у кого дети ещё подростки, а родители уже пенсионеры, вопрос морально-материальный

А вы не допускаете, что мама до последнего времени дочери свои копейки отдавала, а. если она еще и в деревне. то вместо того чтобы продать курочку-овощи и выручить себе деньги, припрятав под матрас, отдавала продукты дочери в семью. Матерям не долго осталось жить, их домики-участки тоже приберут к рукам. Старые люди в большинстве своем в детстве -юности путем не ели, неужели они не заслужили сидеть на старости лет в тепле и есть свежий хлеб с маслом. Наступят времена, когда многие будут жалеть, что пожалели для матери, но будет поздно...Их уже не вернуть, даже если бы ты отдал все...

Вы, вообще, знаете, как жить в деревне и топить дровами печь? Котел понадобился, скорее всего, потому, что в деревню тянут газ. Наверняка. она все свои накопления отдала на подвод газа(а это очень дорого), газовую плиту,трубы и т.п. Сидите в квартире с теплым задом и говорите пространные слова про котлы. Ух ты,сколько здесь тех, кто не просил их рожать. Вы не просили, так дайте в руки топор родителям - они Вас прикончат, потому что зря вас рожали, для вас выпендреж, а покупка дорого телефона - именно выпендреж, дороже родителей. История,как правило, повторяется. Однажды Ваш сын откажет вам в деньгах на импортное лекарство, потому что его сын , а лучше -зять захотел вертолет. Вам не кажется, все отписавшиеся в защиту айфона, что вы живете в перевернутом мире мишуры и неестественности.

я не буду видеть это как что-то негативное и защищать детей от этого не собираюсь. Пусть решают для себя, насколько им нужна эта гонка, и нужна ли вообще.[/quote]

Вот именно, из-за айфона у ребенка возникнут комплексы, а когда он выйдет в жизнь, рядом всегда найдутся более обеспеченные, значит, он всю жизнь будет комплексовать.

И что? Кто-то из этого поколения с баулами таскался, на рынках торговал, крутился, делал что мог, а кто-то на диване лежа "искал себя".

Никто не мешал переехать из деревни в город как сделали тысячи людей. Если одной конкретной бабе было лень что-то в жизни менять, то с какой стати ей теперь должны оплачивать столь дорогие приобретения?

Нет проблемы, если рядом "кто-то" более обеспеченный. Проблема начинается, когда более обеспечено большинство.

Это не проблема, это - выход на новые возможности. Только родители должны объяснить, как обстоят дела, и научить ребенка возможностями пользоваться. Ну и попытаться по мере сил удостовериться, что ребенку хочется выбраться в лучшую жизнь. А то, может, кого-то все устраивает...

плюссссс тысяча!

Если родители сами диванные лежебоки или просто непробивные, то как они научат "пользоваться возможностями"? Они сами-то ими пользоваться не хотят и не умеют

Согласна на все 100.Матери должны знать,что они нам нужны.Они не вечны ,к сожалению.

Ты - просто *****. И наверняка, сама-то в жизни ничего не меняла, живешь в бесплатной кв-ре, доставшейся от родителей и вещаешь налево и направо, как кому нужно жить. Никто, кто прожил большую часть жизни в деревне, не променяет деревню на город. Что будет делать пожилой человек в маленькой клетке без привычного окружения, а ,главное, своего огорода. Они ждут весну,как манну небесную. Вам никогда этого не понять, потому что в деревне вы не бываете и не знаете этих людей. И вы не знаете, что они думают о городских, ленивых, во множестве своем проживших жизнь на халяву(на фоне их). Это очень благодарные люди. Если ты им привезешь свежайшего хлеба в выходной, они радуются,как дети. Да, у них не у всех есть помощь, многие дети предали их, а когда-то вывозили чуть ли не вагонами из того, что произведено родительскими руками, а теперь не нужны, потому что силы не те.
А относительно гражданки, променявшей айфон на мать, хочу пощекотать ее жадность. А не думает ли она, что вместо нее кто-то купит котел ее матери, а когда матери не станет, в завещании будет чужое имя. И правильно будет, потому что на могилке будут посажены цветы, и не истлеет табличка с именем. Тьфу на вас, забывших и предавших своих родителей, пусть вам все отольется за этих одиноких заброшенных стариков.

615 А вот и не угадали. Я вообще-то пашу с 16ти лет и мотаюсь по съемным, пока моя маман в трешке шикует. Всю жизнь она или не работала, или работала через пень-колоду, и мужа себе выбрала такого же. Все мое детство прошло в нищете и спасибо мне ей сказать не за что, я всего в своей жизни добилась сама. И теперь, после стольких лет пахоты на 1,5-2 ставки практически без выходных я могу только одно сказать - хочет каких-то жизненных благ, так пусть оторвет свой зад от дивана и сама себе заработает. А я перенапрягаться не буду, как когда-то никто не перенапрягался для меня.

Вы, наверное,жертва какого-нибудь медицинского эксперимента и матери как таковой вы просто не знаете, или от вас отказались в роддоме скорее всего- второе, поэтому я вас частично понимаю и не осуждаю, лишенные родительской ласки дети черствы, туповаты, жестоки.

Частично сама себя и опровергаешь, утверждаешь, что пашешь, а до сих пор живешь на съемных. Многие люди пахали, а в деревне особенно, да не заработали благ. И не надо их упрекать за то, что ничего не имеют.

Строю дом потому что, а это процесс не быстрый, особенно с учетом того, что хочется на халупу с сортиром на улице, а нормальный дом с возможностью зимнего проживания, канализацией и т.д.
В квартиру вкладываться не хочу. А съем дешевле ипотеки обходится.

614. Гость | 06.07.2015, 10:24:59[3120693593
А почему зять лучше? И что это за лекарство ценой в вертолёт? Или вертолёт маленький, радиоуправляемый? Такой вертолёт взрослый сын или зять пусть купят внуку, заодно сами поиграют, если в детстве очень хотелось, но не довелось.

Почему зять лучше? да потому что для таких, кому айфон дороже котла, т.е.ю для выпендрежных, зять - тоже что-то вроде айфона, не будет зятя - упадет престиж, все должно быть, как у людей, влюбился зять в другую - нанять киллера ( я имею такие примеры, кто-то уже сидит), плохое настроение у зятя - купить новую машинку. Лекарство было приведено,как пример. Может быть дорогая операция за границей, к примеру.

Ой! А я не знала, что зять - такой ценный кадр! Что зять ДОЛЖЕН тёщу содержать, быть рабочей силой на даче и личным шофёром - это встречала. А чтоб всё для зятя, всё для зятя...

Предпочту остаться именно такой,чем писать подобную х-р-е-н-ь.По моему вы умственно отсталая.Бывает.

Ну как-то же они оказались в таком районе, где все остальные - более состоятельные (раз у детей в школе шубы в пол и гаджеты). Может, не все такие уж лежебоки ))

Представьте себе, просто от родителей жилье досталось в том районе, где есть хорошая школа. И дети туда пошли просто по месту жительства.

И такое тоже может быть.

Хоть одна здравая мысль, близкого к реальности человека.

Действительно бедные дети.. не было бы такой разницы в зп, не было бы таких проблем...
А то пишут философы-умники, кому и как жить...

Вот тут на соседней ветке тетенька жалуется, что ей 25-летней родители отказались оплачивать жизнь во Франции, пока она там учится. Причем ее планы на жизнь были "выйти замуж", спокойно жить и лопать французские сыры. Неплохие, в целом, планы, но почему-то именно небогатые родители должны были на безвозмездной основе взять и выложить на это значительные для них деньги. А что, дитятку-то хотца.

Ну да, всех взять и уровнять. И плевать, что кто-то шел к хорошей зарплате годами, вкалывая где за совсем маленькие деньги, где бесплатно ради опыта.

Вот кого родители не пристроили, те так годами за копейки и пахали.

Не скучно - просиживать штаны в добытом родителями месте в какой-нибудь отрасли, которая ребенку вообще может быть никак не интересна?

Не знаю, не знаю, но мне и в детстве казалось, что намного полезнее помыть полы у себя дома. Или у бабушки. И с практическойточк рения. и с восптатеьной
Потому я тоже от этой обязанности всегда отлынивала. либо сбегала, либо впрямую говорила, что мне пора с собакой гулять и я родителям обещала обед к их приходу приготовить, и это мои прямые обязанности. Вызовете родителей? Прекрасно, они вам это подтвердят
Может, потому помощь родителям для меня и приоритетна, что я всегда была в них уверена, как в самой себе.

Вот именно, из-за айфона у ребенка возникнут комплексы, а когда он выйдет в жизнь, рядом всегда найдутся более обеспеченные, значит, он всю жизнь будет комплексовать.
Из-за айфона возникну кмплексы только у того ребенка, родители кторого помешаны на том, чтобы выглядеть "не хуже других".
Но всегда найдется тот, у кого больше материальных благ. И даже если выбирая между газовым котлом маме и айфоном ребенку ты выбрал айфон, завтра ребенок начнет комплексовать из-за феррари - и в чем бы ты ни отказал родителям, на феррари все равно не хватит. Так комплексов не избежать, напротив, они только усугубятся.Чтобы их избежать, надо не жертвовать чем-то за тряпки и железки, а воспитывать в ребенке индивидуальность и здравый смысл.
Вещь - это всего лишь средство, чтобы сделать жизнь более комфортной. Привычный "Нокиа", который безотказно в любой глухомани сеть ловит и заряд неделю держит, и под который у тебя пальцы уже заточены, в разы лучше самого модного айфона.И да, нет никакого смысла менять телефон, если он работает - ты ведь ничего от этого не выиграешь, у тебя точно так же будет аппарат для переговоров, но не будет денег, которые ты мог бы потратить на что-то еще.И шуба "как у всех" - не лучший вариант, чего хорошего как инкубаторской ходить. Хороша только та шуба, что идет именно тебе и удобна при этом.
Если вещь - средство, а не цель, то комплексы не грозят.

Беспомощные деточки, которые не могут заработать и на отопление и на звонилку, но при этом без понтов жить не могут, и мешают переехать. Если она не будет в деревне им картошку растить и огурцы закатывать, они ж наберут айфонов в кредит и голодать будут.
Выбирая между айфоном и котлом выбрать айфон - признак очень недалекого ума и нерасчетливости. Речь даже не о том, что отопление - жизненная необходимость. Айфон через полгода не продашь за те деньги, за которые ты его купил. А дом с газовым отоплением стоит в разы дороже, чем с печным, и ветшает куда медленнее.Даже если человеку наплевать на комфорт матери, благоустраивая ее дом, он увеличивает стоимость своего потенциального наследства.
Это для тех аргумент, кто считает, что ничем не обязан родителям, и "себя рожать не просил". Полагаю, даже в таком случае их жилье он благотворительным фондам не отдаст, в наследство вступит. никуда не денется.Так что. по большому счет, все потраченное на родителей к нему и вернется.
Ну а для нормальных людей важен другой аспект. Если мы не купим ребенку игрушку сегодня - мы сможем купить ее завтра. Или на день рождения. У родителей следующего дня рождения может и не быть.И то, что мы хотим для них сделать, лучше успеть прямо сейчас.

А я вот что скажу. Делайте так , чтобы потом угрызений совести не было, когда мамы не станет. Родители не вечны. Нужны деньги на конкретные нужды и больше вашей маме ждать помощи ей неоткуда - помогать нужно. Не нужно отдавать всю зарплату- давайте как сможете , по мере возможности. И потом ваш личный пример- это пример вашим же детям, как относится к родителям. Сегодня в вашей голове возникает мысль о выборе- родителям на реальные нужды или ребёнку на ***** какуюто, а через лет 20 ваше дитятко скажет вам также. Помните об этом. Я конечно не имею ввиду некоторых хитрожопых пенсионеров, которые реально тянут деньги со своих детей с ипотекой на поездки заграницу или какието развлекушки.

Про гаджеты, которые , якобы ,помогут позволить самоутвердиться ребёнку в коллективе)) Вы , товарсчи, реально бредите)) Или сами с кучей комплексов)) Да плевать одноклассникам, что у забитого тихони появится айфон последней модели. Не этим нужно самоутверждаться. очень жаль что ваши родители, вам не объяснили такую важную вещь. Наверное воспитывали вас в таком же духе. Смешно))

Абсолютно согласна. Как правило, вышеописанная ситуация - это реальность провинциальных городов и показатель низкого IQ

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Без копеечной картошки и огурцов еще никто не умирал. Если бабке так охота возиться в земле - пусть возится, но не надо считать, что она делает эти одолжение.

Дом в попе мира обладает сомнительной ценностью. Я видела и такие, которые стоят по цене айфона. В любом случае не в одних деньгах счастье.
Нормальные люди понимают, что дети беспомощны и зарабатывать сами не могут. А вот большинство пенсионеров дееспособны и могут (и должны) сами о себе позаботиться.

Ситуация такова, что детей просто нечем кормить? Тогда да, нормальные бабушки-дедушки сами откажутся от помощи, да еще постараются какую-то копейку с пенсии внукам выкроить.
Но это означает только одно: родители внуков -ленивы и безответственны, они не в состоянии содержать собственных детей, значит. не выполняют родительские обязанности.Даже если речь идет не о выживании, а об айфоне - они все равно не выполняют свои родительские обязанности, пытаясь откупаться от детей, а не воспитывать их

Это да.
Более того: дети тонко чувствуют подобные вещи. И если у человека, не уважаемого в классе, появится этот несчастный гаджет - в лучшем случае его будут использовать, требуя этот телефон поиграться на каждой перемене, ребенок его и в руках не подержит, а за спиной будут посмеиваться. В самом худшем могут даже отнять или испортить.
Настоящий авторитет создают легкий характер и умение за себя постоять, это не купишь.

И это в общем-то взаимосвязано. Человек, уверенный в себе, легко поможет другому.Он чувствует любовь и уважение окружающих и потому может спокойно отдавать это. Он знает, что на необходимое всегда можно заработать - потому он не жаден. А тот, кто рассчитывал на тряпки и стекляшки как на последнюю надежду быть замеченным - ему просто нечего отдать ни детям, ни родителям.

Да, именно. Сколькие согласны были и БЕСПЛАТНО работать, и скольким удалось, ради опыта.

+1000

х е р с пальцем не равняй, при ду рошная, сравнивать де бил ку, мечтающую о Парижах и НОРМАЛЬНЫХ детей, которые тоже хотят иметь фундамент и "интересной им сфере", хоть за 3 рубля начать работать!!!!!!!! Чтоб с помощью своих усилий продвинуться!!!!

Да успокойтесь вы с этими шубами в пол! Ну моветон это. И пошлость. Взрослые люди понимают что нужно ребенку. Развитие именно ЕГО способностей. Про айфоны. и "не хуже других". Нельзя недооценивать роль среды, в которой растет ребенок. И семьи, конечно, в первую очередь, отсутствие айфонов компенсируется чем-то хорошим, про айфон объясняется, не с точки зрения "обойдешься" , тогда и проблем не должно быть. Если класс в целом состоит из приличных детей, то отсутствие айфона (любого гаджета) "не заметят" (но это позиция приличных людей), так же важны ближайшие родственники, если они живут лучше - бравируют они этим или поддерживают хорошие отношения, помогают по-возможности и с пристройством тоже или только хвалятся своим. Всее это отражается на восприятии ребенка.

Деточка, вы еще слишком молода, чтоб правильно понимать, где причина, а где следствие. По-вашему ребенок стал забитым просто так?) Или при*урошные одноклассники сыграли в этом не последнюю роль, а?))
Дело конечно не в айфонах, а в том, что мы живем в социуме и когда айфоны есть у всех, кроме одного - тогда вот, это проблема.

Диночка, не в обиду, но не вам писать про IQ...

Как же вы завидуете айфонам....

А ведь это всего лишь хорошо пропиаренный кусок пластмассы, функционирующий благодаря талантам других людей...
эх, хотите показаться непотребителями, но точно такие же.

Шиза?