а почему все так жалеют оленьку Рыжову? (из Служебного романа)

не только злая, но и бесчувственная. Молодешшьь поди.Тогда шкала ценностей не только материальная была, не все искали, как бы за счет другого вылезти наверх. Была искренняя дружба и искренняя любовь. Такая вот, без ума влюблялись. Сухарь.

Нередко бывает так, что была в молодости любовь, такая, какая бывает один раз в жизни... потом поссорились из-за пустяков, гордость не дала помириться. И.. все, вроде бы жизнь идет дальше, есть муж, но это уже не жизнь, а так... имитация. И вот через несколько лет встречаешь первую любовь и вновь возвращаешься в то необыкновенное счастливое время. И тебе на миг кажется, что стоит только протянуть руку, и все вернется. И то, что первый мужчина с тобой просто мил и вежлив, воспринимаешь как подсказку - он тоже хочет все вернуть, нужно ему только напомнить, как нам было хорошо. А мужчина-то как раз и не думает ничего возвращать. Вот в чем драма Оленьки, и прямо скажем, нередкий случай. Именно поэтому ей и сочувствуют, сильные чувства всегда вызывают отклик. А нормальный мужчина просто объяснится с женщиной, а не будет призывать коллег помочь ему разобраться с влюбленной женщиной.

так вы думаете. что все меняется в один миг? И девочки враз становятся профурсетками? Нееет. Для этого должна набраться критическая масса таких вот оленек, топчущихся за женатыми мужиками. И горько кривящих ротик на ответную реакцию. Для этого нужно чтобы реакцией общества на такие ситуации стало умиление или как его.... понимание, а не осуждение.

так что возмущаясь современным профусетством не нужно лицемерить, тоскуя под ахмадулину

Наши люди так привыкли к американской примитивной киножвачке,что совсем разучились думать головой. В сценариях, которые писал Брагинский, есть очень много мелких деталек. Их нужно замечать, и тогда многие вопросы отпадут сами собой. Например, в "Служебном романе": Самохвалов ( только что из Женевы, крутая машина, должность зама и т.д.) спрашивает у Рыжовой: "Как живешь, Оленька" Она начинает говорить о муже, о сыне, о семье, но о себе ни-че-го. Нет ее, понимаете? Есть работник, мать, жена, а самой Ольги Рыжовой и нет.

Поэтому Самохвалов потом замечает: "Ты помнишь, какая она была?". Это ведь прозвучало практически приговором: была - а теперь ее нет, умерла.

Знаю,что скажете- сама, баба, виновата. Но, не воспитывали наших женщин по-другому, не воспитывали. Женщина после замужества просто обязана была быть "в коллективе, в семье, в работе", а Самохвалов напомнил Рыжовой о том времени, когда она была сама по себе - у нее была своя жизнь, и, судя по всему, весьма интересная.

Вот она и пыталась стать опять самой собой, и делала это так, как делают очень и очень многие: пытаясь вернуть то, что давно ушло, почувствовать, что еще живет и дышит через любовь, пусть давно прошедшую (Думаете,Рыжова так уникальна в своей наивной глупости? Ага-ага, Напомнить, сколько браков развалили нынешние "Одноклассники", в которых многие нашли свои предыдущие "любови"? Вот только над нынешними людьми не висит страшный дамоклов меч "общественного мнения". У нас теперь как хочешь - так и живи, а тогда, когда снимался фильм, женщина после 30 обязана была быть теткой! Учитывайте это тоже.)

еще раз о невероятном внимании именно к форме существания. По сути ты мог быть кем угодно. Отсюда такая реакция общества. Страдалица оленька не просто зажимала женатого мжика в уголке, но и походя топталась на официльно приянтой манере поведения. ах, милая бунтарка!

Продолжение: Рыжову жалеют именно потому, что ее судьба похожа на судьбу многих и многих. Все по мнению окружающих позади( это в неполных сорок лет!), ничего кроме семьи и работы нельзя, иначе будут бегать активные шуры и взывать к совести матери, работника и жены. И попытка Самохвалова решить проблему наскоком и воззваниями к коллективу - это всего лишь метафора, показывающая, что общество слишком жестоко, нетерпимо и поверхностно относится к женщинам.

А влезание в семью, критика салата, письма - это все мелочи. "Верхний слой" фильма.

На эту же тему есть отличный фильм Меньшова "Зависть богов". Смотреть его без содрогания не могу - до чего женщины в СССР все-таки были забиты, неуверенны, зависимы. И сейчас женщин заключают в клетку общественных требований, но теперь пространство этой клетки стало шире, а многие женщины так вообще смогли из этой клетки вырваться.

чай не киноведы, ля

вообще мне фильм интересен именно манипуляцией сознания и фиксацией эпохи. А вы тетьки, полезли в трусы друг к другу. Причем чем моральнээ дама, тем больше трусов она проверила :))

Спасибо, очень интересный анализ.

Все верно. Так зачем искать какие-то подтексты и сложные подсмыслы в том что до примитивности ясно:?

209, очень хорошо что вы упомянули имено пьесу. Но ударение не в том месте. Оля начинает ХВАСТАТЬСЯ в ответ. За саму себя ей ответить просто нечего. И она отвечает стандартно, по бабски - муж, сын. Точка. И какие-то там мелкие радости. Не потому что она сея не видит. а потому что великолепному Юре ответить просто нечего. Ни внешностью, ни реализованностью.

пьеса ужасно была экранизирована в телеспектакле. но там этот момент был четче

скоро анекдот "хорошей любовницы вашему мужу"(с)-будет вызывать умиление и станет добрым пожеланием на вумане)типа будь здоров.

Идеальное объяснение))

Великолепному Юре? Вы что, не видите, какой это практически пустой человек? Успешный, да, но великолепно там нет.

*великолепие

пересмотрите, до кучи, Москва слезам не верит. И убедитесь, что в эту клетку бабы загоняют себя сами. Будучи умницами и красавицами, и вешаясь на не пойми кого (слесарь с золотыми руками, у которого в комнате штабеля бутылок и драные обои). Зажмурьтесь и развидьте Баталова в роли Гоши.

Какой же Новосельцев милый, чудесный. Плачу прям :)

высокие, высокие отношения )

Так в трусы-то вы к Рыжовой лезете (а вдруг она хотела туда пластинку импортную спрятать). А мы наоборот вам доказываем, что дело не в трусах, а в чувствах.

и тем не мнее в ее глазах восхищение при взгляде на его костюм и красивые штучки.

к ней можно, у нас диспут на тему.

а у таких как рыжова происходит нездоровая сублимация. Они либо чувства за трусы выдают, либо трусы за чувство. Причем, старые и нестиранные. Зато кружевные

Спасибо. Просто перед моими глазами в течение многих лет развертывалась трагедия моей матери. По натуре она была работник -карьеристка, но ей забили голову всеми этими штампами (семья, муж, дети). И все. Трое нелюбимых детей, с которыми она откровенно маялась, жизнь с нелюбимым мужем ( развестись - что вы!Лучше терпеть до морковкина заговенья. Загубила жизнь и о свою, и отца, потому что держалась за него мертвой хваткой- как же без мужа жить, быть разведенкой, позор!) И эти вечные воспоминания о том, какой она была в юности, какие у нее были перспективы.

Возможно, появись в ее жизни ее Самохвалов, и моя мать кинулась бы вовсе тяжкие точно так же как Рыжова из "Служебного романа". С тоски и отчаяния.

Да не в костюме дело, не в костюме :)

Вспышка молодости, разве не понятно? Конечно, его положение тоже производили впечатление на женщин. Но дело не столько в нем, сколько в былых чувствах.

Ну и что? Когда любишь, и костюм может восхищать, и вещи, которые человека окружают. А что в этом такого странного? Тогда все может казаться великолепным.

Автор, а у вас все чувства к мужчинам с меркантильным подтекстом?

отвечай. ты перестала пить коньяк по утрам? Да или нет?

+мульйон Вам!!!!

извините , а не мы ли хозяева своим чувствам? и не мы ли контролируем на кого и в какой форме их выплёскивать ...и чем лучше та,которая устраивает словесный и эмоциональный стриптиз перед несвободным мужчиной , в сравнении с той которая привлекает только его тело?

лезть в душу мужчине,который не отвечает взаимностью и уже определился разве красиво и достойно?

со всем уважением

бунтарка? ))

((((((((((((((

а главное, виноваты все - и рамки, и социум, и нелюбимый муж, и даже жена и дети того мужчины, на которого кидается озлобленная на жизнь тетка. Но только не она сама. О, нет! Она - жертва в розочках. Ассоль

Терпеть не могу коньяк. А у тебя все чувства к мужикам с меркантильным подтекстом? Отвечай. Да или нет?

терпеть не могу меркантильные подтексты :)

мда.. ларчик-то просто открывался..

бабы-то отдельно от всего мира живут: чё хотят, то и творят

Люди по-разному выражают свои чувства. Вот и весь ответ.

Автор, вы завели интересную тему, но прочитанный текст понимаете плохо, и тон поменяйте. а то общаетесь как хабалка.

а теперь про мой пост: По-другому наши мамы и бабушки жить не могли. ПРАВА РЕШАТЬ у них не было. За них все решали. И не дай бог кто-то смел идти против общего мнения. Попробовали бы вы лет 30 назад заявить, что вы чайлдфри и не хотите иметь детей, например. Или что хотите делать карьеру. Или, о боже, что разводитесь с пьющим мужем!

А на Гошу советовала бы посмотреть вам, только не поверхностно . а контексте фильма. И того времени, в котором он снимался.

Зато других обвинять в меркантильных контекстах любишь.

автор не сдается! ))

тебя бы в совок. было бы интересно на тебя посмотреть, как бы ты поперла - против рамок, социума и тд и тп

это инфантилизм. Накакать и сказать что оно само упало. Вас кто куда загоняет?

проблема тех киношных теток была не в социуме и его установках. Не в том что им нужно было что-то выполнять. А в одиночестве. Кто-то осуждал Катю Тихомирову за ее безбрачие? Да ее подруга сыновьям своим в пример ставила. Это ее личное несчастье. А не социум. социальна там тема причины женского одиночества, да.

Есть такая английская поговорка: "Красота в глазах смотрящего". Все, что мы видим вокруг, проходит через призму нашего сознания. Поэтому мнения так разнятся по поводу персонажей и ситуаций.

Поэтому ваше предположение про меркантильность, скорее всего, верно.

табуретка такая табуретка :)) Да автору можт вчерась 74 года исполнилось.

Да нет, она такая же профура как ты. В твоих глазах.

Я вам уже ответила, женщина не имела права думать. Благодарите бога,что живете сейчас, лет 30 назад вас обломали бы с вашими представлениями о правах женщины очень качественно- и на собраниях пропесочивали бы, и шуры-активистки вам мораль бы читали, и родня вся, как выражается один мой знакомый, "на га...вно бы изошла"

я последовательна. Не люблю романтиков с калькуляторами в глазах :))

да) но не все чувства имеют право на выражение.

дааа, мордор право слово был в сссэр. а так удобно, главное. Жилье дали, ответственность забрали. Если чё - я не я, это общество.

ладно вам. Выйти замуж по любви никто не запрещал. Реализовываться хоть до посинения - тоже. Мужуков покосило, так то фрицев проклинайте.

откуда вы слова такие знаете, удивляюсь

значит как пожухлая страдалица в томлении - значит имела права выражать чуйства. А как мужик - так не моги. Раз пристала то люби?

что ж вы Юре не даете права СВОИ чувства выражать?

ставила - в карьерном плане. и что ребенок у нее был внебрачный и она без мужика - обязательно обсуждалось на каждом углу.

жить в социуме и не плясать под его дудку - мало кто себе может позволить

Браво! Вы точно Шурочка! Она точно так же возмущалась! Недалекая и прямая, простая как трусы.