран тяготеют к США. И это Вьетнам и Таиланд, как ни странно. Частично Индия.

Много стран на Востоке балансируют между США и Китаем.

Наконец, есть и чисто прокитайские игроки. Например, Камбоджа.

Так, что Восток - дело тонкое, как сказал бы Е.М. Примаков.
Гость
#1079
Орешкин на Индонезию советует обратить внимание :))

Главным экспертом мероприятия стал заместитель руководителя Администрации президента России Максим Орешкин. Открывая своим выступлением Январские диалоги, он представил анализ фундаментальных изменений, определяющих будущее мировой экономики и политики.

В числе пяти мегатрендов, определяющих развитие мировой экономики, Орешкин назвал:

- Суверенитет как фактор экономики.
- Платформы и новый уровень автоматизации.
- Цифровые валюты как ядро трансформации финансовой архитектуры.
- Глобальный демографический дисбаланс.
- Трансформация человека в новую технологическую эру.

Орешкин также обозначил смену центров экономического роста. По его словам, на смену Китаю, который был локомотивом мировой экономики в первой четверти XXI века, приходят другие государства, такие как Индонезия, Индия, и крупные африканские государства, например Нигерия.

При этом заместитель руководителя Администрации президента добавил, что «уровень глобальной неопределенности сейчас достиг рекордных значений».

Отдельно спикер обратил внимание на появление новых глобальных акторов, не являющихся государствами: это социальные сети и децентрализованные системы, такие как криптовалюты. Он отметил серьезный рост капитализации крипторынка, говорящий о формировании «нового класса игроков на глобальной сцене».
Гость
#1080
Гость
Кстати по рейтингу PISA, топовое образование в мире сейчас именно в Азии, а вовсе не в Европе
Из Азии понравилась Индии. Она, как Европа по территории.

По-моему, 4 государственных языка. Соседние штаты друга с другом говорят по-английски, т.к. наречий друг друга не знаю.

Я объехал примерно треть Индии. Всю южную часть Индии.

Самое впечатляющее, конечно, вот это.

Чидамбарам — это древний город в индийском штате Тамилнад, расположенный примерно в 11 километрах от побережья Бенгальского залива. Это одно из самых сакральных мест Индии, которое постоянно посещают паломники. Город известен как «город Натараджи» — танцующего Шивы, и его атмосфера неразрывно связана с древними индуистскими традициями.

Главная достопримечательность и духовный центр. Центром притяжения является величественный храмовый комплекс Тиллай Натараджа, посвященный Шиве в его космической форме танцора. Это один из пяти священных храмов Индии, символизирующих пять элементов Вселенной. Согласно преданию, именно здесь Шива исполнил свой космический танец Ананда Тандава, дарующий освобождение. Храм славится уникальной архитектурой и тем, что в нем до сих пор служит древняя каста Дикшитар — потомственные жрецы, которые веками сохраняют уникальные ритуалы в редкой ведийской традиции.

Название «Читамбалам», от которого произошло имя города, переводится как «Город бога космического танца»
Гость
#1081
Пляжи в Индии в штате Керала не хуже Дубая.

И вот это тоже впечатлило.

Мыс просветления Вивекананды — это скала (остров) Вивекананды, расположенная у побережья мыса Коморин (Каньякумари) в штате Тамилнад, Индия. Это самая южная точка Индийского субконтинента, где сходятся Бенгальский залив, Аравийское море и Индийский океан.

Историческое значение В 1892 году, еще до своего знаменитого выступления на Парламенте религий в Чикаго, молодой индийский философ Свами Вивекананда прибыл в Каньякумари. По преданию, он переправился на эту одинокую скалу и провел на ней в глубокой медитации три дня и три ночи. Именно здесь он достиг духовного просветления (самадхи) и получил внутреннее указание отправиться на Запад, чтобы нести миру послание Веданты.

Мемориал Вивекананды В 1970 году на этой скале был построен мемориал в его честь. Сегодня это одна из главных достопримечательностей региона. Остров находится примерно в 500 метрах от берега, и добраться до него можно на лодке за несколько минут.

Помимо мемориала, в Каньякумари на материке находится пещера Вивекананды (Амманапувар), где, по некоторым данным, он также проводил время в медитации перед тем, как отправиться на скалу. Посещение этих мест считается важным паломническим маршрутом для последователей индуизма и всех, кто интересуется индийской философией.
Гость
#1082
А что до критиков, которые вовсе не иноагенты, а, скажем, находящиеся в России профессора и академики, которые аргументированно, с цифрами, графиками и доказательствами пишут доклады, что

а) экономическая политика неправильна
б) юридическая политика во-многом неправильна

Они создают риски для экономического роста и будущего.

Считаю, что критиков надо слушать в первую очередь.

По крайней мере, профессионалам, инвесторам, бизнесу и тем, кто принимает решения.

Аналогично в США, например, полно Нобелевских лауреатов, которые критикуют экономику и юридическую систему в США и тоже не признаются иноагентами там.

Вообще у интеллектуала должно быть критическое мышление.
Гость
#1083
У иноагентов, наоборот, некритический материал.

Ни малейшего анализа там нет.

Серьезных разговоров у них никогда не будет.

А Пугалкины и Макаревичи это просто попса, что они могут смыслить в экономике и геополитике?

Если уж интересоваться этими темами, то логично слушать профессоров именно в этой теме, а не мнения попсы :))
Гость
#1084
По опыту меломанства знаю, что многие музыканты часто глупы, поверхностны, плохо образованы, эмоциональны, противоречивы, подвержены влиянию простых объяснений.

По крайней мере, массовые.

И уж точно не стоит слушать их мнения по вопросам, в которых они не смыслят.
Гость
#1085
Сейчас, говорят, молодежь вообще книги и длинные тексты не читает, клиповое мышление, тик-токи и короткие ролики.

А я лет в 15 прочел вот такую книгу и не поддавался с тех пор на соответствующие манипуляции.

Тут ИИ выдал основные тезисы.

Основные тезисы книги «Манипуляция сознанием»:

- Манипуляция как технология господства. Это не просто набор уловок, а системный процесс программирования мнений, настроений и поведения масс с целью обеспечения нужного поведения в интересах тех, кто владеет средствами влияния.
- Уязвимость постсоветского общества. Для России попадание под власть манипуляторов означает смену культуры, языка и исторического пути. Автор анализирует, почему именно российское общество оказалось беззащитным перед этими технологиями в период перестройки и 1990-х годов.
- Разрушение рационального мышления. Манипуляторы целенаправленно разрушают способность человека к логическому анализу, заменяя целостную картину мира мозаикой разрозненных фактов, клипов и образов. Сложные вопросы подменяются простыми эмоциональными штампами.
- Механизмы воздействия. Главный инструмент — средства массовой информации и массовая культура. Основные приемы включают подмену понятий, фрагментацию (дробление) информации, осмеяние традиционных символов, создание ложных дилемм, использование стереотипов (готовых умозаключений «если А, то Б») и метафор.
- Роль языка. Манипуляция происходит через изменение семантики — размывание смысла слов, внедрение новояза и разрушение привычного понятийного аппарата, что лишает людей возможности осмысленно обсуждать реальность.
- Манипуляция через умолчание. Один из ключевых методов — не прямая ложь, а создание повестки дня, при которой важные для общества темы просто вытесняются из информационного поля.
Гость
#1086
Критическое, рациональное, логическое мышление не дает подпасть под манипуляции ;)

У иноагентов видны эти типичные манипуляции из книги ;)

Критического анализа там нет.
Гость
#1087
Вот классический пример из прошлого.

Экономисты-иноагенты, пользуясь незнанием экономики и финансов у их аудитории, вещали про доллар по 200 или даже по 1000 рублей.

Более серьезные экономисты, приводя конкретные экономические аргументы, говорили о том, что в 2022 году доллар будет падать к рублю. И в какой-то момент курс дошел даже до 55.

Кто слушал иноагентов потерял бы деньги, кто слушал серьезных экономистов - мог бы заработать.

Сейчас у аудитории разочарование, т.к. предсказания многих сегодня оказываются неверны. Как оптимистические, так и пессимистические.
Гость
#1088
Гость
Сейчас, говорят, молодежь вообще книги и длинные тексты не читает, клиповое мышление, тик-токи и короткие ролики.

А я лет в 15 прочел вот такую книгу и не поддавался с тех пор на соответствующие манипуляции.

Тут ИИ выдал основные тезисы.

Основные тезисы книги «Манипуляция сознанием»:

- Манипуляция как технология господства. Это не просто набор уловок, а системный процесс программирования мнений, настроений и поведения масс с целью обеспечения нужного поведения в интересах тех, кто владеет средствами влияния.
- Уязвимость постсоветского общества. Для России попадание под власть манипуляторов означает смену культуры, языка и исторического пути. Автор анализирует, почему именно российское общество оказалось беззащитным перед этими технологиями в период перестройки и 1990-х годов.
- Разрушение рационального мышления. Манипуляторы целенаправленно разрушают способность человека к логическому анализу, заменяя целостную картину мира мозаикой разрозненных фактов, клипов и образов. Сложные вопросы подменяются простыми эмоциональными штампами.
- Механизмы воздействия. Главный инструмент — средства массовой информации и массовая культура. Основные приемы включают подмену понятий, фрагментацию (дробление) информации, осмеяние традиционных символов, создание ложных дилемм, использование стереотипов (готовых умозаключений «если А, то Б») и метафор.
- Роль языка. Манипуляция происходит через изменение семантики — размывание смысла слов, внедрение новояза и разрушение привычного понятийного аппарата, что лишает людей возможности осмысленно обсуждать реальность.
- Манипуляция через умолчание. Один из ключевых методов — не прямая ложь, а создание повестки дня, при которой важные для общества темы просто вытесняются из информационного поля.
А тебе не кажется что именно ты и стал жертвой этих самых штампов? Тебе намертво забили голову интернет-методичками про "ужас и безнадёгу", и ты теперь сквозь эту мозаику образов не способен увидеть реальный мир
Моё рациональное мышление работает отлично, поэтому я опираюсь на сухие цифры в своём кармане и безопасность на улицах, а ты - на абстрактные страшилки из чужих учебников.
Гость
#1089
Гость
А что до критиков, которые вовсе не иноагенты, а, скажем, находящиеся в России профессора и академики, которые аргументированно, с цифрами, графиками и доказательствами пишут доклады, что

а) экономическая политика неправильна
б) юридическая политика во-многом неправильна

Они создают риски для экономического роста и будущего.

Считаю, что критиков надо слушать в первую очередь.

По крайней мере, профессионалам, инвесторам, бизнесу и тем, кто принимает решения.

Аналогично в США, например, полно Нобелевских лауреатов, которые критикуют экономику и юридическую систему в США и тоже не признаются иноагентами там.

Вообще у интеллектуала должно быть критическое мышление.
"Не стоит слушать мнения тех, кто не смыслит" Золотые слова! Именно поэтому соседняя ветка уже смеётся над сказками закредитованных американцев, которые путают общую квитанцию HOA с бесплатной водой
Гость
#1090
Гость
А тебе не кажется что именно ты и стал жертвой этих самых штампов? Тебе намертво забили голову интернет-методичками про "ужас и безнадёгу", и ты теперь сквозь эту мозаику образов не способен увидеть реальный мир
Моё рациональное мышление работает отлично, поэтому я опираюсь на сухие цифры в своём кармане и безопасность на улицах, а ты - на абстрактные страшилки из чужих учебников.
Не, я не стал жертвой штампов.

Скорее, утрировал.

Ну и я не из тех, кто отрицает факты.

Россия - это четвертая экономика мира. Это факт.

А тут на вумане и в реальной жизни полно тех, кто отрицает факты. Много тех, кто реальность отрицает.

Я не отрицаю реальность.

Просто раньше мне нравилось больше.

Это субъективная оценка.

Есть же полно и тех, кто ностальгирует по СССР и бесплатным квартирам.
Гость
#1091
Гость
"Не стоит слушать мнения тех, кто не смыслит" Золотые слова! Именно поэтому соседняя ветка уже смеётся над сказками закредитованных американцев, которые путают общую квитанцию HOA с бесплатной водой
А Америка - первая экономика мира. И это тоже факт.

И у американцев, в целом, уровень жизни выше - это тоже факт.

Хотя далеко не у всех, не всегда.

И все, в целом, в любой стране зависит от самого человека.

Насчет США хорошая встреча у Анара Бабаева была с Ивановым, основателем главного российского издательства "Манн, Иванов и Фарбер", который уехал в США.

Поскольку они оба не иноагенты разговор получился честным.

Демократию и политику они не обсуждали.

Иванов привел такие факты

1) средний кредит на образование американцы гасят в 50 лет.
При этом, в отличие от России, этот кредит нельзя списать в ходе процедуры банкроства.
2) ипотеку в США обычно гасят в 55
3) Если в США в 60-ых молодежь могла купить жилье в 28, то теперь только в 42. На разочаровании молодежи из глубинки, во многом, выиграл Трамп.
4) в США не выжить без навыков инвестирования на фондовом рынке, депозиты не приносят ничего
5) бизнес самого Иванова в том, что американских пенсионеров отправляет жить в Мексику, где дешевле медицина сопоставимого качества и обычная жизнь.
Гость
#1092
Один иноагент вообще не палясь сказал, что в Европе инвестировать некуда, живет за счет инвестиций в США, переезжая в Европе из страны в страну, потому что везде налоги повышают и становится хуже.

Трампа он критиковать не может, иначе алгоритмы проанализируют видео с большим количеством просмотров и его не пустят в США.

Вот тоже "свобода слова".
Гость
#1093
Скажем так.

На мой взгляд.

Везде не просто, везде хуже, чем раньше.

Кроме, может, Китая.

Везде только на себя надеяться нужно.

Везде хорошее образование нужно для карьеры. Везде конкуренция.

Везде нужно иметь инвестировать. Везде много рисков.

Везде тяжело найти отношения и создать семью.

И везде дефицит счастливости.

Мир переживает не лучшее время.
Гость
#1094
Забавен тут пример инвестора Черемушкина.

Он жил подолгу в Москве, Сочи, в Чикаго, Нью-Йорке, на Кипре, в Дубае.

И теперь снова в Москве живет. Говорит, что США не подошли по менталитету.

Хотя, возможно, и снова куда-нибудь уедет в будущем. Потому, что идеала нигде нет.
Гость
#1095
Черемушкин подписоте, кстати, пишет, что Вы ругаете Мосбиржу и говорите, что у нас не может быть инвестиций, потому что западной пропаганде и программированию были подвержены с детства, начиная с голлививудских фильмов про американскую мечту.

До сих пор многие не верят в наш рынок и считают, что инвестиции это только на западе. Особенно, когда он падает.
Гость
#1096
Кстати, и наша финансовая индустрия строилась до 2022 года на рекламе американского фондового рынка.

Ты заходил в брокерское приложение госбанка, а тебе подборка лучших американских бумаг.

И мнения экспертов, что наш рынок не интересен, а все перспективы в акциях США..

В итоге, по-моему, россиянами в американские бумаги до 2022 года в 3 или в 4 раза были вложено, чем в российские акции.

И кто-то даже продолжал верить в них, когда уже у большинства американские бумаги заблокировали.

У оставшихся заблокировали только осенью в 2023 после санкций на Мосбиржу и Спб Биржу.

Кто-то продолжал верить в американские бумаги и торговать ими на наших биржах, когда у многих они уже были заморожены.

Вот, что удивительно.
Гость
#1097
Гость
Не, я не стал жертвой штампов.

Скорее, утрировал.

Ну и я не из тех, кто отрицает факты.

Россия - это четвертая экономика мира. Это факт.

А тут на вумане и в реальной жизни полно тех, кто отрицает факты. Много тех, кто реальность отрицает.

Я не отрицаю реальность.

Просто раньше мне нравилось больше.

Это субъективная оценка.

Есть же полно и тех, кто ностальгирует по СССР и бесплатным квартирам.
Признать, что Россия четвёртая экономика мира, а твои прошлые переживания было просто преувеличением и субъективной ностальгией: сильный шаг.
Насчёт реальности ты прав: её отрицают только местные закредитованные эмигранты из США, которые до сих пор верят в "бесплатную" воду и пытаются понтануться фанерными комнатами для стирки.
Субъективно тебе может нравиться любая эпоха, это твоё право. Но объективно - прямо сейчас в Москве со своими 250 тысячами чистого дохода и своей квартирой без долгов я имею уровень жизни, безопасности и цифрового комфорта, который превосходит абсолютное большинство крупных мегаполисов мира.
Гость
#1098
Гость
Один иноагент вообще не палясь сказал, что в Европе инвестировать некуда, живет за счет инвестиций в США, переезжая в Европе из страны в страну, потому что везде налоги повышают и становится хуже.

Трампа он критиковать не может, иначе алгоритмы проанализируют видео с большим количеством просмотров и его не пустят в США.

Вот тоже "свобода слова".
Слушай, ну ты сегодня просто лучший спикер против американской системы, спасибо тебе за честность!
Ты только что выдал шикарный факт про хвалёную западную "свободу слова". То есть человек в Европе вынужден фильтровать каждое слово и бояться высказать своё мнение о политике, потому что американские цифровые алгоритмы слежки проанализируют его видео и закроют въезд в США? Вот это я понимаю, свободный демократический мир, чистый Оруэлл и тотальный контроль!
Гость
#1099
Гость
А Америка - первая экономика мира. И это тоже факт.

И у американцев, в целом, уровень жизни выше - это тоже факт.

Хотя далеко не у всех, не всегда.

И все, в целом, в любой стране зависит от самого человека.

Насчет США хорошая встреча у Анара Бабаева была с Ивановым, основателем главного российского издательства "Манн, Иванов и Фарбер", который уехал в США.

Поскольку они оба не иноагенты разговор получился честным.

Демократию и политику они не обсуждали.

Иванов привел такие факты

1) средний кредит на образование американцы гасят в 50 лет.
При этом, в отличие от России, этот кредит нельзя списать в ходе процедуры банкроства.
2) ипотеку в США обычно гасят в 55
3) Если в США в 60-ых молодежь могла купить жилье в 28, то теперь только в 42. На разочаровании молодежи из глубинки, во многом, выиграл Трамп.
4) в США не выжить без навыков инвестирования на фондовом рынке, депозиты не приносят ничего
5) бизнес самого Иванова в том, что американских пенсионеров отправляет жить в Мексику, где дешевле медицина сопоставимого качества и обычная жизнь.
Спасибо за этот комментарий, ты только что окончательно закопал всю местную американскую фракцию.
Давайте зафиксируем то, о чём я говорил с самого начала, а теперь подтвердил и Иванов:
Кредиты на образование до 50 ле, невозможность для молодёжи купить жильё раньше 42 лет. Привет американской АМкоторая кудахтала про средний класс
Высылка стариков в Мексику, потому что американская медицина и жизнь настолько дорогие, что пенсионеры просто не могут позволить себе стареть в собственной "богатой" стране!

И после этого вы тут пытались рассказывать мне про "нищету" в Москве? Да мои 250 тысяч чистого дохода без копейки долгов, со своей квартирой в ультрасовременном, чистом и безопасном мегаполисе будущего дают мне такой уровень свободы и комфорта, который среднему американцу в его кредитной кабале даже не снился.
Гость
#1100
Гость
Забавен тут пример инвестора Черемушкина.

Он жил подолгу в Москве, Сочи, в Чикаго, Нью-Йорке, на Кипре, в Дубае.

И теперь снова в Москве живет. Говорит, что США не подошли по менталитету.

Хотя, возможно, и снова куда-нибудь уедет в будущем. Потому, что идеала нигде нет.
И это лучший ответ всем закредитованным эмигрантам, которые пытаются рассказывать про "нищету" в России. Люди с реальными большими деньгами выбирают Москву.
Гость
#1101
Гость
И это лучший ответ всем закредитованным эмигрантам, которые пытаются рассказывать про "нищету" в России. Люди с реальными большими деньгами выбирают Москву.
Вот что говорит Заботкин, зам Набиуллиной.

Российская экономика перешла из режима умеренных зарплат к высоким, сообщил заместитель председателя Банка России Алексей Заботкин.

«Наша экономика перешла из режима умеренного уровня зарплат по сравнению с остальным миром, в экономику довольно высоких реальных зарплат»,— сказал господин Заботкин журналистам (цитата по «РИА Новости»).

По данным Росстата на июль, средняя зарплата в России составляет 109,5 тыс. руб.
Гость
#1102
Гость
Черемушкин подписоте, кстати, пишет, что Вы ругаете Мосбиржу и говорите, что у нас не может быть инвестиций, потому что западной пропаганде и программированию были подвержены с детства, начиная с голлививудских фильмов про американскую мечту.

До сих пор многие не верят в наш рынок и считают, что инвестиции это только на западе. Особенно, когда он падает.
Он описал именно тебя и твою застрявшую в американских мифах фракцию!
Денис прямо пишет, что наши люди с детства подверглись жесткому голливудскому программированию про "американскую мечту". Именно поэтому вы до сих пор, как сектанты, молитесь на Запад и в упор не верите в российский рынок. Стоит нашему рынку упасть на коррекции - у вас начинается паника и крики про "правовой беспредел", хотя американский рынок в свое время падал и покруче, хороня триллионы долларов обычных вкладчиков (вспомни хотя бы крах доткомов или 2008 год).
Умные люди и профессиональные инвесторы (вроде того же Черемушкина) прекрасно понимают, что российский рынок сейчас дает колоссальные возможности для роста именно потому, что он развивается внутри страны.
Гость
#1103
А это выдает ИИ.

Общее число инвесторов (уникальные физические лица с брокерскими счетами):

2008 год: около 190–200 тысяч человек (по итогам 2008 года база составляла 190 тыс., к 2009 году достигла 380 тыс. на фоне удвоения в период бума).
2018 год: 1,96 млн человек.
2026 год: 27,5 млн человек (данные на середину 2025 года, прогноз на 2026 год сохраняет этот уровень).

Число квалифицированных инвесторов:

2008 год: точная статистика в открытых источниках отсутствует. До реформы закона о рынке ценных бумаг (2007 год) статус квалифицированного инвестора практически не применялся к физлицам.
2018 год: около 50–60 тысяч человек.
2026 год: около 700 тысяч человек (оценка на 2025 год).

Примечание: данные за 2026 год являются оценочными и могут измениться в зависимости от рыночной конъюнктуры.
Гость
#1104
Число акционеров Сбербанка:

2008 год: около 274 тысяч человек (по данным на тот период, число выросло с 240 до 274 тыс.).
2018 год: около 237 тысяч человек.
2026 год: 2,4 миллиона человек (оценка на июнь 2026 года, из них 2,2 млн — частные инвесторы-физлица).
Гость
#1105
Гость
Вот что говорит Заботкин, зам Набиуллиной.

Российская экономика перешла из режима умеренных зарплат к высоким, сообщил заместитель председателя Банка России Алексей Заботкин.

«Наша экономика перешла из режима умеренного уровня зарплат по сравнению с остальным миром, в экономику довольно высоких реальных зарплат»,— сказал господин Заботкин журналистам (цитата по «РИА Новости»).

По данным Росстата на июль, средняя зарплата в России составляет 109,5 тыс. руб.
109 тысяч это 1100 евро.
То есть уже официально находится на уровне средних зарплат Румынии и Венгрии, обгоняет Болгарию и уверенно догоняет Польшу.

3. Главный козырь: Стоимость жизни (ППС)
Номинальные 1100 евро в Москве и 1100 евро в Париже или Берлине — это принципиально разные деньги из-за цен на базовые услуги. По данным Eurostat, при пересчете доходов по паритету покупательной способности (ППС) реальная разница в уровне жизни между странами сокращается более чем в 2,5 раза
Гость
#1106
А это про регионы.

Минэкономразвития озвучило критерии для компаний с госучастием, которые частично могли бы переехать из Москвы в регионы. В их числе РЖД, «Аэрофлот», «Почта России» и «Транснефть». Переезд позволит повысить эффективность компаний.

Минэкономразвития определило восемь холдингов, которые частично могли бы переехать из Москвы в регионы. Об этом министр экономического развития России Максим Решетников заявил на совещании.

«Это компании РЖД, «Аэрофлот», «Почта России», «Транснефть», «Россети», «Роснефть», «Интер РАО», «Зарубежнефть», — уточнил Решетников.

По его словам, всего рассматривалось около 500 компаний с государственным участием. В итоге были выбраны восемь холдингов, в чьих структурах в общей сложности 250 компаний в Москве и 270 тыс. сотрудников.

«Цель переезда для компаний — это повышение эффективности за счет снижения издержек. Расходы на оплату труда, аренду и содержание офисов в субъектах ниже, чем в столице. А для регионов это новые точки роста, рабочие места, дополнительные налоги», — пояснил министр.

Решетников отметил, что переезд подразделений холдингов приведет к более равномерному распределению по стране центров экономической деятельности и даст стимул для развития малого и среднего бизнеса. Он подчеркнул, что многие компании уже переводят в регионы отдельные компетенции, в частности, бухгалтерию, IT-центры и юридические подразделения.
Гость
#1107
Гость
Он описал именно тебя и твою застрявшую в американских мифах фракцию!
Денис прямо пишет, что наши люди с детства подверглись жесткому голливудскому программированию про "американскую мечту". Именно поэтому вы до сих пор, как сектанты, молитесь на Запад и в упор не верите в российский рынок. Стоит нашему рынку упасть на коррекции - у вас начинается паника и крики про "правовой беспредел", хотя американский рынок в свое время падал и покруче, хороня триллионы долларов обычных вкладчиков (вспомни хотя бы крах доткомов или 2008 год).
Умные люди и профессиональные инвесторы (вроде того же Черемушкина) прекрасно понимают, что российский рынок сейчас дает колоссальные возможности для роста именно потому, что он развивается внутри страны.
Только не Денис, а Дмитрий.

Нет.

Я прекрасно знаю и про крах доткомов, и обвал в 2008.

Я не такой наивный инвестор, как ты думаешь.

Наивные не продержатся 10 лет и более.

Но энтузиазм на нашем рынке акций был в 2023, а потом сильно упал.

И не только из-за геополитики, высокой ключевой, но из-за судебных процессов.

Тут плохая коммуникация с рынком. Никто не коммуницирует с рынком, не объясняет суть процессов, не поясняет, что рядовым инвесторам можно не обращать внимание, в чатах самые конспирологические теории и негативные настроения.

Сейчас официальные цифры дам из доклада ЦБ на сентябрь 2026.
Гость
#1108
На горизонте последних 3 лет российский рынок облигаций продолжил активно развиваться.
К июлю 2026 года объем облигаций в обращении по номинальной стоимости достиг 73,7 трлн рублей, увеличившись почти в 2 раза по сравнению с началом 2023 года.
Среднегодовой темп его прироста за этот период составил 21,4% в год, что сопоставимо с аналогичным показателем за 2019 – 2021 годы (20%). Рынок увеличился и в масштабах
экономики: доля рынка облигаций к ВВП возросла с 24,3% на конец 2022 года до 34,1% на начало июля 2026 года. При этом доля совокупного портфеля кредитов в ВВП с конца
2022 года остается стабильной и на начало июля 2026 года составляет 62,6%.

Динамика рынка акций в 2023 – 2026 годах была разнонаправленной. После существенного снижения объема капитализации рынка акций в 2022 году на фоне ухудшения геополитической ситуации, в 2023 году произошло частичное восстановление рынка (объем капитализации на конец 2022 года – 38,2 трлн рублей (-38,9% к уровню 2021 года), на конец 2023 года – 57,0 трлн рублей (+49% к уровню 2022 года). Однако начиная с 2024 года рынок был волатильным, в целом наблюдался понижательный тренд (в среднем за 2024 – 2025 годы объем рынка снизился на 3,9%). В результате на конец августа 2026 года капитализация рынка акций
составила 42,2 трлн рублей, показатель отношения капитализации к ВВП снизился до 19,5%
(на конец 2022 года – 24,4%, на конец 2025 года – 24,6%)
Гость
#1109
И это говорится на самом высоком уровне.

Костин обозначил «преувеличенные страхи» бизнеса из-за инвестклимата
Глава ВТБ назвал опасения бизнеса за права собственности одним из негативных факторов для инвестиционного климата. По его словам, из-за этого некоторые предприниматели направляют средства не в основной бизнес, а в другие проекты.

Одним из негативных факторов для инвестиционного климата в России снова стали опасения бизнеса за права собственности. Среди других факторов — внешние вызовы, изменения законодательства и уровень ставок. Об этом глава ВТБ Андрей Костин заявил на пленарной сессии XXIII Международного банковского форума «Банковский сектор в глобальной экономике: международные вызовы и национальные стратегии»

По его словам, некоторые крупные предприниматели из-за этого направляют инвестиции не в основной бизнес, а в другие проекты. «Говорят: «Ну это у нас все равно отберут». Тут очень аккуратно надо тоже. Я думаю, что это преувеличенные страхи, но они существуют на самом деле», — сказал Костин.

При этом Костин отметил, что иностранные инвесторы начали возвращаться в Россию, назвав это «хорошим признаком». «Нам, конечно, не хватает иностранных инвестиций. Конечно, любая экономика нормальная, она привлекает инвестиции», — сказал он.

Продолжив, он указал на необходимость следить за принимаемыми законами и решениями. «В общем, бизнес надо оберегать — он такая трепетная категория», — добавил глава ВТБ.
Гость
#1110
Гость
На горизонте последних 3 лет российский рынок облигаций продолжил активно развиваться.
К июлю 2026 года объем облигаций в обращении по номинальной стоимости достиг 73,7 трлн рублей, увеличившись почти в 2 раза по сравнению с началом 2023 года.
Среднегодовой темп его прироста за этот период составил 21,4% в год, что сопоставимо с аналогичным показателем за 2019 – 2021 годы (20%). Рынок увеличился и в масштабах
экономики: доля рынка облигаций к ВВП возросла с 24,3% на конец 2022 года до 34,1% на начало июля 2026 года. При этом доля совокупного портфеля кредитов в ВВП с конца
2022 года остается стабильной и на начало июля 2026 года составляет 62,6%.

Динамика рынка акций в 2023 – 2026 годах была разнонаправленной. После существенного снижения объема капитализации рынка акций в 2022 году на фоне ухудшения геополитической ситуации, в 2023 году произошло частичное восстановление рынка (объем капитализации на конец 2022 года – 38,2 трлн рублей (-38,9% к уровню 2021 года), на конец 2023 года – 57,0 трлн рублей (+49% к уровню 2022 года). Однако начиная с 2024 года рынок был волатильным, в целом наблюдался понижательный тренд (в среднем за 2024 – 2025 годы объем рынка снизился на 3,9%). В результате на конец августа 2026 года капитализация рынка акций
составила 42,2 трлн рублей, показатель отношения капитализации к ВВП снизился до 19,5%
(на конец 2022 года – 24,4%, на конец 2025 года – 24,6%)
Посмотри на свои же цифры: рынок облигаций вырос почти в 2 раза — до 73,7 трлн рублей! Это грандиозный показатель. Российский бизнес и государство колоссальными темпами привлекают триллионы рублей внутри страны. Мы полностью заместили западный капитал и финансируем себя сами.
Да, рынок акций волатилен из-за высокой ключевой ставки ЦБ, но капитализация в 42,2 трлн рублей на август 2026 года показывает, что экономика перестроилась и стабильна. А то, что в чатах сидят нытики и плодят конспирологические теории — так это проблема ментального здоровья тех, кто в этих чатах сидит, а не экономики. Серьезные инвесторы смотрят на прибыли компаний, а не на панику в пабликах
Гость
#1111
Выбирая покупать акцию или нет, ты помнишь, что раньше сразу по 2-3 бумагам, включаемым в ВТБ в топ-10 могли быть судебные процессы, изъятия активов, как бумаги обрушивались и все купившие теряли деньги, ты думаешь, а стоит ли так рисковать, пока передел собственности не закончился?

Это, конечно, влияет на то, что акций стали покупать намного меньше, чем в 2023.

Мало кто понимает логику принимаемых решений, никаких пояснений нет и даже по ТВ об этом не говорят.
Гость
#1112
Когда поставлена: в мае 2024 года (февраль 2024 года) указом президента РФ Владимира Путина «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года и на перспективу до 2036 года».

Цель: довести капитализацию фондового рынка до не менее 66% ВВП к 2030 году и до 75% ВВП к 2036 году.

Почему такая цель:

Развитие экономики: задача направлена на переход от модели, опирающейся на банковское кредитование, к модели, где компании привлекают средства напрямую через выпуск акций и облигаций.
Интересы граждан: цель стимулирует создание инструментов для долгосрочных сбережений населения (целевой показатель — 40% от общего объема сбережений к 2030 году) и позволяет гражданам участвовать в росте прибыли крупнейших компаний страны.
Устойчивость: высокий уровень капитализации снижает зависимость бизнеса от банковских ставок и делает финансовую систему более устойчивой.