Дом престарелых и муки совести
Произошла у нас такая ситуация. Дедушка болеет раком 4-й год, у бабушки 3-й год деменция. В этом году болезни стали прогрессировать. Дед с трудом ходит, бабушка 90% времени не в себе. Хотя вчера на …
Я не знаю, где автор живёт и какие у нее цены. В Подмосковье от 800 р, у нас пациент давно лежачий плюс деменция в последней стадии, поэтому столько
Напишите пожалуйста какой выбрали. У моей мамы тоже деменция. Мой адрес makov_vm@bk.ru
Вот вот. Я уже решила, улечу со скалы когда время придет и не буду никого мучить. Ни детей, ни себя.
Ну это если сообразите улететь...когда время придёт вы можете уже забыть о своих задумках...
МучАли
Мучили
Попробуйте искренне попросить Бога о помощи для этих двух страждующих. И у вас будет возможность узнать Его волю в отношении данной ситуации. Обратитесь за помощью в храм, за молитвенной помощью и сами когда настает тревожное состояние по поводу ваших родных проговаривайте с верой два слова Господи помилуй и так пока не настанет в душе спокойствие. Вера это огромная Вселенская сила и она жаждет поселиться в душах наших. ..Помогай вам Милосердный Господь нужды ради , молитвами Пресвятой Богородицы и всех святых и преподобных от века Ему угодивших во Имя Иисуса Христа Господа Славы и Воскресения аминь, аминь, аллилуйя !
Как? Ну как? Сейчас холода наступают, бабушка может уйти и замерзнуть. Если не насмерть, то слечь, и гнить в пролежнях, т.к. дед с матами выгнал сиделку которую я нанимала.
У меня мама тоже с деменцией.Не понимала где находится, где она.. с кем она... боялись одну оставить что газ не выключит. Тяжелое было решение, но отвезли ее в частный пансионат. Где там у вас 242 тыс я не поняла в какой валюте. А у нас 1500 рублей в день. 45 тыс в месяц. Через день ездим к ней с сестрой по очереди.Ее осмотрел психиатор, назначил лечение. Оказывается лекарства есть для людей с таким заболеванием! Она стала спокойней и спит ночью.Она думает что она с санатории. на лечении. Я так понимаю, что тяжело только нам и нас терзают муки совести. А вот нашим близким, у кого деменция... они наверное даже и не понимают где находятся. Главное что обеспечен уход. Человек живет в тепле, одет, накормлен.. его развлекают.. телевизор.. песни хором поют... рисуют( специальные занятия). А сегодня пришла, тек застала как они в домино играют. Кто может конечно. У кого не такая тяжелая степень деменции.Оххх. тяжелое это решение.
Я на Вашем месте остался бы порядочным человеком и не стал бы
сдавать родных бабушку и дедушку в дом престарелых!
Не надо никого спрашивать. Ни один человек не знает как поступит в данной ситуации, пока сам не окажется в этой ситуации. А вот советы люди любят давать.
Кстати, а что дедушка об этом сам думает?
да ни как, пусть живут как жили. не стала бы ни к себе забирать ни в дом престарелых сдавать , пусть закидвют тапками, но жизнь одна у нас. Если я в старости буду такая же я лучще буду сама по себе
Правильно, это удел большинства людей. с возрастом происходит ишемия мозга из за склерозирования сосудов, также и другие старческие болезни. И что же и другим молодым людям надо мучаться со стариками заранее? их ведь тоже это ждет. Нет не бросать стариков, а помогать им в зависимости от их состояния, а может и взять к себе- чем ездить к ним, это проще когда деды рядом за ними ухаживать и пенсию их будете получать. Только не обижайте их, они ж такие потому как это от их болезни, жалейте их терпите. Иначе после их смерти совесть вас замучает и сами будете болеть в старости. Все вернеться бумерангом
Бедные старики! И никому до них дела нет. Вот вы нарожаете детей, жизнь свою на них положите, а они вас вот также "в благодарность" в богадельню сдадут. Знаю несколько случаев когда старых и не очень старых людей сдавали в богадельню. Никто из них там не прожил больше одного месяца. Если пожилой человек проблемный (писается, проблемы с психикой) то медперсоналу с ним сложно. Они упрощают себе жизнь тем, что просто делают этим людям уколы несовместимыми между собой медпрепаратами. И человек погибает. И никто ничего не докажет. Кроме того там много человек в одной комнате. Как у новеньких сложатся отношения со старожилами это большой вопрос. Могут начать гнобить. Там же в богадельнях доживают свой век люди которые долго отсидели в тюрьме и у них нет своего жилья и пенсии. Эти бывшие уголовники обижают, отнимают еду и бьют всех остальных. Вот на это вы своих стариков и обречете. А ваши дети потом так же и вас старую сдадут. Потому что все возвращается. Это поступок сродни убийству только отсроченному.
Какая глупость!!! В начале года ходила в соц. защиту, оформляла льготы на маму, там инспектор рассказывала, что сейчас, как раз, в дома престарелых отправляют своих родителей те дети, которые все свое детство и юность видели, как их родители, угробив собственное здоровье, ухаживали за бабушками/дедушками. Практически лишенные детства (в гости никого не приведи, сам - не пойди, нужно сразу после школы домой бежать и покормить лежачего, пока родители на работе, ну и т.д.) эти дети все это уже раз видели, помогали и больше не хотят! Выбирают свою собственную жизнь и никакими угрызениями совести никто не мучается.
У брата 3 детей, у меня кредиты. Ну как всё бросить??
Меня еще бесит, что их сын не чешется вообще.
Когда бабушка пропала, он весь вечер лежал на диване и играл в телефон.
С родного сына на содержание сиделок для его родителей взыскать алименты
Ну почему все думают, что государственный интернат это ад кромешный? Работаю в таком уже 13 лет. Никто никого не бьёт, питание 6 раз а день, мясо 2 раза в день, фрукты. Уборка в комнатах 2 раза в день. Врач приходит каждую неделю.Да многие наши подопечные дома такого не имели.
Оставьте все как есть, пусть живут как живут. Не терзайте себя сильно. Жизнь идет, она все расставит как нужно.
Соседка-инвалид отдала свою мать в дом престарелых. Та тоже вроде ничего толком не соображала, но что это дом престарелых поняла. Сразу там слегла и в течении месяца умерла. Дочь ее долго совестью мучилась.
Соседка-инвалид отдала свою мать в дом престарелых. Та тоже вроде ничего толком не соображала, но что это дом престарелых поняла. Сразу там слегла и в течении месяца умерла. Дочь ее долго совестью мучилась.
Ну я сын бабушки вообще ничего не делает🤷♀️ А я помогаю по своим силам, т.к. 14 лет живу вдалеке от родных.
Оставьте все как есть, пусть живут как живут. Не терзайте себя сильно. Жизнь идет, она все расставит как нужно.
Вы же понимаете, что при деменции никак не оставить человека?
Не надо никого спрашивать. Ни один человек не знает как поступит в данной ситуации, пока сам не окажется в этой ситуации. А вот советы люди любят давать.
Кстати, а что дедушка об этом сам думает?
Дедушка одной ногой в могиле, уже не встает, силы покинули. Ездит внук с женой и правнучками. Занимаемся оформлением документов для бабушки, у нее деменция прогрессирует каждый день. К сожалению, там уже нет нашей бабушки...
Я на Вашем месте остался бы порядочным человеком и не стал бы
сдавать родных бабушку и дедушку в дом престарелых!
Все вы такие порядочные, пока не коснулось лично
У меня мама тоже с деменцией.Не понимала где находится, где она.. с кем она... боялись одну оставить что газ не выключит. Тяжелое было решение, но отвезли ее в частный пансионат. Где там у вас 242 тыс я не поняла в какой валюте. А у нас 1500 рублей в день. 45 тыс в месяц. Через день ездим к ней с сестрой по очереди.Ее осмотрел психиатор, назначил лечение. Оказывается лекарства есть для людей с таким заболеванием! Она стала спокойней и спит ночью.Она думает что она с санатории. на лечении. Я так понимаю, что тяжело только нам и нас терзают муки совести. А вот нашим близким, у кого деменция... они наверное даже и не понимают где находятся. Главное что обеспечен уход. Человек живет в тепле, одет, накормлен.. его развлекают.. телевизор.. песни хором поют... рисуют( специальные занятия). А сегодня пришла, тек застала как они в домино играют. Кто может конечно. У кого не такая тяжелая степень деменции.Оххх. тяжелое это решение.
Это в Москве, но не как дом престарелых, а именно лечебное заведение (проводят также исследования на тему деменции).
Дальше деменция будет только прогрессировать. Наступит момент, когда она даже сама не сможет кушать. Вам неизбежно придется отдать ее в дом престарелых. Я ухаживала за такой же бабушкой, но у меня были условия. Она жила со мной. Дверь в зал я закрывала на ключ, чтобы она не вышла на балкон. Свет я отключала через индивид.счетчик, воду также. Приходила в обед с работы, чтобы поменять памперс и покормить. Памперс менять нужно 3 раза в день. Памперсы дают бесплатно при постановке научет по деменции.
Всё верно. Сейчас уже в холодильнике находим землю, в макаронах воду, про другое я умолчу
Муки совести. Понимаю. Но вы ведь не можете переехать к бабушке в дом? Все бросить и посвятить свою жизнь бабуле. Как вариант- забрать бабушку в дом престарелых в своём городе.
Решили, что в городе у бабушки будем оформлять, там всё-таки родных больше. Я предлодила частный, никто не хочет скидываться🤦♀️ а я не Рокфеллер.
У нас похожая ситуация с родителями мужа. Но мы буквально насильно им сиделку наняли. Сеачала сопротивлялись, ворчали, потом привыкли. Силелок тоже пару сменили, пока не нашли иу, которая и нормально смотрит за ними и не обращает внимания на их недовольство. Но мы хоть сами успокоились. А то это не жизнь была. Наймите хоть на пол лня, хоть пару раз в день пусть заходит проверить их
Оказалось, что сиделка и правда воровала. Я была просто в шоке! А другую найти никак - дом без удобств, сиделки в городе (у нас поселок в отдалении). Позвонила молодая девочка, но она не споавится в свои 18 лет
Сложно что либо советовать, но что бы Вы не предприняли всё будет правильно. Вы не равнодушны, а значит сделаете так, что бы старики не остались одни. В доме престарелых Вы сможете их навещать. Всё равно лучше, чем оставить одних без присмотра и помощи. А о том что кто скажет не думайте.
-
Чикова Дарья ВадимовнаКризисный психолог5 ответов -
Курсиш СветланаПсихотерапевт, коуч30 ответов
-
Егор Владимирович ТищенкоВрач гипнотерапевт26 ответов
-
Мария БурлаковаПсихолог472 ответа
-
Фисина АнастасияКоуч по отношениям, психолог30 ответов
-
Анна ЯдрихинскаяКлинический психолог99 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....347 ответов
-
Виктория КурдюковаРегрессолог, кризисный...42 ответа
-
Любовь СабиряноваКоуч-психолог621 ответ
-
Шарова ДарьяПрофессиональный Эриксоновский...7 ответов
Сложно что либо советовать, но что бы Вы не предприняли всё будет правильно. Вы не равнодушны, а значит сделаете так, что бы старики не остались одни. В доме престарелых Вы сможете их навещать. Всё равно лучше, чем оставить одних без присмотра и помощи. А о том что кто скажет не думайте.
Спасибо! Сегодня снова услышала в свой адрес.
Мол, надо переехать к бабушке и дедушке и ухаживать за ними. Мол, почему-то я должна всё бросить и потерять семью, квартиру, работу🤦♀️ Человек похоже вообще себя не слышит. Это потому что я переживаю. Но я помогаю по своим возможностям! Бесит, не могу. И так нервы уже на пределе, езе советчики непрошенные нарисовались
ой господи беда наша старость хочется дожить и умереть в разуме но видимо где то там есть тот кто управляет нашими судьбами увы не бог а мы и не узнаем вот мысленно и просим того дожить в разуме самим не мучиться и близких не мучить не даром гласит пословица знадь бы где
Безнадежных_больных_надо_усыплять.Это_самое_гуманное_решение_в_наших_условиях.Государству_просто_плевать_на_всех,что_уж_говорить_о_невменяемых_больных.Какой_смысл_возиться_с_овощем?
Я хорошо знакома с частными и государственными пансионатами(домами для пожилых) людей. У меня там проживали родственники, знакомые.. А еще я некоторое время там работала.
В Новосибирске можно устроить человека в хороший пансионат за 30 000 руб. с качественным питанием, медобслуживанием. В оплату шла пенсия и плюс доплата родственников). Но, если человек совершенно одинокий, то через соцзащиту будет гораздо дешевле. Поэтому рекомендую устроить своих родственников и посещать их(иногда можно домой забирать). В пансионатах будет для них надежнее(уход, кормление. прогулки )а для вас спокойнее. Такая практика давно существует в Европе и это правильно.
Посоветуйте дом престарелых в Новосибирске.
Ваша сестра и двоюродный брат и вы тоже по очереди ездите и смотрите. Столько родни и никому дела нет.
У каждого человека есть ещё своя жизнь.
Спасибо! Сегодня снова услышала в свой адрес.
Мол, надо переехать к бабушке и дедушке и ухаживать за ними. Мол, почему-то я должна всё бросить и потерять семью, квартиру, работу🤦♀️ Человек похоже вообще себя не слышит. Это потому что я переживаю. Но я помогаю по своим возможностям! Бесит, не могу. И так нервы уже на пределе, езе советчики непрошенные нарисовались
Послушайте, вам всегда будут советовать. И давить на чувство вины. Что, мол, если родственнику плохо, надо лечь с ним рядом. Когда у меня парализовало маму, пришлось решать вопрос про уход вне дома: соцслужба предоставляла только дневную сиделку по будням, а коммерческие не шли - мама 150 кг весит. По логике некоторых я должна была с двумя детьми -школьниками переехать к ней в двушку, уволиться с работы и ухаживать за ней. Как и на какие деньги жить - никого не волновало. Не слушайте никого, автор. У нас любят, чтобы другие не жили хорошо, а подыхали. Как я не слушаю про "мать сбагрила и гуляет себе".
Автор, вы где такие цены видели? Мы живем в Мск. И когда возникла необходимость, я помещала папу в дом ветеранов труда (так сейчас называют дома престарелых). Ему надо было дважды в день ставить капельницы, делать уколы и следить за приемом лекарств строго по времени. Так вот, стоило это 42 тыс в месяц. Полный пансион, отдельная квартира-студия, медицинский уход, весь спектр бытовых услуг. Папе очень нравилось. Он говорил, как в отличном санатории. Где вы нашли 242тыс цену?
МучАли
Мучили
Никакого выбора у вас нет. Психиатрическая больница сначала,далее дом престарелых,если признают возможным их там пребывание. Не важно даже коммерческий или государственный. Им уже ласка не нужна и забота. Требуется гигиеническое обслуживание, кормление и присмотр с целью защиты от травматизма как для них самих,так и для окружающих. Никакие дорогостоящие сиделки не справятся с агрессивным больным. Все ваши стенания о гуманизме совершенно бессмысленны в данном случае. Не та стадия.
Просто делайте,что надо без лишних эмоций. Это давно уже не те бабушка и дедушка,которых вы любили. Задача- доупокоить их и похоронить. Так тоже бывает в жизни,к сожалению.
где остальные их дети? Это их крест а не ваш
Спасибо, но соцработник не поможет, там круглосуточный присмотр нужен
Отдайте в интернат бабушку,у нее ж есть пенсия,будете добавлять и оплачивать.,лучше уже не будет,бабуля будет под присмотром.
Да, Вы правы.
Но сестра у нас совсем недавно с нами живёт. Конечно, муж ждет скорее, как она уедет, но он всегда приветлив, нет злобы никакой. Он знает, что я такая, с синдромом "спасателя".
Бабушку, конечно, я не могу к себе взять, тут у нас сиделки намного дороже, да и как, я даже ума не приложу.
Господи, ну почему так все сложно?
Обратитесь в соцслужбу,и если дядя не против,пишите заявление на дом престарелых,
Я абсолютно здорова и адекватна, воспринимаю неизбежное без паники и депрессии. Вы берете ношу, которую не можете потянуть. Просто смиритесь с этим. Вы не бог. Но видимо воображаете себя им, сестру забрали и воспитали, бабушек-дедушек хотите смотреть. Вы много на себя берете того что от вас не зависит из гордости (гордыни).
Даааа, такие дуры как Вы, редкость!
Вот вот. Я уже решила, улечу со скалы когда время придет и не буду никого мучить. Ни детей, ни себя.
Если вы к тому времени будете осознавать, что вы кого - то мучаете. К сожалению, десертные люди видят окружающее совсем иначе. Не понаслышке знаю, бабушка была в таком состоянии. Всех от себя гнала, кидалась чем под руку попадётся, а вот выйти в окно или кинуться со скалы ей в голову, к счастью, не приходило. Намечались все. А бабуля ушла тихо, во сне, без страданий
Если вы к тому времени будете осознавать, что вы кого - то мучаете. К сожалению, десертные люди видят окружающее совсем иначе. Не понаслышке знаю, бабушка была в таком состоянии. Всех от себя гнала, кидалась чем под руку попадётся, а вот выйти в окно или кинуться со скалы ей в голову, к счастью, не приходило. Намечались все. А бабуля ушла тихо, во сне, без страданий
Дементные, извините.
Стариков из своего дома забирать не надо, не стоит этого делать, пусть уж там доживут свою жизнь, тем более у деда онкология 4 стадии , как бы цинично не звучало , с таким диагнозом люди быстро уходят, до 3-4 месяцев не дотягивают , я вам попробую дать совет , а именно наймите сиделку, как бы дорого не было, постарайтесь пережить этот период. Вам и вашем родственникам нужна физическая помощь.
Автор скорее всего хочет услышать достаточное количество аргументов в пользу дома престарелых. Решение уже принято, но тормозит мнение окружающих, общественное порицание. Да, это страх оказаться нехорошей в глазах общества, перед собоцТолько как бы вы не поступили, жить с этим только вам, и совесть мучить будет только вас. Причем в обоих случаях. Поэтому поступайте, как сердце велит, страсти со временем поулягутся и все встанет на места. Крепитесь, автор.
Самый оптимальный вариант, который я вижу это забрать бабушку к себе, а деда оставить там. Вас с сестой двое- сможете за бабушкой присмотреть, а брат будет ухаживать за дедом. И бабушка под присмотром и брату легче (их тоже надо пожалеть-трое детей) и совесть ваша будет спокойна. Я ухаживала за двумя больными стариками (дедом лежачим и тёткой больной), знаю как это тяжело. Особенно когда ещё свой ребенок на руках, а родные приходят только поохать и с советами как я должна что делать
У деда деменция тоже
Стариков из своего дома забирать не надо, не стоит этого делать, пусть уж там доживут свою жизнь, тем более у деда онкология 4 стадии , как бы цинично не звучало , с таким диагнозом люди быстро уходят, до 3-4 месяцев не дотягивают , я вам попробую дать совет , а именно наймите сиделку, как бы дорого не было, постарайтесь пережить этот период. Вам и вашем родственникам нужна физическая помощь.
С деменцией они не могут жить одни .Спалят дом свой и чужой ,да много всего могут натворить. Конечно дом престарелых ,если нет возможности забрать обоих.
Здесь уже не надо на совесть давить. Больную психически бабушку конечно лучше отдать в дом престарелых. В государственный. Сейчас там нормально. И врачи и питание. А в частных нет гарантии совсем никакой - что будут ухаживать.
Там не только бабушка с деменцией да и дедушка еще тот пацан без мозгов,кроме того что болен раком,, пусть живут вдвоем как могут
ну тут вариант если найдете где жить бабуке,сиделку для нее и отдельно от деда доживать...будет конечно чуть дороже чем 30 тр но все же не в дом престарелых...
Поступайте, как совесть велит, чтоб потом кошмары не мучели.
В этой ситуации любой поступит, как совесть позволит.
Автор, кстати, если дедушке мерещится, что у него кто-то что-то ворует, то это один из признаков деменции. Их нужно обоих в дом престарелых, чтобы был уход, досмотр и не скучно...
47 в Ставрополе, под присмотром врачей, с питанием по выбору из меню. Из минусов -4 человека в комнате.
В Подмосковье...45, но с питанием там грустно...горох с топингами на завтрак обед и ужин
Спасибо за поддержку. Мне кажется, это единственный выход.
Конечно, будь я богата, купила бы домик рядом, наняла бы сиделку, повара, охрану, медперсонал, но это все сказки про белого бычка
Как и ДОМИК Тыквы. Бесит это сюсю. Дом, просто дом, блин!
А деда куда? Ему кто будет готовить, убирать за ним?
На тот свет поскорее уйдет тогда. Зачем за извергом ухаживать?
Вы сильно тут на жалость не давите если не знаете что это такое. Вот когда хлебнете этого полной ложкой тогда и млжете что то сказать а теоретизировать здесь не нужно. Это вам не пеленки за ребенком стирать. Лично я скажу исходя из своего хорошего такого опыта..если со мной в старости случится вот такое пусть мои дети сдают меня потому что иначе это не жизнь а пекло. Это я говорю в трезвом уме и здравом рассудке. Одноьдело немощный старик и совсем иное дело старик с деменуией. Это не просто страшно ео еще и опасно.
Вы правы. Вот почему господь дает одним путь ухаживать-мучиться, а другим жить-мучиться?... Это крест, видимо...и эвтоназия не по-божески.... одно скажу, НИКТО не имеет право осуждать...это право не для людей