"Лидеры мира" - ваше мнение
Девочки кто знает про тренинги, поделитесь пожалуйста впечатлением. Знакомая весь весь мозг выела, про то, как у не чудесным образом поменялась жизнь. Честно говоря, смахивает на какую-то секту. Просветите плиз...
inferno
2 033 ответа
Последний —
Перейти
Missuri
Сообщение было удалено
Не боясь последствий? Или не задумываясь о последствиях? ВЫ ТАК РЕШИЛИ, и последствия не интересуют? Уточните, пожалуйста, если можно.
Missuri
Сообщение было удалено
А скажите, как по-Вашему, третий глаз имеет отношение к личностному росту?
Missuri
Сообщение было удалено
Муж живет со мной. На его реабилитацию после тренинга ушло 3 (три) года. Ни мне, ни ему не за что благодарить ОС.
Missuri
Сообщение было удалено
Вы считаете, что эти прекрасные события, произошедшие в Вашей жизни, являются результатом тренинга? А почему Вы так считаете? Можете ли Вы объяснить, какие именно упражнения тренинга и каким образом привели к таким результатам? Ну, механизм действия объяснить?
Эмма
Сообщение было удалено
Добрый день, Миссури! Важные для меня слова я пишу с большой буквы.Я Ваши сомнения не знаю, ведь это Ваши сомнения...
Эмма
Сообщение было удалено
Противоречия у меня здесь нет. Опять это Ваше видение противоречия!
Эмма
Сообщение было удалено
Я принимаю решения только для Себя, не задумываясь о последствиях для Себя.
Уточнение принимается?
Уточнение принимается?
Эмма
Сообщение было удалено
Третий глаз имеет прямое отношение к росту Личности ( моей конечно, я здесь только о себе а не о человечестве в целом) т.к. дает возможность мне почувствовать и Услышать человека рядом со мной. Вы очень въедливый человек. Я это почувствовала, читая Ваши послания. Это не оценка, это моё видение Вас. Извините за вторжение на Вашу личную территорию. Просто, чем выпытывать здесь о механизме действия упражнений Тренинга, может просто самой пройти его. И вот тогда... Поговорим?
Missuri
Сообщение было удалено
Здравствуйте, Эмма! Конечно, это мои сомнения. Но как Вы написали, так я и поняла. Творец и "Я" для Вас важны одинаково? Или нет? Рассейте мои сомнения, если Вам не трудно.
Missuri
Сообщение было удалено
Батюшки, ну куда не посмотри, везде мое видение. И еще интерпретация.:)
Но, если Вы внимательны к человеку, то Вам не может быть все равно, что он думает. Противоречие есть. Или Вы имели в виду что-то другое?
Но, если Вы внимательны к человеку, то Вам не может быть все равно, что он думает. Противоречие есть. Или Вы имели в виду что-то другое?
Missuri
Сообщение было удалено
Принимается. Но рождает очередной вопрос. Вы себя так низко цените, не любите, что последствия для Вас Вам безразличны?
Missuri
Сообщение было удалено
Знаете, по моему скромному разумению, чтобы почувствовать и услышать человека рядом, нужны совесть, милосердие и любовь, а третий глаз совсем не нужен. Вы со мной не согласны?
Missuri
Сообщение было удалено
Да, я человек въедливый и очень дотошный, особенно в том, что касается последствий для меня лично и для моих близких. Вы можете обсуждать меня. если Вам это интересно. А механизм положительного действия тренинга, его причинно-следственную связь с описанными Вами результатами объяснить можете? Все таки эта тема посвящена тренингу, а не мне.
Эмма
Добрый вечер, Миссури! Знаете, общаться с Вами мне надоело. Это просто переливание из пустого в порожнее.Счастья Вам, Вашему супругу, Удачи и Чао!!!!
Missuri
Почему-то все лидеры уходят от ответов на прямые вопросы. Видимо, это какой-то стандарт лидерского поведения.
Спасибо! И Вам всего самого наилучшего!
Спасибо! И Вам всего самого наилучшего!
Рус
Многие "Лидеры" уходят в сетевой маркетинг. там проще показаться успешным)))
PS Я про Раису с прошлой страницы.
перечитайте еще раз, что она пишет о ОС и чем она занимается сейчас))):
http://domo.mirtesen.ru/blog/43800934969/Kak-nayti-kolleg
http://blogs.mail.ru/inbox/finansovaya/
PS Я про Раису с прошлой страницы.
перечитайте еще раз, что она пишет о ОС и чем она занимается сейчас))):
http://domo.mirtesen.ru/blog/43800934969/Kak-nayti-kolleg
http://blogs.mail.ru/inbox/finansovaya/
Рус
Раиса, она же Елена Мохова после Лидеров Мира "успешно" вляпалась в коммерческую секту Amway.
"Носорог везде пройдет")))
"Носорог везде пройдет")))
Рус
Извиняюсь)))
Гимн Амвея: Ничто не остановит носорога
PS еще раз перечитайте посты Раисы на прошлой странице и сравните с действительностью
Гимн Амвея: Ничто не остановит носорога
PS еще раз перечитайте посты Раисы на прошлой странице и сравните с действительностью
Раиса
Сообщение было удалено
Получила Ваш комментарий, который меня поверг в шок. Знаю как глупо распространяются слухи и как они портят репутацию тех кто их распространяет, но никак не думала, что после моего поста о благодарности это вызовет такую зависть, грязные чувства людей, что они начнут ко мне лепить разные личности:))) Может Вы мне ещё беременность от очередной знаменитости припишите:))) Обалдеть от подобного делитанизма. Я всегда была Раисой и никакой Елены Моховой я не знаю. Подобные комментарии это ещё одна причина понимать, как не достоверны сплетни на этом сайте!
Рус
Сообщение было удалено
вам стыдно за предлагание по всему инету контракта в 10тыс$ в месяц? кстати можно поподробнее!
Рус
Как Вам работа с компанией Amway? тоже интересно послушать
Рус
насчет елены - перепутал комментарии. конечно же Раиса Кондюкова
Не хотел Вас оскорбить. Хотел показать на Вашем примере, что после лидеров мира, человек часто становится успешным полуфабрикатом для последующих культов. В Вашем случае коммерческий культ в виде дистрибьютора Amway.
PS не оставляйте в интернете никаких данных о себе, тогда можно приукрасить последствия воздействия госпожи Скорогородских)))
Не хотел Вас оскорбить. Хотел показать на Вашем примере, что после лидеров мира, человек часто становится успешным полуфабрикатом для последующих культов. В Вашем случае коммерческий культ в виде дистрибьютора Amway.
PS не оставляйте в интернете никаких данных о себе, тогда можно приукрасить последствия воздействия госпожи Скорогородских)))
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 247 -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...60 ответов -
Михаил ПанПсихолог275 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог116 ответов -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов -
Яковенко ДанилПсихолог12 ответов -
Павел ПоповСпециалист по работе с...769 ответов -
Юлия СергеевнаПсихолог. Психотерапевт7 ответов -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов
Missuri
Ну, вот теперь понятно, что называют "волшебной палочкой" и сбывшейся смой невероятной мечтой. :)
Раиса
Сообщение было удалено
Почему же должно быть стыдно помогать людям жить лучше?
Вы меня простите, но этого можно добиться будучи порядочным человеком. И Иначе никак. Сейчас, при Вашем профессионализме копаться в чужем белье, Ваши качества такими не выглядят.
Кроме этого мне сейчас не кажется приятным с Вами идти бок о бок всю жизнь. Поищите себе другую компанию, рада буду если в Вашей жизни есть люди, кто любит подобное отношение к себе.
Вы меня простите, но этого можно добиться будучи порядочным человеком. И Иначе никак. Сейчас, при Вашем профессионализме копаться в чужем белье, Ваши качества такими не выглядят.
Кроме этого мне сейчас не кажется приятным с Вами идти бок о бок всю жизнь. Поищите себе другую компанию, рада буду если в Вашей жизни есть люди, кто любит подобное отношение к себе.
Раиса
Сообщение было удалено
Что касается компании Амвэй, то компания очень достойная и благодаря ей огромное количество людей по всему миру живёт не в среднем стандарте выживания, но видимо Вы относитесь к тому количеству невежественных людей, кто считает сетевой бизнес финансовой пирамидой и коммивояжерством:)) Чтож, рада, что подала Вам ещё один повод для сплетен. Вам ведь видимо больше нечем заняться. На мои же консультации здесь не рассчитывайте, я уже объяснила причины выше. В силу Вашего характера это бесполезная трата времени. Кстати, не рассчитывайте на дальнейшую дискуссию. Теперь уж точно. Про Амвэй так же как и про тренинги много говорят в сети и как про любого человека или компанию приносящую много пользы, больше плохого. Одним форумом больше, меньше... Поработайте на узнаваемость бренда:)) Грамотный же человек всегда обратиться за консультацией к профессионалу, а не станет собирать информацию на форумах. Спасибо, что дали рекламу, теперь они будут знать куда обратиться.
Рус
спасибо, что хоть Вы не будете консультировать по амвей.
я был на презентациях амвей в 2003 и 2004 годах. первый раз пригласила родственница. сразу не понял куда я попал, но в связи с полной безграмотностью бриллиантового директора в вопросах законодательства, налогообложения, элементарных основ химии и физики, пришлось данное мероприятие сорвать и выставить лектора полным идиотом. Второй раз шел уже осознанно) рубиновый или сапфировый директор (не помню) закончил тем же)))
1) тетка с мужем были амвейщиками. за 8 лет работы только и слышалось, что мы неправильно живем, что живем уныло, работаем на дядю... от ширпотреба по конским ценам родня давно уже отмахнулась. мне как владельцу фирмы досталось поменьше))) только тащила на лекции шефера, просила почитать кийосаки и прочих идолов амвеевцев, тяньшистов, ньювеевцев и прочих.
все время они улыбались, обнимались, общались только со спонсорами. что мне приносило немало искренних улыбок))) поверьте, когда выйдете из этого вам тоже будет смешно.
закончили они в 2009 вроде. продали трешку, чтобы покрыть долги. которые набирались на постоянные тренинги в других городах и на продукцию, чтобы выполнить план и стать более бриллиантовым директором. но все равно половине родне остались должны((( муж с сыном живет у родителей. жена свалила в мск область. вот такие итоги(((
2) бывшая сотрудница на моей фирме. та начинала в далекие 90-е. тоже вечные поездки по городам. стадион в венгрии где десятки тысяч людей в течении нескольких часов кричат Nothin's gonna stop the rhino. кто в теме тот понял)))
закончила в 2003-04, с долгами в 300тыс.р. что по тем деньгам неплохо!)
все эти люди из региона Наб.Челны, что Вам близко))) возможно первую парочку вы и узнали)))
я был на презентациях амвей в 2003 и 2004 годах. первый раз пригласила родственница. сразу не понял куда я попал, но в связи с полной безграмотностью бриллиантового директора в вопросах законодательства, налогообложения, элементарных основ химии и физики, пришлось данное мероприятие сорвать и выставить лектора полным идиотом. Второй раз шел уже осознанно) рубиновый или сапфировый директор (не помню) закончил тем же)))
1) тетка с мужем были амвейщиками. за 8 лет работы только и слышалось, что мы неправильно живем, что живем уныло, работаем на дядю... от ширпотреба по конским ценам родня давно уже отмахнулась. мне как владельцу фирмы досталось поменьше))) только тащила на лекции шефера, просила почитать кийосаки и прочих идолов амвеевцев, тяньшистов, ньювеевцев и прочих.
все время они улыбались, обнимались, общались только со спонсорами. что мне приносило немало искренних улыбок))) поверьте, когда выйдете из этого вам тоже будет смешно.
закончили они в 2009 вроде. продали трешку, чтобы покрыть долги. которые набирались на постоянные тренинги в других городах и на продукцию, чтобы выполнить план и стать более бриллиантовым директором. но все равно половине родне остались должны((( муж с сыном живет у родителей. жена свалила в мск область. вот такие итоги(((
2) бывшая сотрудница на моей фирме. та начинала в далекие 90-е. тоже вечные поездки по городам. стадион в венгрии где десятки тысяч людей в течении нескольких часов кричат Nothin's gonna stop the rhino. кто в теме тот понял)))
закончила в 2003-04, с долгами в 300тыс.р. что по тем деньгам неплохо!)
все эти люди из региона Наб.Челны, что Вам близко))) возможно первую парочку вы и узнали)))
Рус
Я к чему тут оффтоплю про амвей? политика компании, способ продвижения товара, презентации и в особенности тренинги участников разрабатывались в начале 90-х специалистами лайфспринг...
PS уехал в офис, вечером допишу
PS уехал в офис, вечером допишу
Missuri
Сообщение было удалено
Кроме этого мне сейчас не кажется приятным с Вами идти бок о бок всю жизнь.
Здравствуйте! Меня давно удивляет, почему "лидеры" на простой вопрос отвечают так, как будто их замуж звали, а они решили отказать?
Почему бы просто не ответить?
В ответ такое раздражение и агрессия, как будто на больную мозоль наступили.
Интересна фраза о том, что "грамотный человек всегда обратиться за консультацией к профессионалу" - это после прохождения тренинга "личностного роста" у человека, не имеющего специального образования. Забавно, по меньшей мере.
Почему бы просто не ответить?
В ответ такое раздражение и агрессия, как будто на больную мозоль наступили.
Интересна фраза о том, что "грамотный человек всегда обратиться за консультацией к профессионалу" - это после прохождения тренинга "личностного роста" у человека, не имеющего специального образования. Забавно, по меньшей мере.
Missuri
Интересно, Амвей и прочий Гербалайф лайфспринговским тренерам не приплачивает за подготовку кадров?
Рус
Сообщение было удалено
есть слухи, что после тренингов, списки "лидеров" раздаются сетевикам. т.к. у сетевиков "лидер" также продолжает обучаться, отдален от родственников и друзей, и кажется успешным в своем кругу. "лидер" - отличный полуфабрикат для млм
Рус
Миссури! Огромная Вам благодарность за поддержание этой ветки. благодаря тому, что вы не забываете ветку она долгое время висит на первых местах в поисковиках. Несколько тысяч людей благодаря Вам не вляпались в этот ужас.
Рус
по поводу "лидеров мира". был этот тренинг опять же в г.Наб.Челны. лет 6-7 назад. точно не помню. вела сама ОС, но точно утверждать не могу - давно было
есть у меня хороший товарищ. слепой с детства. но с феноменальной памятью, коммуникабельностью. отличный человек . как итог ТРОЕ детей, любящая жена, работа классная, без ж\п, м\о))) дома все норм, приятно было в гости заходить!
так вот попала его жена на эти тренинги. хз как попала, наверное один из "лидеров" план перед ОС выполнял(((
подробно что они там делали не знаю. был проезд на трамвае с 30 надутыми шарами в час пик и переодевание в проститутку на челнинском вокзале((( где чуть не случилось несчастье, ладно хоть менты забрали. на этом вокзале мне-то неуютно. в то время постоянные наперсточники, цыгане, да и просто темные личности.
изменилась она сильно((( какая-то резкая стала, невыносимая в общении и, извиняюсь, показушно сексуально раскрепощенная, что никак не сочетается с ее характером
ИТОГ: у товарища сильнейший шок на пару лет, чуть не запил от безысходности, она попросила развода, врезала замок в комнату. из 100кв.м. получилось типа коммуналки((( дети тож в стрессе, маленький тянулся к маме, старшие побаивались новую маму.
но щас вроде норм. стараются не вспоминать те времена. жена на работе восстановилась. детей в институтах поднимают. время лечит короче
есть у меня хороший товарищ. слепой с детства. но с феноменальной памятью, коммуникабельностью. отличный человек . как итог ТРОЕ детей, любящая жена, работа классная, без ж\п, м\о))) дома все норм, приятно было в гости заходить!
так вот попала его жена на эти тренинги. хз как попала, наверное один из "лидеров" план перед ОС выполнял(((
подробно что они там делали не знаю. был проезд на трамвае с 30 надутыми шарами в час пик и переодевание в проститутку на челнинском вокзале((( где чуть не случилось несчастье, ладно хоть менты забрали. на этом вокзале мне-то неуютно. в то время постоянные наперсточники, цыгане, да и просто темные личности.
изменилась она сильно((( какая-то резкая стала, невыносимая в общении и, извиняюсь, показушно сексуально раскрепощенная, что никак не сочетается с ее характером
ИТОГ: у товарища сильнейший шок на пару лет, чуть не запил от безысходности, она попросила развода, врезала замок в комнату. из 100кв.м. получилось типа коммуналки((( дети тож в стрессе, маленький тянулся к маме, старшие побаивались новую маму.
но щас вроде норм. стараются не вспоминать те времена. жена на работе восстановилась. детей в институтах поднимают. время лечит короче
Рус
еще одни проходили чистый лайфспринг в Наб.челнах в 93-94 где-то. родители одноклассника. муж работал зам.генерального большого предприятия, жена ПСИХОЛОГОМ в нашей школе))) после еще обоих сыновей туда сводили. младшему 14-15 лет было!
чото он рассказывал что там клево, что интересные люди и после все стали вроде бы как друзьями, но мне было как-то пофиг тогда.
Родители у них не уволились, с одноклассником продолжал общаться, но интерес к учебе у него пропал.
вот что бросилось в глаза на юбилее окончания школы:
Родители абсолютно не занимались послешкольным обучением детей, а детям както тоже стало пофиг, до сих пор работают на уровне консультантов магазина бытовой техники.
конечно может быть совпадение. но для выпускника углубленного класса хорошей гимназии, с самыми влиятельными родителями в нашем классе, такая судьба мягко говоря печальна
чото он рассказывал что там клево, что интересные люди и после все стали вроде бы как друзьями, но мне было как-то пофиг тогда.
Родители у них не уволились, с одноклассником продолжал общаться, но интерес к учебе у него пропал.
вот что бросилось в глаза на юбилее окончания школы:
Родители абсолютно не занимались послешкольным обучением детей, а детям както тоже стало пофиг, до сих пор работают на уровне консультантов магазина бытовой техники.
конечно может быть совпадение. но для выпускника углубленного класса хорошей гимназии, с самыми влиятельными родителями в нашем классе, такая судьба мягко говоря печальна
Рус
Больше с опыта общения с адептами лайфа у меня не было))) стараюсь с такими не общаться. ибо они сильно лезут в душу со своими "пассивными доходами" и "правильной жизнью". навязчивые блин. если отошьешь, то агрессивными становятся(((
Missuri
Конечно, эту агрессию даже в этой ветке видно. Человеку насильственным путем изменили основу личного восприятия мира. Он живет новыми ценностями. Поскольку эти "ценности" сомнительны и неуниверсальны, внедрены в подсознание не путем длительной сознательной проработки убеждений, а грубым вмешательством в мозг, то они нестойки и порождают чувство тревоги и неуверенности. Для этого нужно все время повторять их себе и другим, чтобы, уговаривая других, убеждать себя в том, что это правильно. А если находятся люди, которые могут аргументированно спорить или задавать вопросы и настаивать на точных, а не расплывчатых ответах, то прочность новых убеждений шатается. Это очень дискомфортно. Но именно неустойчивость новых ценностей делает "лидеров" агрессивными. Им страшно.
Рус
Миссури! примите поздравления! теперь эта ветка на первом месте в поиске гугла на запрос "лидеры мира".
прочитав эту ветку, потенциальный лайфспрингист не только не войдет в это гуано, но и информирует пару десятков человек!
Что-то мне кажется, что Ваши грамотные ответы + неадекватные посты "лидеров" и послужили закрытием очередного лохотрона, под предводительством скорогородских!
прочитав эту ветку, потенциальный лайфспрингист не только не войдет в это гуано, но и информирует пару десятков человек!
Что-то мне кажется, что Ваши грамотные ответы + неадекватные посты "лидеров" и послужили закрытием очередного лохотрона, под предводительством скорогородских!
Missuri
Спасибо, Рус!
Но, к сожалению, не приходится питать иллюзий. От такого жирного куска господа скорогодских так просто не откажутся. Вон уже под другой вывеской тренинги ведет, светило. А кто-то пойдет под давлением тренированных родных или начальства.
Увы, пока есть люди, которые ищут простых решений сложных проблем, рецептов счастья и удачи, мошенники будут процветать.
Но, к сожалению, не приходится питать иллюзий. От такого жирного куска господа скорогодских так просто не откажутся. Вон уже под другой вывеской тренинги ведет, светило. А кто-то пойдет под давлением тренированных родных или начальства.
Увы, пока есть люди, которые ищут простых решений сложных проблем, рецептов счастья и удачи, мошенники будут процветать.
Таня
Поделитесь знаниями, плиз, где ОС ведет теперь свои тренинги?
спасибо.
спасибо.
Missuri
Сообщение было удалено
...
Таня
Жаль, спасибо.
Гость
А я успела вляпаться! но в принципе не жалею) это просто был неудачный опыт и я стараюсь об этом больше не вспоминать=))) вы молодцы! пусть все понимают в какую секту их зазывают )
Гость
Я не советую никому тратить деньги на этот тренинг, а жить своим умом и любить окружающих людей ) и тогда всё будет! ;)
Гость
Сообщение было удалено
А я вот считаю, что караван то идёт, но только по ложному пути и не по своему :)
Татьяна
Миссури - большая молодец! Благодаря ей множество людей отказалось от мысли принять участие в лайфспринговских тренингах.
Татьяна
"Рога и копыта" от лайфспринга называются по-разному.
"Лидеры мира", "Роза мира", простигосподи))) "Аватар" (перекрещенный несколько лет назад в Московский тренинговый центр)... С последним знакома не понаслышке - в 2004 году проходила в нем основной и продвинутый курсы.
"Лидеры мира", "Роза мира", простигосподи))) "Аватар" (перекрещенный несколько лет назад в Московский тренинговый центр)... С последним знакома не понаслышке - в 2004 году проходила в нем основной и продвинутый курсы.
Татьяна
Здравого смысла хватило не пойти в лидерскую программу. Точнее, не совсем уже к тому времени здравого. После прохождения основного курса у меня началась эйфория. Я работала тогда в очень приличной компании, была руководителем филиала.
Когда я попросила предоставить 3 дня за свой счет для прохождения продвинутого курса, коммерческий и исполнительный отказали.
Выяснилось, что коммерческий директор несколько лет назад прошел все этапы так называемого личностного роста. Именно поэтому он пытался меня остановить. Из его рассказа я узнала, что подобные тренинги - чистое разводилово и существуют только для обогащения тренеров.
Когда я попросила предоставить 3 дня за свой счет для прохождения продвинутого курса, коммерческий и исполнительный отказали.
Выяснилось, что коммерческий директор несколько лет назад прошел все этапы так называемого личностного роста. Именно поэтому он пытался меня остановить. Из его рассказа я узнала, что подобные тренинги - чистое разводилово и существуют только для обогащения тренеров.
Татьяна
Владимир (КД) подробно рассказал, что происходило с его знакомыми участниками тренинга в течение 4-5 следующих лет.
НИКТО из них не хотел признать, что его обманули, нагло и бесчеловечно использовали. НИКТО не хотел признать, что поставленные в тренинге цели не достигнуты. Все просто - людям хотелось выглядеть красиво перед бывшими сотренинговцами...
НИКТО из них не хотел признать, что его обманули, нагло и бесчеловечно использовали. НИКТО не хотел признать, что поставленные в тренинге цели не достигнуты. Все просто - людям хотелось выглядеть красиво перед бывшими сотренинговцами...
Татьяна
Эти доводы мне не показались убедительными. И неудивительно - когда Вселенная вращается вокруг тебя, очень сложно думать о чем-то плохом или неприятном. Ага, хочется ведь не только самой быть счастливой, но и все человечество осчастливить. Даже если насильно))))) Это чувство сродни сильной влюбленности, страсти, если хотите...
Татьяна
Я написала заявление об увольнении по собственному желанию.
Должна заметить, что я человек обычно уравновешенный, серьезный, ответственный, с хорошим образованием, многолетним опытом работы менеджера среднего звена.
Это я к тому, что я вовсе не была восторженной легкомысленной барышней, которую влегкую заманили в тренинг подружки-друзья на пике своей эйфории, а также более профессиональные вовлекаторы-тренеры.
Мне было уже 38 лет. Я была зрелой личностью со своими устойчивыми взглядами и убеждениями.
Должна заметить, что я человек обычно уравновешенный, серьезный, ответственный, с хорошим образованием, многолетним опытом работы менеджера среднего звена.
Это я к тому, что я вовсе не была восторженной легкомысленной барышней, которую влегкую заманили в тренинг подружки-друзья на пике своей эйфории, а также более профессиональные вовлекаторы-тренеры.
Мне было уже 38 лет. Я была зрелой личностью со своими устойчивыми взглядами и убеждениями.
Татьяна
В п.1799 - "работы менеджерОМ")))
Предыдущая тема