Гость
Статьи
Должна ли я помогать …

Должна ли я помогать родителям в старости?

Я из тех, кому родители ничего не дали. Родители в деревне, пришлось переехать в город. Много лет жила на сьеме, копила на первоначальный взнос, росла по карьере и во всем себе отказывала. Знала, что никаких наследств не предвидится, помочь некому. Мне 31, я руководитель среднего звена в небольшой организации, ипотеку на однушку только в прошлом году смогла взять. Живу по факту скромно и мне не просто, платеж по ипотеке немаленький. Родители на пенсии, оба подрабатывают. И вот они теперь меня упрекают, что все нормальные дети своим родителям помогают! На моря возят, денег подкидывают, а они вынуждены работать на пенсии. Мама на свой ближайший день рождения стала просить сделать им ремонт в доме!!! (Дом действительно требует ремонта).
Вы бы стали помогать родителям, которые в жизни не дали вам никакого старта и вы 10 лет своей молодости убили просто на то, чтобы хоть как-то встать на ноги? Зла не хватает просто... Хочу совсем прекратить с ними общаться...

22 сентября, 04:41
Автор
595 ответов
Последний — 25 сентября, 18:38 Перейти
Гость
22 сентября, 07:44
#1

Чем вам поможет чужой пример? У вас есть чувство вины? Почему? Все ваши обиды более, чем понятны. Так живите своим умом и согласно своим чувствам, просто поймите откуда они и что их запускает. Вот и все. Да есть люди выдрессированные так, что выйдя из дома в рваных трусах они потом долги какие—то родмтелям отдают. Да. Есть те, кто прекращает общение. Это все индивидуально. Действуйте так, как чувствуете. Чтобы вам было хорошо и легко. А советчиков, особенно причитающих в любых ситуациях надо посылать далеко и в максимально грубой форме, чтобы пошли и не вернулись.

Гость
22 сентября, 07:48
#2

Какой старт тебе нужен?
Квартиру не дали?
А дали бы однуху в пригороде - ты бы этот вопрос не задавала?

Гость
22 сентября, 07:50
#3
Гость

Какой старт тебе нужен?
Квартиру не дали?
А дали бы однуху в пригороде - ты бы этот вопрос не задавала?

Родители в деревне.
Ты от них чтотхотела получить? Квартиру в Москве что ли?

Гость
22 сентября, 08:08
#4
Гость

Родители в деревне.
Ты от них чтотхотела получить? Квартиру в Москве что ли?

Позащищаю автора. Да, они ничего дать не смогли, не стоит их винить да, но и автор ну ничего им не задолжала. Они свой путь преодолевает без поддержки сама и ради себя. Все честно. Обид ни с какой стороны тут быть не может. Эти правила игры установили изначально родители рожая во чисто поле, родили её уже в те времена, когда все надежды уже у людей рухнули, поэтому если они не понимали про все сложности — это не ответственность автора. Она выплыла без них, без страховки. Поэтому долгов за ней нет. Только добрая воля. И вот эта традиция — подтягивать детей на ремонты и обеспечение — это бред полный. Она их дочка, а не они её дети.

Гость
22 сентября, 08:09
#5

Тут нужно гораздо глубже капнуть: они вам помогают продуктами с огорода? Или вы вообще сами? На ремонт по возможности я бы подкинула, на моря однозначно нет, вам свою жизнь надо устраивать. Я как вы возрастом и заметила кое какую деталь. Когда мы были детьми родителям помогали их родители, разменивали квартиры, сидели с внуками, затем они ничего не дав зачастую своим детям что-то требуют. Т.е. по сути им все помогают

Гость
22 сентября, 08:10
#6

Да традиция возить на моря — отвал башки. Это что за баловство? Дети себя на моря свозить не могут, а должны родителей? Или имея один отпуск потратить его на выгуливание родителей? Если родители ребёнка везде возили и развивали — это понятно. А если кроме деревни ребёнок ничего не видел — откуда запросы про моря?

Гость
22 сентября, 08:11
#7
Гость

Тут нужно гораздо глубже капнуть: они вам помогают продуктами с огорода? Или вы вообще сами? На ремонт по возможности я бы подкинула, на моря однозначно нет, вам свою жизнь надо устраивать. Я как вы возрастом и заметила кое какую деталь. Когда мы были детьми родителям помогали их родители, разменивали квартиры, сидели с внуками, затем они ничего не дав зачастую своим детям что-то требуют. Т.е. по сути им все помогают

Это то самое поколение, оставившее нам разруху. В массе своей только языками чесать на кухнях горазды.

Автор
22 сентября, 08:18
#8
Гость

Родители в деревне.
Ты от них чтотхотела получить? Квартиру в Москве что ли?

Как минимум я бы хотела домик в дрревне, который можно было продать. Деревня не заброшенная, дома там как-то но продаются. Или хотя бы помощь с первоначальным взносом. Сколько я за аренду отдала за 10 лет - целая квартира получается.

Автор
22 сентября, 08:18
#9
Гость

Чем вам поможет чужой пример? У вас есть чувство вины? Почему? Все ваши обиды более, чем понятны. Так живите своим умом и согласно своим чувствам, просто поймите откуда они и что их запускает. Вот и все. Да есть люди выдрессированные так, что выйдя из дома в рваных трусах они потом долги какие—то родмтелям отдают. Да. Есть те, кто прекращает общение. Это все индивидуально. Действуйте так, как чувствуете. Чтобы вам было хорошо и легко. А советчиков, особенно причитающих в любых ситуациях надо посылать далеко и в максимально грубой форме, чтобы пошли и не вернулись.

Спасибо!

Автор
22 сентября, 08:21
#10
Гость

Это то самое поколение, оставившее нам разруху. В массе своей только языками чесать на кухнях горазды.

А какие продукты с огорода? Фрукты-овощи? Они недорого стоят, я сама их могу купить, на саму поездку денег больше уйдет. Всякие разносолы я не люблю, от мяса еще со школы отказалась не ем его.

Автор
22 сентября, 08:27
#11
Гость

Позащищаю автора. Да, они ничего дать не смогли, не стоит их винить да, но и автор ну ничего им не задолжала. Они свой путь преодолевает без поддержки сама и ради себя. Все честно. Обид ни с какой стороны тут быть не может. Эти правила игры установили изначально родители рожая во чисто поле, родили её уже в те времена, когда все надежды уже у людей рухнули, поэтому если они не понимали про все сложности — это не ответственность автора. Она выплыла без них, без страховки. Поэтому долгов за ней нет. Только добрая воля. И вот эта традиция — подтягивать детей на ремонты и обеспечение — это бред полный. Она их дочка, а не они её дети.

Знаете, я бы помогла без вопросов, если бы у меня были лишние деньги. Да, есть скромные накопления - но это моя подушка безопасности. Родители знают и видят, как мне тяжело далась эта квартира, я еще мебель до сих пор в нее постоянно покупаю. Плюс - со здоровьем проблемы, а это тоже траты. На лекарства или лечение я всегда готова оплатит. Но ремонт/моря/регулярное содержание я не потяну.

Гость
22 сентября, 08:35
#12

Не должны, я считаю. Есть такие родители, которые не имеют ничего для ребёнка, но рожают его по своему желанию, так как это им приносит удовольствие, а о будущем ребёнка и о его психике они не думают.
Если такие дети хотят сами помогать, то могут помочь, конечно, а если не хотят, то их можно понять и ничего они не должны

Гость
22 сентября, 08:40
#13
Автор

Знаете, я бы помогла без вопросов, если бы у меня были лишние деньги. Да, есть скромные накопления - но это моя подушка безопасности. Родители знают и видят, как мне тяжело далась эта квартира, я еще мебель до сих пор в нее постоянно покупаю. Плюс - со здоровьем проблемы, а это тоже траты. На лекарства или лечение я всегда готова оплатит. Но ремонт/моря/регулярное содержание я не потяну.

Какое-то регулярное содержание требуют??? Сомневаюсь оооочень сильно!

Автор
22 сентября, 08:43
#14
Гость

Какое-то регулярное содержание требуют??? Сомневаюсь оооочень сильно!

Они возмущаются, что им приходится га пенсии работать при живой дочери. Потому что на пенсий им естественно не хватает.

Гость
22 сентября, 08:43
#15

Вопросы такие: а родители что прлучили от своих родителей?
У них единственный ребёнок или детей несколько?
Были возможности купить ребёнку (детям?) жильё в Москве, но они не стали этого делать?

Гость
22 сентября, 08:47
#16
Гость

Вопросы такие: а родители что прлучили от своих родителей?
У них единственный ребёнок или детей несколько?
Были возможности купить ребёнку (детям?) жильё в Москве, но они не стали этого делать?

Так их никто не заставлял рожать в нищете, они сами для себя это делали

Автор
22 сентября, 08:50
#17
Гость

Вопросы такие: а родители что прлучили от своих родителей?
У них единственный ребёнок или детей несколько?
Были возможности купить ребёнку (детям?) жильё в Москве, но они не стали этого делать?

Ну для начала они хотя бы дом от государства получили. А мать сама виновата - отказалась от доли в квартире в пользу брата. А у отца и возможности в свое время хорошие были - друг обеспеченный регулярно предлагал его устроить на хлебное место с отличной зарплатой - отец не хотел - там работать много надо было, плюс ответственность. Все-таки, когда не надо за ипотеки отдавать и решать жилищный вопрос - копить гораздо проще. Но это давно дела минувших дней, я с них ничего и не требовала никогда. Но их "просьбы" сейчас меня раздражают.

Гость
22 сентября, 08:53
#18
Автор

Ну для начала они хотя бы дом от государства получили. А мать сама виновата - отказалась от доли в квартире в пользу брата. А у отца и возможности в свое время хорошие были - друг обеспеченный регулярно предлагал его устроить на хлебное место с отличной зарплатой - отец не хотел - там работать много надо было, плюс ответственность. Все-таки, когда не надо за ипотеки отдавать и решать жилищный вопрос - копить гораздо проще. Но это давно дела минувших дней, я с них ничего и не требовала никогда. Но их "просьбы" сейчас меня раздражают.

Они от родителей тоже ничего не получили, как я понимаю.

Что-то детям давать, тем более девочкам, в то время было не принято: выйдет замуж и будет при муже и при жилье. Или так же от государства проучит жильё.
Вот так раньше думали.

Автор
22 сентября, 08:56
#19
Гость

Они от родителей тоже ничего не получили, как я понимаю.

Что-то детям давать, тем более девочкам, в то время было не принято: выйдет замуж и будет при муже и при жилье. Или так же от государства проучит жильё.
Вот так раньше думали.

Вот поэтому я и не хочу рожать. Кто-то должен эту цепочку бедности прервать.

Гость
22 сентября, 08:58
#20
Гость

Так их никто не заставлял рожать в нищете, они сами для себя это делали

Так и сейчас для себя делают, для пособий, по залёту и т д. Думаете, что-то изменилось? Рожают по трое детей и ничего им не дают. Никому. Потому что сами на съёме. И это люди с высшим образованием, чтоб вы понимали! И живут не в деревне, а в Москве.
Ну так никаких квартир родители давать детям не обязаны. А дадут квартиру - дети опять шантажируют тем, что с внуками не сидишь!
Люди ленивые пошли: работать на квартиры не хотят, с детьми своими же сидеть не хотят, все хотят Ленкой жизни за счёт других лиц.

Гость
22 сентября, 09:01
#21
Автор

Вот поэтому я и не хочу рожать. Кто-то должен эту цепочку бедности прервать.

Не рожай.
Только не хочешь не из-за этого.
Был бы муж, давно родила бы.

Гость
22 сентября, 09:10
#22
Гость

Не рожай.
Только не хочешь не из-за этого.
Был бы муж, давно родила бы.

Какая чушь))) вы в глуши какой-то живёте, где у людей никаких интересов, кроме брака? Сейчас у людей разные цели в жизни, далеко не все хотят отношения и замуж, каждому своё

Гость
22 сентября, 09:12
#23
Гость

Не рожай.
Только не хочешь не из-за этого.
Был бы муж, давно родила бы.

И рожать сейчас далеко не всем интересно. У каждого свои удовольствия и приоритеты в жизни

Гость
22 сентября, 09:14
#24

Вот ради мужичка и рожают,идут на лечения,точно знаю многих и родили для этого..

Автор
22 сентября, 09:15
#25
Гость

Не рожай.
Только не хочешь не из-за этого.
Был бы муж, давно родила бы.

Вот в этом и проблема - я ищу мужчину с детьми, в разводе. Чтобы у него уже были и он у меня их не просил. Слишком страшно мне в моем положении (ипотека на 15 лет) рожать детей. Я как-то привыкла только на себя надеятся.

Гость
22 сентября, 09:16
#26
Автор

Вот в этом и проблема - я ищу мужчину с детьми, в разводе. Чтобы у него уже были и он у меня их не просил. Слишком страшно мне в моем положении (ипотека на 15 лет) рожать детей. Я как-то привыкла только на себя надеятся.

Фу, нафиг вам детный алиментщик))

Гость
22 сентября, 09:17
#27

Скажите папе маме-пока не могу, денег не хватает.

Автор
22 сентября, 09:18
#28
Гость

Какая чушь))) вы в глуши какой-то живёте, где у людей никаких интересов, кроме брака? Сейчас у людей разные цели в жизни, далеко не все хотят отношения и замуж, каждому своё

И не говорите. У меня в моем окружении почти все после 30 детьми обзавелись - до этого путешествовали, работали, мат.базу наращивали. Сейчас сидят спокойненько без стрессов и фин.трудностей врспитывают детей.

Гость
22 сентября, 09:20
#29
Гость

Это то самое поколение, оставившее нам разруху. В массе своей только языками чесать на кухнях горазды.

Хаха. Что ты оставишь после себя? Свой аккаунт?

Гость
22 сентября, 09:20
#30
Автор

Вот в этом и проблема - я ищу мужчину с детьми, в разводе. Чтобы у него уже были и он у меня их не просил. Слишком страшно мне в моем положении (ипотека на 15 лет) рожать детей. Я как-то привыкла только на себя надеятся.

Автор!
У тебя идёт клин: ты считаешь, что вот дали бы родители тебе квартиру, тебе было бы легче жить, и ты бы уже жила лучше, была бы замужем, была бы как все.
Пойми одно: это не так.
Я лично знаю много людей, кто именно благодаря отсутствию мат базы развились и сейчас оч хорошо живут!
Кто-то стал начальником, кто-то вообще открыл свой бизнес и купил уже несколько квартир.

Гость
22 сентября, 09:23
#31
Гость

Какая чушь))) вы в глуши какой-то живёте, где у людей никаких интересов, кроме брака? Сейчас у людей разные цели в жизни, далеко не все хотят отношения и замуж, каждому своё

А вот не чушь!
Автор ищет мужчину, сама об этом пишет. Но ей 31, а она не нашла никого. Ипотека. Все это даёт ей основание думать, что родители виноваты, что она не замужем, сама зарабатывает на квартиру, и тд
То есть ни мужик, ни родители ее не вытянули, самой все приходится тянуть.
Верно, автор?

Гость
22 сентября, 09:25
#32
Гость

Чем вам поможет чужой пример? У вас есть чувство вины? Почему? Все ваши обиды более, чем понятны. Так живите своим умом и согласно своим чувствам, просто поймите откуда они и что их запускает. Вот и все. Да есть люди выдрессированные так, что выйдя из дома в рваных трусах они потом долги какие—то родмтелям отдают. Да. Есть те, кто прекращает общение. Это все индивидуально. Действуйте так, как чувствуете. Чтобы вам было хорошо и легко. А советчиков, особенно причитающих в любых ситуациях надо посылать далеко и в максимально грубой форме, чтобы пошли и не вернулись.

Я не помогаю. Как выперли в 18, так и пошли потом *** попрошайки наглые. Сами ничего не нажили, зато требовать молодцы.

Автор
22 сентября, 09:28
#33
Гость

Автор!
У тебя идёт клин: ты считаешь, что вот дали бы родители тебе квартиру, тебе было бы легче жить, и ты бы уже жила лучше, была бы замужем, была бы как все.
Пойми одно: это не так.
Я лично знаю много людей, кто именно благодаря отсутствию мат базы развились и сейчас оч хорошо живут!
Кто-то стал начальником, кто-то вообще открыл свой бизнес и купил уже несколько квартир.

Интересная мысль, спасибо. Я и так руководитель, но в небольшой организации. Вот и думаю сменить компанию - так как в этой потолок у меня и по зарплате, и по росту.

Гость
22 сентября, 09:33
#34
Автор

А какие продукты с огорода? Фрукты-овощи? Они недорого стоят, я сама их могу купить, на саму поездку денег больше уйдет. Всякие разносолы я не люблю, от мяса еще со школы отказалась не ем его.

Ну хз хз. Я видимо много овощей ем, у меня не мало выходит. Так помогают или нет с огорода?

Автор
22 сентября, 09:33
#35
Гость

А вот не чушь!
Автор ищет мужчину, сама об этом пишет. Но ей 31, а она не нашла никого. Ипотека. Все это даёт ей основание думать, что родители виноваты, что она не замужем, сама зарабатывает на квартиру, и тд
То есть ни мужик, ни родители ее не вытянули, самой все приходится тянуть.
Верно, автор?

Я действительно все сама, это верно. Но цель ведь не просто найти мужчину или выйти замуж - а встретить человека с которым будет хорошо, ценности в жизни совпадают. Просто "выйти замуж" совсем не сложно, давайте честно. А выйти замуж - счастливо - уже посложнее задача. Да, я привередлива в этом вопросе, одна остаться не боюсь - насмотрелась брака родителей - уж лучше никакой семьи, чем такая, как у них была. Но вы можете думать, что "никто не берет". Ваше право.

Гость
22 сентября, 09:34
#36

Нее, ну прицепного алиментщика тоже не нужно. Зачем? Разве что только жить у него, а свою квартиру сдавать и быстрее гасить ипотеку. Но и тут палка о двух концах - он потом может претендовать на половину взносов, уплаченных в браке. Плюс на его детей будет всю жизнь утекать бабло из семейного бюджета, время, силы. Если мужик денежный, можно подумать.
А обычный среднестатистический прицепный мужик - нафик надо. Автор детей рожать не будет, смысла хоть как-то рассматривать отношения с таким, нет от слова совсем.

Автор
22 сентября, 09:35
#37
Гость

Ну хз хз. Я видимо много овощей ем, у меня не мало выходит. Так помогают или нет с огорода?

Я же написала, что нет. К ним ехать сутки - я денег больше на дорогу потрачу. Я вегатарианка - основной рацион - крупы, овощи и фрукты. Вы думаете на это много денег уходит?

Гость
22 сентября, 09:36
#38
Гость

А вот не чушь!
Автор ищет мужчину, сама об этом пишет. Но ей 31, а она не нашла никого. Ипотека. Все это даёт ей основание думать, что родители виноваты, что она не замужем, сама зарабатывает на квартиру, и тд
То есть ни мужик, ни родители ее не вытянули, самой все приходится тянуть.
Верно, автор?

Так девушке 31 всего, сейчас многие люди обзаводяться отношениями после 35, и то если хотят. Отношения не в приоритете сегодня. В конце концов, надо сначала на ноги встать, а потом уже об этом думать - так многие рассуждают, и правильно делают

Гость
22 сентября, 09:36
#39
Автор

Ну для начала они хотя бы дом от государства получили. А мать сама виновата - отказалась от доли в квартире в пользу брата. А у отца и возможности в свое время хорошие были - друг обеспеченный регулярно предлагал его устроить на хлебное место с отличной зарплатой - отец не хотел - там работать много надо было, плюс ответственность. Все-таки, когда не надо за ипотеки отдавать и решать жилищный вопрос - копить гораздо проще. Но это давно дела минувших дней, я с них ничего и не требовала никогда. Но их "просьбы" сейчас меня раздражают.

Вот пусть брат и помогает. А у вас нет возможности. Чем то на моих похоже. Только мои не требуют ничего, но пол юности орали при каждой ссоре, что я неблагодарная, они все для меня сделали, обеспечили. По факту нет, квартира их и живут они там. Я не считаю что они мне должны были её отдать. Но я считаю, что неифг было орать, что они меня упаковали

Гость
22 сентября, 09:37
#40
Автор

Я действительно все сама, это верно. Но цель ведь не просто найти мужчину или выйти замуж - а встретить человека с которым будет хорошо, ценности в жизни совпадают. Просто "выйти замуж" совсем не сложно, давайте честно. А выйти замуж - счастливо - уже посложнее задача. Да, я привередлива в этом вопросе, одна остаться не боюсь - насмотрелась брака родителей - уж лучше никакой семьи, чем такая, как у них была. Но вы можете думать, что "никто не берет". Ваше право.

Я не думаю, что никто не берет.

Гость
22 сентября, 09:40
#41
Автор

Вот в этом и проблема - я ищу мужчину с детьми, в разводе. Чтобы у него уже были и он у меня их не просил. Слишком страшно мне в моем положении (ипотека на 15 лет) рожать детей. Я как-то привыкла только на себя надеятся.

Он будет на вашей шее сидеть потом, нафиг нужен, тк будет алименты отстёгивать, ещё попутно детям что-то покупать. И постоянно созваниваться с бывшей женой. У него деньги будут уходить на прошлую семью, а с вами, максимум макарон купит и скажет я уже все отдал, ниче нет. И будете либо вы его в свет выводить, либо дома сидеть и еды будет в 2 раза больше уходить, вам надо кормить огромный рот? Который ест явно больше чем вы

Гость
22 сентября, 09:40
#42
Гость

Нее, ну прицепного алиментщика тоже не нужно. Зачем? Разве что только жить у него, а свою квартиру сдавать и быстрее гасить ипотеку. Но и тут палка о двух концах - он потом может претендовать на половину взносов, уплаченных в браке. Плюс на его детей будет всю жизнь утекать бабло из семейного бюджета, время, силы. Если мужик денежный, можно подумать.
А обычный среднестатистический прицепный мужик - нафик надо. Автор детей рожать не будет, смысла хоть как-то рассматривать отношения с таким, нет от слова совсем.

Тем более ей всего 31, многие девушки и парни в 31 не хотят ещё детей. Может, автор не захочет детей никогда, а может и захочет попозже, кто знает - так что с алиментщиком и чужими детьми точно не стоит связываться.

Гость
22 сентября, 09:59
#43
Автор

Я же написала, что нет. К ним ехать сутки - я денег больше на дорогу потрачу. Я вегатарианка - основной рацион - крупы, овощи и фрукты. Вы думаете на это много денег уходит?

Да все все поняла. Но на овощи и фрукты много уходит. У нас кг огурцов как кг мяса стоит. Летом в сезон подешевле.

Black kisses
22 сентября, 10:05
#44

Веганцы намного больше тратят всеядных. Не надо мне ляля. Я знаю, почем рыба, морепродукты, икра, орехи и прочий рубероид.
Конечно, ни на какой ремонт не хватит, все уходиь в унитаз.
Ты еще потребуешь по закону свою долю после смерти родителей, брата ненавидишь и демонстративно ходишь в церковь. Не так ли?

Гость
22 сентября, 10:14
#45

Автор! Рекомендую пересмотреть мысль в таком ключе: мне не дали родители ничего, как и многим моим сверстникам, но я сама добилась хорошей должности, работы и сама купила ту квартиру, которую хотела.
Я молодец!
Как-то так

Гость
22 сентября, 11:00
#46

Ничего не должна.

Гость
22 сентября, 11:01
#47
Гость

Родители в деревне.
Ты от них чтотхотела получить? Квартиру в Москве что ли?

Так и сами пусть не просят тогда от дочери. Точнее не требуют.

Гость
22 сентября, 11:02
#48
Гость

Тут нужно гораздо глубже капнуть: они вам помогают продуктами с огорода? Или вы вообще сами? На ремонт по возможности я бы подкинула, на моря однозначно нет, вам свою жизнь надо устраивать. Я как вы возрастом и заметила кое какую деталь. Когда мы были детьми родителям помогали их родители, разменивали квартиры, сидели с внуками, затем они ничего не дав зачастую своим детям что-то требуют. Т.е. по сути им все помогают

Какие ремонты женщина?! У нее ипотека!

Гость
22 сентября, 11:03
#49

Ну а ты родишь сейчас, и что, много дашь ребенку? Тебе ещё ипотеку 20 лет платить. А, дай догадаюсь, ты не будешь рожать, потому что нечего плодить нищету. Ну это твой выбор. А родители сделали выбор в пользу детей. Но им тоже не дали ничего, они как могли кормили и одевали, все. Ты своим детям попробуй "дай", а потом уже суди, когда получится "дать"

Гость
22 сентября, 11:08
#50
Гость

Автор!
У тебя идёт клин: ты считаешь, что вот дали бы родители тебе квартиру, тебе было бы легче жить, и ты бы уже жила лучше, была бы замужем, была бы как все.
Пойми одно: это не так.
Я лично знаю много людей, кто именно благодаря отсутствию мат базы развились и сейчас оч хорошо живут!
Кто-то стал начальником, кто-то вообще открыл свой бизнес и купил уже несколько квартир.

Это не повод родителей на шею сажать.