Мне 34. Родителям под шестьдесят.Мама давно не работает.Папа работал,но сейчас из-за болезни,видимо,уйдет на пенсию.Мама на пенсии. Я работаю менеджером.Получаю в среднем 35000 тыс. Не замужем,детей нет.Снимаю квартиру на двоих с женщиной. Вроде не транжирка,но деньги куда-то улетают! А сейчас в разговорах с родителями всякий раз слышу намеки- мол,мы пенсионеры, пора тебе помогать нам деньгами,кроме нас, у тебя никого нет...итп.А я себя чувствую неудачницей во всем- семью не создала,карьеру не построила.А они надеялись на меня...А я что могу? С одной стороны мне невыносима мысль,что они будут существовать на маленькую пенсию,с другой- ну где мне больше денег взять??? Перспективы нет. Еще отношения у нас всегда были не очень теплые,особой любви у меня нет,но бросать их на нищенскую пенсию не хочется.Что делать?
Если мамочка хорошая, как Ваша, вы бы не предпочли её общество совершенно чужой женщине (то есть делить квартиру с другим человеком, посторонним, как в общаге, имея родительский дом в Москве), и ваша мамочка бы была заинтересована в том, чтобы дочь устроила свою личную жизнь, а не выпирала бы её из дома, запрещая приглашать иногда друзей.Не всем мамочка близкий друг.
Гость
[832719150]
#302
мне 23, этим летом универ закончила. работаю. но зп мелкая, по причине что нет официального опыта. родителям не помогаю. но они уверенны что когда они будут старые я к ним буду плохо относиться и помогать не буду. обидно до слез что они так считают. могла бы помогала. но их двое они работают, у папы пенсия нормальная военная. а я одна и только в самом начале карьерного пути.
Гость
[3580824670]
#303
***2012***
Сообщение было удалено
Т.е. родители на нее положили с пробором, а она на них класть не должна? Вам это не кажется несправедливым?
Гость
[1819327962]
#304
Гость
Сообщение было удалено
Для тех , кто рожает в расчете на стакае воды-гарантия , что НЕ принесут.
Автор пишет , что отношения далеко не теплые.
Гость
[1854906799]
#305
Да, народ в России наглый. Уж москвичам то жаловаться на зарплаты и пенсии?? А если хотите пенсии как в Европе, то сначала надо работать научиться как в Европе. Что в Москве производится? Скажите спасибо налогам с Газпромов и Лукойлов.
Гость
[1805464989]
#306
У многих аналогическая ситуация, еще дети которых учить,одевать надо,ипотека,машина, денег конечно не хватает катастрофически, но что делать теперь мы должны заботится о родителях, поддерживать, делать их счастливее, ведь мы дети пока живы наши родители.
Гость
[1941499278]
#307
Я живу в Германии, здесь на пенсию в 65-67 лет выходят. Моей коллеге 57 лет - выглядит просто потрясающе, как модель. Совсем недавно замуж вышла за мужчину 51го года. Если тема не разводка, то у автора затяжная депрессия на фоне неустроенной личной жизни. Плюс маман с непонятными запросами и ипохондрией. Пардон, мне 38, и у меня тоже повышенное давление, при этом бывают приступы адской головной боли и тошноты. Что, мне теперь тоже на пенсию выходить? Думаю, что мой муж зарабатывает побольше отца автора, но мне такое в голову не придет! Кроме того, мои действительно пожилые родители 70+ стараются лишние деньги отдать мне, а не наоборот. Я, кстати, тоже единственная дочь. И для них мне ничего не жалко!
Я всегда руками и ногами за помощь стареньким родителям, но у автора они люди среднего возраста! И не могу представить себе, чтобы мои родители жили в собственной квартире, я бы мыкалась на сьемной + они бы в возрасте 56 лет требовали еще от меня какой-то значимой матеряльной помощи. Нонсенс!
Вы хорошая дочь...
[3570698821]
#308
Весна
Сообщение было удалено
Вы хорошая дочь...
[3570698821]
#309
Вы молодец, что думаете на эту тему. Вам надо становится ближе с родителями. КОму еще они нужны? Да и у вас никого нет. Станете ближе - сможете участвовать в их жизни не только деньгами... А самое главное - советами. Ваши отстали от жизни. Сейчас в 60 надо работать. Прежде всего, чтобы сохранить здоровье. Человек, который сидит дома - становится больным быстрее. Посильная работа рядом с домом - для мамы будет большим стимулом . Но для этого вы должны им открыть глаза. На мамин вопрос о деньгах - соглашайтесь со всем. Спросите конктретно - что им надо. Лекарство какое? и поучаствуйте в покупке. Скорее всего, мама просто хочет быть ближе к вам....Не в деньгах дело.
Вы хорошая дочь...
[3570698821]
#310
Гость
Сообщение было удалено
!!!!!!!!!!!!
Гость
[2703809322]
#311
Ну и родители хату могут подарить по своему усмотрению чужому дяде.А по закону дети обязаны обеспечивать престарелых родителей.
Так приятно читать, что есть такие внуки... Дай вам б-г здоровья, и жениха хорошего и богатого, как в народе говорят... Вы умница. Радость родителям на старости лет ....
------
НЕ престарелые!
[3570698821]
#313
Гость
Сообщение было удалено
---
Родители - НЕ престарелые. А среднего возраста. И могут работать посильно, возле дома. Полно работ простых несложных, как раз для такого возраста.
Аня
[3763779940]
#314
Вы знаете, кто говорит о посильной работе рядом с домом - это утопия практически в большом городе. Моей маме 57 лет, она работает, ездит на другой конец Москвы, ей это действительно тяжело, т.к. имеет кучу заболеваний, в том числе диабет. Так вот, она пробовала узнавать о месте рядом с домом (про з/п не идет речь, там копейки, конечно, но чтобы просто работать) - все такие места заняты, никуда не устроишься. Она библиотекарь, искала в библиотеках наших районных. Рядом с домом в Москве можно устроиться разве что в сетевые универсамы и ишачить там с азиатками. В общем, всё не так просто, но родителей автора это не оправдывает, конечно, я полностью на стороне всех отписавшихся, впрочем скорее всего никакие душеспасительные беседы с ними не помогут, они менять в своей жизни ничего не хотят (мама автора), потому будут продолжать в том же духе.
Гость
[3608769714]
#315
Автор, жилья они вам не купили, по вашему уровню жизни не скажешь, что они вам много дали и многому научили. Так что они не просто заслужили бедности, я бы скащала по другому -0 их бедность закономерна. Хочешь, что бы ребенок на старости лет обеспечивал, ну вложись в него так, что бы эт от ребенок жил и зарабатывал хорошо. А нет, я считаю нельзя бедным детям предъявлять такие просьбы, они и так нищие такие же как и вы родители, но в силу возраста им нужно больше: прилично выглядеть, одеваться, кушают опять же больше.
Гость
[2516255423]
#316
А нам помогают теща и свекровь деньгами,хотя нам с мужем по 40 лет и мы работаем (бюджетники,к сожалению),потому что у нас два сына учатся .Маме и свекрови по 62 года они получают пенсию и подрабатывают.
Ну работаю я почти на две ставки,но зарплаты нищенские.Еще у меня дед 90 лет,иногда правнукам с пенсии подбрасывает что-нибудь.А без них мы бы не вытянули.
Леди
[153409433]
#317
не верю, что кто-то из родителей не хочет работать. Не верю. Попробуйте пристроить человека за 55 куда-нибудь. Это просто нереально. Тем, кого не выкинули из социума, повезло.
Дейенерис
[2486032184]
#318
Матильда пушистая
Сообщение было удалено
Общежитие платное, стипендия - 1100 руб.
Расскажите, как вы кушали, одевались и вообще обеспечивали себя всем необходимым на стипендию, и мы все за вас порадуемся.
Любят же люди говорить - я всё сам-сам, родители не при делах. Кто всё сам с 16 лет тянет - те так лихо не высказываются, потому что помнят, какой это адский ад.
Девушка
[1104016410]
#319
35000 для Москвы - небольшая ЗП, а для одинокой женщины, которая сама себя содержит - вообще низкая. Автор, уверена, что у вас практически не остается денег! С этой ЗП вам нечего особо предложить родителям... Можете жить с ними вместе и тогда деньги тратить не на съем, а отдавать сумму им. Их устроит???
Гость
[3580824670]
#320
Гость
Сообщение было удалено
По закону там алиментов 1-3 тыщи присудят и гуляй Вася.
А чтобы дети обеспечивали родителей нормально, надо было их тоже в свое время нормально обеспечивать.
Дейенерис
[2486032184]
#321
Гость
Сообщение было удалено
Ну вообще рациональное зерно в этом есть. Чем меньше родители напрягались в своё время, тем больше придётся детям напрягаться в своё. Это нужно постоянно держать в уме.
Гость
[3574181363]
#322
вся вина автора что она в России родилась, где ни жилья купить ни замуж выйти ни на старости дома на пенсию не посидеть. 35 тыс-мало...я вот переводчик, вроде не уборщица и получаю 40. А вообще это в Москве, я про периферию молчу. Замуж в 34 не за кого, шансов никаких, жалко что у автора детей нет, вот это очень плохо. Что ж мы за страна что молодая женщина и родить себе позволить не может. Вот он капитализм и феминизм с их звериным оскалом.
Автор, найдите себе подработку на 5 тыс.руб, это и будет ваша посильная помощь, по моему в Москве вполне возможно заработать дополнительно небольшую сумму.
Гость
[4270374168]
#324
Ужас! Мне 49 работаю,но получаю 7000т.р. В свое время имея 2 квартиры, было очень тяжело их оплачивать,но платила,что бы оставить детям. Здоровья нет ,нормальную работу не найти. что умные детки пожелаете? прочитала вас и волосы стали дыбом!У меня двое детей,старшая живет в
Гость
[4270374168]
#325
Москве,младший со мной. Сын помогает, а точнее денег не делим. Дети хорошие и отношения хорошие, я на них не обижаюсь, но прочитав то ,что пишут некоторые.... у меня шок! А кто же должен помогать родителям? И разве мало таких семей которые когда трудно,оставляют детей в детском доме? А родители дали вам заботу и не думая о себе учили,любили и т.п. Я не о деньгах, я о человечности. Большая ваша беда,не то что нет денег и нечем помочь родителям, а то что им страшно видеть насколько их родной и долгожданный ребенок очерствел душой. Да время тяжелое,но не столько материально, а в духовном плане. Видно упустили вас родители. Когда я разговариваю с ровесниками,многие обижаются на своих детей, с начало они их растили и отдавали последнее,учили и сново лишали себя многого,но забывали,что нужно отдать с хлебом насущим свое тепло, а это намного тяжелее найти путь к сердцу ребенка чем собрать сумку и дать денег. А дети черствели и становились эгоистами. Многие мне говорят, а чего это тебе помогают дети, а наши только жалуются и просят помощи? А может все по тому,что не было семьи настоящей. Вот и бродят эти "бездомные "дети по жизни озлобленные и думают почему нет у них семьи детей, и даже имея большие деньги им не хватает. Не хватит,так как просто эгоисты!
Совковые ожидания?
[2756182621]
#326
Аня
Сообщение было удалено
А почему - библиотека - это достойно, а супермаркет - нет? что за совок? И слово то какое нашли - " с азиатками"/ Это типично для совковой так называемой интеллигенции/ Им библиотеку подавай или музей... Надо перестраивать сознание. Никто не говорит что все просто в жизни - нет денег : то вообще все нпросто... Но игнорировать работу в супермаркете только изза совковых стереотипов и гнить на нищенскую пенсию? да будьте вы прокляты, русские интеллигенты с душой коммуняк. Вы заслуживаете что имеете. Будьте вы трижда прокляты. Небось в 37 года ваши родичи расстреливали и пытали.. А сейчас вам в библиотеку не устроиться...
Гость 348, когда человек нищ (а вы, с 7000 руб такая и есть), он и душой становится нищим. Когда начинается нищета души, сразу прут посты о духовности и очерствении души. Это. в вобщем, нормально - надо же себе чем-то поднять самооценку, которая ниже плинтуса.
Сын помогает, а точнее, денег не делим - это значит, что вы в 49 лет уже обираете своего сына.
Работы нормальной не найти, здоровья нет - тут для человека понимающего целая повесть о вашей жизни.
Человек сюда, в эту тему, может писать пафосные посты, когда он себя научился нормально обеспечивать, и детей своих тоже этому научил.
А вы туда же - автору и так тошно, так еще одна семитысячница, ленивая неудачница, ей на мозги капает ядом.
Аня
[3763779940]
#328
Совковые ожидания, вы больны что ли???? Ну полечитесь тогда на вашу азиатскую з/п в супермаркете....Мы всё хорошо имеем, не жалуемся. А свои проклятия засунь себе в одно место, дебилка.
Гость
[3217814857]
#329
Весна
Сообщение было удалено
а нельзя жить с ними, чтобы денег на съем столько не тратить?
или может они квартиру свою разменяют и вам будет где жить и помогать им сможете?
совковые ожидания?
[3570698821]
#330
flake-praline
Сообщение было удалено
Очень хорошо сказано - "когда человек нищий, он и душой становится нищим", Все так и есть.НИщита души начинает давить , и человек не хочет выбираться из нее. Если есть выбор между работой в супермаркете, и обиранием своей небогатой дочери с неустроенной еще жизнью, то нищий духом выберет дочь. ТОт кто попал в нищету случайно, по стечению обстоятельств, выберет работу в супермаркете. Нет недостойных работ. Есть недостойные люди. Но наша совковая интеллигенция , которая нищая духом по всем статьям, предпочитает не работать.
-----
гость
[2724914762]
#331
Гость
Сообщение было удалено
что-то слишком много болячек для 25лет, как дальше жить будете
гость
[2724914762]
#332
flake-praline
Сообщение было удалено
а если сын взрослый и работает,почему он не должен помогать, ведь живут вместе, уйдет жить отдельно, тогда пусть на себя тратит, а до скольки лет родители должны кормить взрослых работащих детей
Гость
[2024717441]
#333
Ваши родители(особенно мама),изначально хотели вырастить из Вас сиделку и спонсора" в одном флаконе". Для этого все манипуляции хороши-надо с детства внушить комплекс вины,а потом находить какие-то болевые точки и бить по ним прицельно.Никакой родительской ответственности за судьбу детей тут нет и в помине.Можно не любить своего ребенка до одури,но позаботиться о хорошем жизненном старте для него родители обязаны!Абсолютно не правы те,кто советует вернуться к родителям.Они просто не жили почти всю жизнь с манипулятором.
Пальма
[153409433]
#334
Да ладно. Знаю другой вариант развития событий. Когда детям было отдано все: обеспечен хороший старт, мать волокла по жизни бесхребетного мужа с детьми. Обеспечила их образованием, недвижимостью, а в результате, когда ее выкинули из бизнеса по возрасту осталась на бобах - без работы и без помощи.
Гость
[4270374168]
#335
Пальма
Сообщение было удалено
Как воспитали детей,так и получаем! Я о своих родителях заботилась с 25 лет лет,помогала и материально , уборка, уход когда болели и т.п. Мои дети это видели,теперь помогают мне. Почему это плохо? Может потому,что некоторые не уважают своих родителей и эгоистичны?А может потому,что не любят своих родителей? Не было тепла в отношении?
Гость
[4270374168]
#336
да 7000т.р. это мало,это нищенская зарплата, дурак только может написать,что мол ленива ,не хочет работать. А если мать заболела.как тогда? Странно рассуждаете и видно,что еще совсем глупый человек. Жизнь настолько не предсказуема...
Спорить не хочется не поймете,поймет только взрослый и зрелый человек и не важно сколько ему лет, главное когда есть душа. Глупо говорить,что люди с небольшим достатком нищий душой, душа не измеряется суммой,она или есть или ее нет. Деньги не дают самого главного-видеть людей вокруг,они заставляют приумножать кол. денег,тряпья и т.п.
Если сын взрослый и работает, он должен вносить свою долю в домашние расходы. Кормить взрослых работающих детей вообще не надо. Но жить одним бюджетом с мамой 49лет работающий сын не должен.
flake-praline
[1927356846]
#339
Сообщение было удалено
Не надо исполнять передо мной плачи Ярославны на тему: не могут, заболела, не повезло и пр. На 7000 руб она и работает за 7000 руб - столько сейчас платят, чтобы на работу пришла и хоть что-то сделала.
В моей семье мы все отлично знаем, что возможно заработать на все, что нужно (и зарабатываем!), и сына своего мы научили тому же.
flake-praline
[1927356846]
#340
Сообщение было удалено
Да. Но многие классики были богатыми, либо к ним довольно рано пришел финансовый успех - и как они писали!!!
flake-praline
[1927356846]
#341
Сообщение было удалено
Мне мои родители преподали совсем другой урок: папа отошел от дел в 75 лет, ок. 1.5 года назад. Пока работал - его чистый доход был ок. 150 тр/мес. Разумеется, они с мамой жили безбедно и моя финансовая помощь им не понадобится - они обеспечены. Он показал мне, что нечего садиться в старости на шею детей, которые растят своих детей - их внуков. Я обожаю своего отца и восхищаюсь им, как никем другим (кроме мужа,конечно).
Разумеется, если им нужна иная помощь - мы ее оказываем, но к нашим с мужем деньгам мои родители руку не тянут. Вот это, я считаю, пример любви к дочери и к внуку.
Мы, по примеру отца, тоже готовимся к пенсии, чтобы потом не сидеть на шее у сына и невестки. Я считаю, что порядочные люди, думающие о будущем не только себя,но своей семьи в целом, так и должны поступать.
Прохожая
[4270374168]
#342
365?полный бред! А если бы ваш отец в 45 лет получил инфаркт или инсульт, и не смог помогать вам и кормить себя,что бы вы делали? Читаешь некоторых самодовольных глупцов.думающих ,что они всю жизнь будут жить как сегодня и диву даешься... А вы не боитесь за свои слова ...?
Гость
[4270374168]
#343
Я не знаю кем работает ваш отец,но не рабочим точно, но ведь не все могли лезть по трупом,что бы получить должность и разворовывать страну. Шок!
flake-praline
[1927356846]
#344
Сообщение было удалено
Да, не рабочим. У него был маленький бизнес - земельный кадастр, оформление участков, начиная с момента землеотвода. Никакого прохода по трупам, эта ниша вообще не была занята, местный земельный комитет на ушах от радости стоял, что он за это взялся - сами на справлялись. Работали и частными лицами, с большими организациями. Было два сотрудника, один потом подхватил это дело.
Но, конечно - сам за бухгалтера, земельное право выучил, на спец.приборах работать научился.
Это только бездельники думают, что много денег можно только украсть. Заработать тоже можно, если есть желание.
flake-praline
[1927356846]
#345
Прохожая
Сообщение было удалено
Если бы с папой что-то случилось - тут была бы я, конечно. не бросила бы отца - тем более финансово у нас все очень хорошо.
Но - у него НЕ БЫЛО ИНФАРКТА. Была язва желудка - но с появлением после перестройки вменяемых лекарств он ее живо вылечил, а не холил-лелеял свою болезнь.
Только с чего вы взяли, что он мне помогал? Что это за стереотип - богатый папа всегда помогает дочери? Все сами с мужем, и отличное жилье себе, и сыну квартиру в Питере, и сбережения, и две машины.
Я, в конце концов, его дочь - он научил меня не тонуть, а сбивать масло.
Бригантина
[2426827612]
#346
flake-praline , пример вашего отца скорее исключение, чем правило. Это поколение- дети военных лет со всеми вытекающими из этого последствиями. Мой отец отработал на заводе на вредном производстве. В 50 лет ушел на пенсию. А в 60 у него уже была болезнь Панкерсона (тряслись руки), толком ложку держать не мог.
flake-praline
[1927356846]
#347
Бригантина
Сообщение было удалено
Знаете, Бригантина, у вашего отца был выбор, где и как работать.
За вредность и платят больше, и на пенсию уходят раньше.
Он сознательно выбрал и то, и другое, а заплатил за это своим здоровьем. Я ужасно ему сочувствую, но это был его выбор.
Я знаю, о чем говорю, и как происходит этот выбор - мой муж всю жизнь(с 24 лет) работает на вредных производствах и также пойдет на пенсию в 50 лет.
Бригантина
[2426827612]
#348
Эх, flake-praline, это мы сейчас такие умные и свободные, а в советские времена были совершенно другие лозунги (комсомольцы-добровольцы) да и законы в стране. И выбор был невелик
Отца уже давно нет на этом свете.
Гость
[4270374168]
#349
Это все заработал отец, А что ты заработала,что так хвалишься!?
flake-praline
[1927356846]
#350
Сообщение было удалено
Ну, мы с мужем к 30 годам купили двушку в новом хорошем доме, к 38 - перебрались в стометровую трешку, в тоже в новом "экологическом" малоэтажном доме. Но внашем городе недвижимостьстоит не так дорого, как в столицах, конечно.
Т.к. дом находится в лесопарке, вдали от оживленных улиц, нам понадобилось две машины. Сын закончил обычную школу (гимназический класс), но нашими стараниями со свободным немецким языком, поступил на бюджетное отделение в питерский технический вуз. Пока учился - его не баловали, он работал со второго семестра, сам зарабатывал на все свои хотелки.
К 23 годам, когда сын закончил магистратуру, близилась его свадьба с питерской девушкой, мы вручили ему 120тыс.евро, которых хватило на питерскую двушку в приличном доме рядом с метро. К моменту въезда в квартиру они (он и невеста) получили предсвадебный подарок - машину и деньги на бытовую технику.
Сын финансово независим, сейчас он работает сервисным инженером в немецкой компании по пром.роботам,и с немецкой, кстати, зарплатой.
Так как покупка недвижимости происходила 1,5 года назад, на наших счетах сейчас только неприкасаемый резерв - наш годичный доход. Но нам 46 лет,и мы это поправим до пенсии.
Мы с мужем - очень квалифицированные инженеры на позициях менеджеров среднего звена, сейчас общий чистый доход в месяц ок. 100 тыс.руб (до кризиса было больше), плюс корпоративные бензиновые карты, мобильная связь, и т.д.
Все прозрачно, ничего демонического, никакого разворовывания страны. Только хорошие зарплаты и разумное планирование бюджета, накопления. Мы также не запятнали себя работой в водочном и табачном бизнесе.
При желании любой мог бы заработать столько же. Но, конечно, учить язык, поддерживать квалификацию.
Я, например, ежедневно трачу час на поиск и чтение свежих ноу-хау по моей работе.