Поддержали бы вы революцию 17-го года?

Известный исследователь голода профессор Лешков насчитал, что с начала XI до конца XVI века на каждое столетие приходилось по 8 неурожаев, которые повторялись через каждые 13 лет, вызывая иногда жесточайший голод

но ты то говорил о репрессиях вообще, не конкретизируя

Сталин и ПБ давали лимиты МВД или ГБ на то сколько народу забрать в Красноярске и вообще по стране. Как можно из Кремля увидеть сколько должно быть расстрельных дел в Армении?

Это уже преступление.

XVII столетие открылось страшным голодом при Борисе Годунове в 1601 и 1602 годах. Вновь разразился голод в 1608, 1630 и 1636 годах. Из множества неурожаев, постигших Россию в царствование Алексея Михайловича, неурожай 1650 года вызвал бунт в Пскове, усмирённый без содействия вооружённой силы: царь созвал земский собор, который послал в этот город своих представителей. В общем, число неурожаев и голодовок в течение XVII, XVIII и XIX столетий увеличивается. В XVIII столетии было 34 неурожая, а в течение XIX столетия лишь до 1854 года их было 35.

В 1842 году правительством было констатировано, что неурожаи повторяются через каждые 6≈7 лет, продолжаясь по два года кряду. За вторую половину XIX столетия особою жестокостью отличались голода порождённые неурожаями 1873, 1880 и 1883 года. В 1891≈1892 году голодом были постигнуты 16 губерний Европейской России и губерния Тобольская) с населением в 35 миллионов; особенно тогда пострадали Воронежская, Нижегородская, Казанская, Самарская, Тамбовская губернии. В Поволжье от катастрофического голода пострадали восточные области чернозёмной зоны ≈ 20 губерний с 40-миллионным крестьянским населением. В менее обширном районе, но не с меньшей интенсивностью бедствия голод повторился и в 1892≈1893 годах.

Война шла в Чечне. С танками, пушками и градами, не включай дурочку.

Надо было. Он комбатант. Больше повторять не буду.

В 1822 году в Повенецком уезде Олонецкой губернии во всеобщем употреблении у крестьян была сосновая кора вместо муки. В 1833 году хлеб заменялся желудями и древесной корою, а муку смешивали с глиной.

То же делали и в 1891 году ≈ в некоторых местностях перед тем, как поспела правительственная помощь, лебеда считалась роскошью. Само министерство внутренних дел прописывало иногда рецепты для приготовления разных суррогатов: в 1843 году учило, как делать хлеб из винной барды или из картофеля с примесью ржаной муки, а в 1840 году преподавало способы приготовления муки с примесью свекловицы. Неизменный результат всякого рода суррогатов ≈ болезни и усиленная смертность.

Как не конкретизируя?? Я сто раз тебе повторил, что 1я категория это расстрел!

еще раз повторяю, устал уже, что ты понятия не имеешь на основании каких документов запрашивались эти цифры и чем они подкреплялись.

Преступление - это Ельцинский залогово кредитный аукцион.

Согласно документам войны не было. Была операция МВД и ФСБ.

"Подвергать репрессии - преступление.

Это уже этический вопрос.

Только за нарушение этой этики в Нюрнберге вешали"

это не твои слова?

Запросы со смертью Сталина прекратились. Это была его система. Выслуживались, соревновались кто больше врагов выявит.

твои личные домыслы.

Нет, они прекратились раньше. Сейчас ссылку найду.

Спецоперация закончилась, и запросы прекратились.

И чо? Ты не знаешь за какие репрессии вешали в Нюрнберге? Че дурня включаешь? Некрасиво это.

И репрессии прекратились?

не, это ты дурня включил, когда понял что я тебя поймал.

ты сказал что репрессии - это преступление, за которые в нюрнберге вешали? Сказал.

А теперь, уже после своих слов, ищешь разницу. Некрасиво.

В Нюрнберге вешали за преступления проигравей стороны. Не больше.

Учи матчасть.

а мы про запросы или про репрессии?

больше тебе возразить нечего, начались истеричные вопли.

При СССР, разумеется, тоже были кратковременные периоды жестокого голода в отдельных районах. Но такого жестокого голода как до революции и постоянного дистрофического недоедания на грани человеческого существования, конечно, не было

Выворачиваешь. Что ты там поймал? Чушь какая-то. Давай яснее на чем поймал? В нюрнберге вешали за репрессии, да. Подвергать репрессиям преступление - да. Я от чего-то отрекся?

Не, сегодня не найду, наверное, ссылку. Мозг спит ;)

Эти запросы и есть репрессии. Там ведь прямо так и написано

Решение Политбюро ЦК ╧ П61/128. Удовлетворена просьба Омского обкома об увеличении лимита репрессий на 3000 чел. по 1-ой категории и 2000 чел. по 2-ой

ну так почему тогда Рузвельта не повесили?

Ну тогда истеричным воплем было "твои личные домыслы.":)))

нет, это разрешение по закону привлечь к ответственности на такое количество больше. О нарушении закона - ни слова.

А как же маккартизм? За это кто-нибудь ответил?

Я ж уже сказл, все японцы живы. Никого по 1й категории не репрессировали.

истеричным воплем было про выслуживание, кто больше врагов выявит, и "учи матчасть" в ответ на упрек в нечестном ведении диспута.

Сталин и ПБ таким образом давали лимиты МВД или ГБ на то сколько народу забрать в Красноярске и вообще по стране. Так как же можно из Кремля увидеть сколько должно быть расстрельных дел в Армении? А на выпадение дождей ПБ лимиты не давало?

еще раз. репрессии были?

╚Умеренность, крестьянский аскетизм, самоограничение в пище было порой невероятным. Это шло, конечно, от бедности, вечного страха перед голодом, врожденной привычки к самоограничению, сведению к минимуму своих потребностей╩ ≈ писал В. А. Бердинских о периоде 1910-х на основе воспоминаний деревенских старожилов о дореволюционной эпохе[34]. По оценке Миронова, которая представляется минимальной в силу его скепсиса в отношении социальных бедствий дореволюционной эпохи, систематически голодал беднейший слой, составлявший около 30% крестьянского населения

Там еще был четкий аргумент о том, что со смертью Сталина запросы и репрессии прекратились, ты его пропустил мимо ушей.

Были.

доказательства того что они прекраились именно со смертью Сталина?

Учебники истории на которые ты сам ссылался.

почему не повесили тогда?

а при Хрущеве репрессий не было?

Со сталинистами вообще бесполезно разговаривать. Им хоть кол на голове теши.

Ну вот если по чеснаку, Граф, ты считаешь, что вот это все

http://www.2nt1.com/archive/pdfs/sovter74/sovter74-r.html

были невинные? Что это не лимиты на уничтожение назначенных? Это виновных углядали и стали спрашивать не убить ли их нам?

Потому что никого по 1й категории не репрессировали.

Учебник - адаптированный пересказ автора для обучения истории.

Нужны документы, подтверждающие или наоборот.

Это надо понимать как отсутствие аргументов?

По чеснаку я тебе скажу так - если Сталин такие документы и подписывал - то у них не было шанса сохраниться. Такие документы уничтожались, а не хранились.

Это уже вопрос веры и доверия.

Не в таком масштабе. Это была оттепель, как пишут учебники. УЖе никто никого по спискам не уничтожал и за неосторожное слово не расстреливал. Чтобы заработать себе политстатью нужно было действительно напрячься.

а почему ты тогда говоришь что "подвергать репрессии - преступление. Это уже этический вопрос. Только за нарушение этой этики в Нюрнберге вешали"

но все таки были?

Аргументов нет у тебя. Ты не привел НИ ОДНОГО документа. А я тебе привел десяток.

ты не привел ни одного АРГУМЕНТА, ты привел кучу ДОМЫСЛОВ

ни один из приведенных тобой документов не примут даже в районном суде