Вы живете или выживаете? Какая у вас зарплата?

А тут пишут, что в Москве типа зарплаты от 70 000 начинаются, а что 30-40 тысяч это копейки и выживание. Вот я и закомплексовала, что вдруг я считаюсь человеком со своей зарплатой, который на грани выживания. Пытаюсь
найти повыше зарплаты, чтобы на уровне вуманских олигархинь с зарплатой от 100 косарей не казаться нищенкой. Как тут же начинают говорить о том, что "40 тыс разве мало?"

Она ваще такая уникальная, талантливая и непонятая миром :))) и не понимает, почему ей за это всё с неба не валится...

Подумаешь, у какого-то недоумка вызываю презрение, ахах.)))) Это не показатель, мало ли у кого я презрение вызываю, это их и твое восприятие и видение меня,и а каждый видит так как ему удобно видеть!

1. Указываите своим подчинненым. :-)
2. Вас раздразхает чеи- то умныи вид? Xотите поговорить об етом ?
3. А я сравнивала в примере с морозхеным итальянца с русским ? Xотя я писала о туристаx из центральнои и севернои европы. Ну да ладно. ПС. Как раз итальянцы - те еwе бонвиверы.

Чтобы искать такую работу, нужно иметь востребованную профессию. И предварительно хорошенько поишачить. У тебя, по ходу, уровень интеллекта ниже 70, если этого не понимаешь. Попробуй оформить инвалидность по олигофрении.

Да просто больная. Пожалеть ее надо.

Ты думаешь, у кого-то на форуме ты вызываешь уважение?

Зачем ты вообще эту тему создала? Продемонстрировать свою неадекватность?

Потому что я не хочу рабом работать за 30-40 тыс в Москве, надрываясь с утра до ночи ради опыта какого-то. по которому не факт. что повысят. И что. то что я на собеседовани везде говорю, что мне нужна зарплата от 50-60 и выше, это негативный человек? а разве это не здравомыслящий человек которому нужно на что-то жить? Хоть цены знаете какие на съем жилья в Москве. даже на то, чтобы комнату снять?

Ну не хочешь и не надо. Жди, когда с неба пряники посыплются.

Моей первой зарплаты в 90-е я хватило на коробку конфет.

Нет, не нормальная. Бизнесу в России для процветания нужна не эффективность, а хорошая крыша. Если бы бизнес был заинтересован в эффективной работе, то и в работниках квалифицироваанных был бы заинтересован. А так, в любой российской компании на одного работающего приходится десяток блатных. Откуда ж тут денег на всех хватит?

60-70 тыс - это специалист с нормальным ВО и стажем от 3х лет.
30-40 тыс - нормально или для вчерашнего студента без опыта или для таджика или для пенсионера

А кого интересует то, что тебе надо от 50-60 тысяч, чтобы снять жилье и тому подобное?

Зачем же трижды повторять это, как мантру? Я вас услышала.

Она не ждет, у женатого на пряники отсасывает.

Платят за то, какую реальную пользу для бизнеса приносит работник, а не за то, что ему надо жилье снимать. Здравомыслящие люди без опыта и без нормальной профессии понимают, что никто им 60 тыс не даст. Они сначала наработают опыт 1-2-3 года за 30-40, а потом уже пойдут на зп 60 и выше. И эта схема одинакова для всех стран мира. Только в нашей образование еще бесплатное/недорогое, а в некоторых странах выпускник потом еще 10 лет кредиты за образование отдает.

Народ, всю тему перечитывать не охота, зашла сюда из ПЭ. Напишите ,плиз, кто всё прочел, у автора кроме 3 октав и голоса уровня Нетребко, хоть какое-то образование сооответствующее амбициям есть?

Автор темы, походу, разводчица. Тем не менее, дала возможность побазарить на актуальные темы.

Вопите тут вы во всех темах. Я - разговариваю. Мне довелось по Европе не только поездить, но и пожить. Так что не надо пытаться меня удивить. А уж если в чем-то обвинять именно народ российский, так это - в трусости и терпимости. Потому как это жулье у власти давно уже сбросить пора. А они боятся. А те - пользуются.

В Китае тоже жулье, тоже коррупция, тоже кумовство, даже расстрелы не помогают. И зарплаты невысокие. Только они почему-то работают гораздо эффективнее наших. И страна в целом показывает рост экономики и благосостояния. А наши - ленивые, работают абы как, полагаются на авось, бухают много, инициативу не проявляют. Вот и результат соответствующий.

Замечательный текст :)))

Я в Китае не жила, поэтому не стану обсуждать то, о чем не имею адекватного представления. Но вот про качество китайских товаров готова поспорить. Видите ли.... Вы у нас, конечно, программист, так что историю, видимо, плохо учили. Так вот, должна вам сказать, что рабский труб никогда и нигде не являлся высокоэффективным.

да для вумана у нас позорный доход на двоих. 80 где-то. и то иногда меньше бывает. и еще ипотека. денег вечно не хватает. все всегда на авито юле и на распродажах. денег еле еле еле впритык. если подумать что так вечно будешь жить то проще вздернуться. дай бог лет через 6 ипотеку закрыть. и это без ремонта всякого.работа-дом=дом-работа. убийство. на детей пока не решаемся а годы идут

и да автор мы как раз в питере. где все дико дорого и унизительные зп. а без блата не устроиться на хотя бы приличную зп. и все мои знакомые так живут кроме одних . где муж темными делами занимается

Нытье неудачника) Но даже если это так, смотри, как хорошо, более 90 % россиянских сотрудников работают на блатных местах, за хорошие деньги.)

Как раз питер - это рай. Рядом европа - очень много компаний, которые работают на европейский рынок, соответственно оплату получают в евро, и своих сотрудников не обижают по зп. Много совершенно московских зарплат, при этом цены на жилье и услуги ниже. Грех вам жаловаться. Но, конечно, надо хорошо знать хотя бы один иностранный, а лучше несколько.

да вот как раз всё наоборот. Получают в верхах, да в долларах и евро. Например, приятельница в судоходной работает но она обычный бух, получает в долларах, но копье. А вот моряки и выше ее получают в долларах, но приличную зп. Европа рядом, да. Что это дает? Учитывая, что многие кто сотрудничал раньшге в европейскими рынками из-за санкции вылетели в трубу (касается всецело продовольствия). Понтов много, но если сравнить мск и питерскую зп по шкале, то в москве возможностей больше и зп там выше. С иностранным, особенно английским тебе уже много платить никак не будут. И с двумя языками ты не ас и смотря где. А в туризме вообще зп копеечные

Какое наххххееееррррр, государство?! они себе все в карман положат на яхты, на телок и их хотелки, на недвижимость и дворцы, а не детей накормят. Наивная вы! Эх... до чего ж жизни-то не знаете, а?! А чего вы хоть хлебнули-то, расскажите? Хотя бы часть из того, что я пережила, хлебнули?! А?! А не специальность я пошла, потому что сердце просило музыки, просило искусства, потому что хотелка сильная была стать певицей, к тому же и голос мощный, все в округе на моем районе мне это говорили и преподы отмечали выдающиеся данные. А еще мне крестная внушала. что блат-блатом, а у девочки талант, надо развивать, вдруг заметят. Это она все время говорила, когда мама требовала искать реальную специальность,а не за мечтами гнаться. Да у меня даже попытка суицида была, и этого вы не знаете! И была не потому что парень бросил или изменил, к как у многих в нежном возрасте, а потому что мне мама и родня внушали "ну куда нам, рожаным лепешка в калашный ряд, выбирай шапку по сеньке. Мы все вместе загнемся на твое продвижение в певицы, а нам своих детей кормить надо. а мама твоя одна еле еще вас всех тянет". И от этого я пыталась покончить собой, реально хотела, мне 15 лет было. Да вам не понять, какого мне! КАКОГО МНЕ, А?!

у меня с психикой все в порядке, никогда т суициде не думала. А описывать все свои горечи и беды - зачем? мериться горем??? Это как такое в голову может прийти?

Как раз питер - это рай. Рядом европа - очень много компаний, которые работают на европейский рынок, соответственно оплату получают в евро, и своих сотрудников не обижают по зп. Много совершенно московских зарплат, при этом цены на жилье и услуги ниже. Грех вам жаловаться. Но, конечно, надо хорошо знать хотя бы один иностранный, а лучше несколько.[/quote]
А Вы приезжайте в этот *рай* и поживите и потом экономическая ситуация в Европе тоже далеко не гут.

да вот как раз всё наоборот. Получают в верхах, да в долларах и евро. Например, приятельница в судоходной работает но она обычный бух, получает в долларах, но копье. А вот моряки и выше ее получают в долларах, но приличную зп. Европа рядом, да. Что это дает? Учитывая, что многие кто сотрудничал раньшге в европейскими рынками из-за санкции вылетели в трубу (касается всецело продовольствия). Понтов много, но если сравнить мск и питерскую зп по шкале, то в москве возможностей больше и зп там выше. С иностранным, особенно английским тебе уже много платить никак не будут. И с двумя языками ты не ас и смотря где. А в туризме вообще зп копеечныеПеречислите сферы, которые вы имеете ввиду. А то Москве вечно кажется, что в Питере куча возможностей и ездить можно везде ой европа рядом (очень рядом, из Мск на самолете с кучей рейсов и тремя аэропортами она тоже рядом). А Талинн с Лаппеенрантой я Европой не считаю. Делать там нечего. Не те места, где вечно будешь отдыхать. А если часто ездить, то это только с московскими зарплатами. Еще, цены на жилье в соотношении зп, которые ниже в 2-3 раза и жилье ниже вполовину, то на то и выходит. Москве, конечно, выгодно покупать в Питере хаты. Ну а кто не дает? Вкладывайте сюда, работайте там

Исправлю, чтоб каши не было.
Перечислите сферы, которые вы имеете ввиду. А то Москве вечно кажется, что в Питере куча возможностей и ездить можно везде ой европа рядом (очень рядом, из Мск на самолете с кучей рейсов и тремя аэропортами она тоже рядом). А Талинн с Лаппеенрантой я Европой не считаю. Делать там нечего. Не те места, где вечно будешь отдыхать. А если часто ездить, то это только с московскими зарплатами. Еще, цены на жилье в соотношении зп, которые ниже в 2-3 раза и жилье ниже вполовину, то на то и выходит. Москве, конечно, выгодно покупать в Питере хаты. Ну а кто не дает? Вкладывайте сюда, работайте там

Парадокс в том, что самые протестные слои населения в России - как раз вполне себе удачливые люди. И что характерно - "зажравшиеся" москвичи". А 90% блатных трудятся там, где эти места в принципе есть. А во многих городах и весях работы нет вообще. Если я сочувствую бедным людям, вы меня считаете неудачником? Ну что ж, вполне по-русски ...

"Программистка", вы с таким пафосом всегда об этом пишете, что можно подумать - это такая уж редкость знать иностранные языки. Смешно!

ага. прям накидали сверху за знание языка. лингвисты в одном месте.
так она программистка? тогда верю, там сейчас действительно варятся большие деньги.

Это она так говорит. Что там на самом деле - нам неведомо. Я так подозреваю, что к информационным технологиям она имеет одно отношение - троллем на зарплате работает.

Да, жалость к пьяным, ленивым и убогим исконно-посконная русская черта. )

Вот про Германию не надо. Вы видели какие там заводы? У меня муж работает в компании К., где главный завод в Баварии. Он сказал, что на таком заводе можно жить. Все условия для рабочего и здание светлое, не угнетающее, люди не замученные. В Японии полагаю, еще круче. На нашем заводе только гробиться. Я понимаю людей, которые там работают и бухают. Адекватным, работая много лет на таких предприятии быть невозможно.Но опять люди виноваты, если учесть, что мы ничего не производим кроме подводных лодок да ядерных ракет

А немцам их заводы инопланетяне подарили?

нет, не инопланетяне, но там интересы граждан учитываются в первую очередь. а у нас одного желания мало

Так и граждане, знаете ли, соответствуют. С заводов не тырят все, что не приколочено, после зарплаты не уходят в запой на неделю, работают ответственно и качественно, не отвлекаясь на постоянные перекуры.

В Цюрихе , в кантоне. 1,5 миллиона живет. И все завидуют какие у вас в Москве квартиры и услуги дешевые. Не говоря про ваши продукты.

Вы попали в точку.:) вам их Москвы виднее :)

это как раз глупости, у меня есть и дорогие бренды и демократичные, и если это обычные джинсы или обычная кофта-футболка - ничего не отличишь. вот как вы по черным прямым джинсам определите бренд? только по ярлыку и фурнитуре, если полезете с лупой смотреть

Моя директриса так же говорит. Для неё никто не работает. Все филонят. Она одна работает. Раньше 12 никогда ее нет. В 5 уже нет. Ну понедельник и пятница вообще нерабочие дни.

Вопрос в том, что она за эти 5 часов успевает сделать. А то знаете, можно на работе и 12 часов в день штаны протирать, и ничего не успеть. А кто-то за 4 часа план за два дня сделает.
У нас такое еще со школы было, кто-то до 2х ночи с домашками пыхтит, а кто-то на переменке за 15 минут тоже самое делает.

Окажись я на таком грязном заводишке, мое первое желание было бы все подмести и отчистить. Чтоб глаз радовался. Но русским видимо хочется все еще больше загадить и пойти бухать

согласна. менталитет. надо начать с судов и наказания. тогда ни сверху ни снизу не будет желания

Город миллионник в ЦЧО,программист со стажем более 5лет оклад 25т.р!
Где это 100т.р?

а не давалась мне в школе росейской учеба по тупой программе, ненавидуле школу и учителей, так как меня травили и мне приходилось прогуливать, так как я итак затравленной была. Учеба не давалась, я тугодумом была. Над другими троечниками не ржали, а надо мной как кони ржали. если у доски неправильно задачу решила. Как будто мне одной математика не давалась, но ржали с меня только. Вам хоть понять, какого мне?!

для начала надо бы научиться уважать свою страну и научиться писать ее название.

Слушай, мраzь вы, переживите сначала то, что я пережила, а потом посмотрим, какая бы вы стали! Хорошо так судить, пока не познал травлю в детском возрасте, побои от отца, ненависть дедули, который жил в двух шагах в доме от барака, где мы жили, жили в холоде и голоде, печь топили, батареев не было, ванной не было, мылись раз в неделю. так как вода холодная была, а горячей не было, ходили в баню к деду, который презирал меня и маму, перед мамой нахваливая постоянно другую невестку от старшего сына и противопоставляя ее маме, а их детей, противопоставляя мне. Нормально это, когда дед говорил мне "а тебя пускай мамка кормит", когда бабуля пельменей наготовила, старших от первого сына дочерей покормил, а меня отправил, ребенка. которому 8 лет, смотревшему с голодными глазами, так как дома нечего поесть было. КАК это? Какая я после этого должна в вашему понимании быть? А вы какая были бы пережив мое?!

и что теперь? Дед со стороны отца до сих пор не может понять, кто из нас, сестер, младшая и старшая. На сестру показывает (она на 9 лет младше) и говорит - это старшая так выросла? Папа ему - вообще-то старшая давно уже замужем. Жили у маминых родителей, баня у соседей раз в неделю, в остальное время тазики, туалет на улице, летом огород и речка. Но мое детство самое счастливое. А из подарков самый классныц помню - велосипед и коробка киндеров.
А уж про ваши п**дострадания не надо, хлебнула она, тьфу