Собственно вопрос в названии темы. Я живу в провинциальном городе, очень удаленном от столицы, да чего скрывать, Иркутская область. Сколько моих друзей/знакомых/приятелей и т.п. людей перебралось на ПМЖ в Москву... я уже со счета сбилась, нет ну реально, где они там все помещаются? И ведь не только с нашей области едут, а со всей РФ, все в Москву, это как лозунг, как призыв. Большинство живет на съемных квартирах, цена аренды оч большая, кто-то на работу едут по 3-4 часа в одну только сторону... Меня вот спрашивают, а чего я не еду? Не хочу, начинаю объяснять почему - не понимают. Мол и возможностей куча, и развлечений и прочего. Но когда они успевают развлекаться, если все время на работе... А у вас какие мысли по этому поводу?
Почему вы перешли на личности? Про мою "пустую голову"... Вы меня знаете, чтобы отпускать такие реплики в мой адрес. Мой ВУЗ не фигурирует среди перечисленных вами. Поясню, как было на самом деле. Моя подруга работала в приёмной комиссии (не в тот год, когда поступала я). Она обнаружила, что студентам, честно получившим высокие баллы на экзамене, но заранее не похлопотавшим о своём бюджетном месте, в итоговой таблице результатов просто писали очень низкие баллы, зато нужные люди получили по 90-100 баллов (из 100 возможных). При том процедура опротестования затруднительна настолько, что к ней прибегать практически невозможно и себе дороже. Всё равно ничего не добьёшься, да и после скандала в данный ВУЗ уже можно и не пытаться поступать. Уже изначально отношение будет соответствующее.
Гость
[3788849143]
#302
Насчет дешевой рабочей сила-что то я не слышала чтоб в Москву среди моих знакомых кто то ехал работать за дешево. Все едут именно за дорого - ИТ сфера, наука и т.п. с з/п не менее 100 тыс. Или о какой дешевой рабсиле вы гвоорите? Таджики вам конкруенцию составили среди дворников что ли?
flake-praline
[1847282524]
#303
Гость
Сообщение было удалено
Вы их называете на все согласными и дешевыми. Я их назвала реалистами. Вы называете их беспринципными - я более умными.
Какие у вас есть такие особын навыки и умения, за которые вам нужно дороже платить? Вы цените себя больше по факту рождения в Москве. Пока это есть в вашей голове - вы понаехавшим проигрываете. Причем я хорошо отношусь к коренным москвичам, порицая их только за способы произносить по-московски слова типа "карандаш" - со стороны звучит не очень. Но будут они выделаываться, простите - еще быстрее их вытеснят.
Гость
[3580824670]
#304
Гость
Сообщение было удалено
Я тоже таких не знаю. Вон у нас в отделе 7 москвичей и 3 понаехавших. Так у всех зп от 80т.р. Или это для вас дешево?
Гость
[2294562164]
#305
flake-praline
Сообщение было удалено
Ну мою позицию вы уже слышали. Кто не гонит незваного гостя вон, тому незваные гости на шею сядут и погонять будут. Я просто не такая, готова бороться политически, что бы Россию очистить от нерусских, а Москву от избытка приезжих. От избытка, я тоже реалистка. Как только появиться такая сила, поддержу как смогу. Не появиться - так тому и быть.
Гость
[4079216567]
#306
"Я просто не такая, готова бороться политически, что бы Россию очистить от нерусских, а Москву от избытка приезжих. От избытка, я тоже реалистка. Как только появиться такая сила, поддержу как смогу. Не появиться - так тому и быть."
Смешная такая.Цари войны вели, территории объединяли. Создавали великую империю ( чем не Соединенные Штаты?))). Пришла такая Нюра и - "очистите меня от нерусских".
Гость
[1686016740]
#307
волк
Сообщение было удалено
Между прочим, дети уборщиц и буровиков устроятся гораздо лучше. В Европе сейчас - жуткий кризис.
Кроме того, даже если ты окончил Оксфорд , это НИЧЕГО для Англии не значит. ВСЕ решают связи !!!!
Это не акцент, это говор называется.... То, что в Москве и в Питере - тоже говоры русские.. У питерцев, кстати, довольно чистое произношение, литературное; а москвичи акают безобразно...
Гость
[3580824670]
#310
Ага, а полы мести кто будет? Маршрутки и автобусы водить? И т.д. Русские, что ли? Половина наших русских после зарплаты на работу не выйдет - забухает.
flake-praline
[1847282524]
#311
Гость
Сообщение было удалено
Ну, я не исключаю, что кто-то из 7 москвичей полагает, что если бы не трое понаехавших, то зп были бы у всех от 100 тр. Но раз кто-то согласился на 80, то сразу уронил планку остальным.
Правда, это характерно не только для коренных и понаехавших москвичей, но совсем в другой стране - Англии - я слушала, как IT и программисты из местных всерьез проклинают понаехавших индусов за снижение уровня зп в их сфере.
Выживают в Москве и Питере самые умные и башковитые и это правильно.. Столицы нуждаются в притоке свежих умов и кадров из провинции, тут только претензии к самим москвичам и питерцам, зажрались и сидим на заднице ровно.. сама москвичка черте в каком поколении и замужем за провинициалом, его напору можно просто позавидовать и стремлению, с точки зрения других я вышла замуж за лимитчика... Этот лимитчик уже давно обеспечил безбедную жизнь семьи и слава богу, что я за москвича замуж не вышла... кстати свекровь далеко и это тоже немаловажно)))
Без имени
[3318473064]
#313
Тоже чтоли выскажусь =)).
Я сам, а также все мои родственники в "обозримом" прошлом из москвы либо ближайшего подмосковь, но уже давно живу заграницей.
Во-первых я согласен с автором, что если в родном городе все нормально более или менее, то делать в москве особо нечего. Т.к. все возгласы о том что москва п и п е ц какой шикарный город актуальны лишь только в том случае, если люди более достойных городов мира не видели. Нормальным городом москва была лет так 20ть тому назад, а сейчас смотреть на нее очень и очень грустно.....
Но, к сожалению, в большинстве городов рф ситуация гораздо хуже,что и принуждает людей искать хоть какое-то пригодное для проживания место. Деваться большинству просто больше некуда, вот все и едут в москву и питер. Если люди нормальные и достойные, то я ничего против приезжих не имел никогда и не имею, хоть они из других городов или стран.
Гость
[1534191135]
#314
Свободное перемещение лишило регионы неквалифицированной рабочей силы - в магазинах Москвы приезжие, в охране тоже, могли бы поработать на заводах, но и заводы стоят и их на всех не хватит. Много приезжих заняты там, куда москвичи не пойдут, но и в офисах большинство тоже из регионов.
Курага
[31935015]
#315
Гость
Сообщение было удалено
ППКС
Курага
[31935015]
#316
Тави
Сообщение было удалено
Молодец и вы и ва муж тоже) про свекровь вообще чудно)
Фрезеровщица Клёпа Капет
[1927356846]
#317
Гость
Сообщение было удалено
Хорошо, гость, пусть будет Москва для москвичей.
Но сказав А, надо говорить Бе.
Тогда давайте так: Валдайский национальный парк (Валдайские озера, Боровно Велье) - для новгородцев! выкинуть всех отдыхающих дикарями москвичей, изъять все базы отдыха и коттеджи!
Оз. Селигер и верхневолжские озера - для новгородцев и для тверичей! Экспроприируем их недвижимость на берегах Селигера, потравим собаками московских туристов!!
Не подпустим мАсквАчей к Волге!!!! Пусть на своем Истринском водохранилище сидят...
И далее, далее,далее по карте России...
Мозги надо иметь, Москва для Москвичей.
Гость
[1174873061]
#318
Ой да ладно!
Приезжие начальники пристраивают на хорошие должности таких же приезжих. Я поразилась, когда устроилась несколько лет работать в одну фирму. Все менеджеры с зп в 120 тыщ - приезжие. А как работали? Целый день сидели в офисе, и это продажник! А какой мат стоял в офисе...ужас ((
Красотка была там, тоже с хорошей зп, но хамка редкостная. Не выгоняли, потому что.. но вы сами поняли. И да теперь, она хвастается, что к 30 годам, как у некоторых тут отписавшихся, она купила квартиру в Москве. Только мы-то знаем, каким образом.
Так что, когда я читаю такие темы, я не удивляюсь. На сегодняшней работе - два начальника в двух отделах. Один раздолбай и второй такой же. Оба считают себя правыми, оба хамят, оба подставляют. Зато уже квартира в Москве. И таких примеров масса!
Есть умницы, но это единицы. Такими восхищаюсь. Молодцы!
Курага
[31935015]
#319
Москва зависима от регионов России! Москва одна-ничто! Нефти, газа, бензина-ничего нет!
Гость
[4114975650]
#320
Курага
Сообщение было удалено
угу. громче кричи, громче)))))
Курага
[31935015]
#321
Кира
Сообщение было удалено
Любовник ей помог) но думаю пап пока работал на предприятии нахапал денег
Курага
[31935015]
#322
Гость
Сообщение было удалено
Несчастная Москва...превратилась в жуткий и грязный город..............14 лет назад еще было хоть немного терпимо, но сейчас уже совсем нет сил!
А если бы три поколения назад товю родни выперли, то фиг бы ты сейчас масквичкуй была) ты тоже потомок лимиты
Курага
[31935015]
#324
азу из баранины
Сообщение было удалено
Ага, понаехали из деревень еще недвано, но раз деревнские папы и мамы родили их в Москве то они уже хозяева Москвы. Коренные - которые 850 лет назад жили в Москве
Скука
[3644928498]
#325
Курага
Сообщение было удалено
а 850 лет назад и те откуда-то понаехали)))))))))))
Курага
[31935015]
#326
Скука
Сообщение было удалено
ну они хоть Москву основали) так сказать у истоков стояли
Ага, понаехали из деревень еще недвано, но раз деревнские папы и мамы родили их в Москве то они уже хозяева Москвы. Коренные - которые 850 лет назад жили в Москве
Знаю таких их бабака из Гадюкино зато они Москвичи ее внуки. Лучше быть благородным провинциалом чем таким "Москвичом"
Курага
[31935015]
#328
Гость
Сообщение было удалено
ППКС
московскую элиту в период революции выперли, а эти из гадюкино понаехали, а вонь деревенская так и прет! знаю талантливых и элитных людей среди приезжих, москвичам до них ох как далеко....
а вот питерские чудесный народ!
Арамзамзам
[1003958549]
#329
Курага
Сообщение было удалено
"питерские"...ты сама то из какой деревни вылезла?
Арамзамзам
[1003958549]
#330
Скука
Сообщение было удалено
вывод-коренных москвичей не существует. всё.тему можно закрывать
Ляля
[1939371984]
#331
В Москве сейчас одни черно...жопые, приезжие тоже прутся и прутся, большинство приезжих (что встречала на работе) работаю клоунами-менеджерами и больше чем на пол зарплаты снимают квартиры. в метро не влезть.
но больше всего добивает что на 1 этаже (этот этаж не под квартиры, ну может под магазины и т.д.) моей новостройки выделили помещение дворнику и он туда аул привел.
Я работаю в крупной фирме.. Генеральный директор родом из какого-то Мухосранска.. прости господи)) В Москву приехал лет в 25 и покорять город)))Я даже города такого и не знала,где он родился и учился, вот он рассказывал про жизнь там))Ну вот я вся такая умная и родилась в Москве и родители мои также и бабушки с дедушками, однако же работаю под его началом
Рваный мух
[293018346]
#336
Гость
Сообщение было удалено
Ахаха! Точно. В любой цивилизованной стране есть общая тенденция к тому, что "умы", "таланты" и "перспективы" едут в столицу. И правильно так и нужно. Я думаю, что столица любой страны это в первую очередь сосредоточение самых- самых. Они там и должны быть. А коренным можно немного и рассосаться по стране :)
поэтому не удивительно, что приезжие могут добиться гораздо большего, чем коренные жители.
Прозерпина1
[1365723331]
#338
Кира-автор, а Нью-Йорк - он и вправду резиновый?:)
Людей тянет к людям. Чем больше плотность населения, тем больше перспектив для начинающих, тем шире конкуренция, разнообразнее выбор.. всего, и рабочей силы в том числе. Как ни ругай шум, грязь, преступность и цветное население, всё равно он будет пользоваться спросом и цены на недвижимость будут соответствующими.
Гость
[1928901601]
#339
Гость
Сообщение было удалено
Причем этот откат происходит в сто раз скорее, чем шло освоение Сибири, Севера и Дальнего Востока. И недаром чернож..елтые соседи (многие из которых теперь уже "коренные москвичи") только довольно ухмыляются. Все к ним само в руки приплывет без всяких стараний с их стороны. А то, что сделали с прежней Москвой и еще продолжают делать, лет через 20 уже никому будет и даром не нужно (вместе с содержимым).
Варя
[976992623]
#340
Гость
Сообщение было удалено
А как вы собираетесь бороться политически? Ждать пока примут закон на запрет въезда в Москву? Или ходить и стучать в миграционную службу на нелегалов? Почему бы не побороться самой? Не ездить на маршрутках, не покупать на рынках, не ходить в магазины, где владельцы приезжие, не слушать их радио, не читать их газет, не сдавать им квартиры в конце концов? А то приезжие так бесят, так бесят, но ни один москвич не упустит возможности сдать свою квартирку и в принципе не работать)
Варя
[976992623]
#341
Гость
Сообщение было удалено
Не переедет. Поверьте в провинции очень много людей, которые в Москву вообще не хотят. И процент уехавших из того же Братска в Иркутск или Новосибирск гораздо выше, чем уехавших из Братска в Москву.
Гость
[1928901601]
#342
Прозерпина1
Сообщение было удалено
А что Н-Йорк? Это уже давно не Америка. Там практически нет нормальных белых коренных американцев. Безумная смесь Исламабада, Шанхая и Жмеринки. Вполне хватит и пяти дней в году, чтобы проболтаться и потусоваться по всем достойным внимания местам этого мегаполиса. Больше там делать нормальному человеку нечего. Вы можете не поверить, но мне знакомы уроженцы соседних штатов, которые живут в 150 милях от Н-Йорка, но никогда НЕ БЫВАЛИ в этом городе и даже по возможности избегают его аэропортов, когда летят в отпуск или за границу по делам службы (по которой они объездили полмира). И на вопросы по этому поводу отвечают: "We really don't need it. Crazy town - crazy people".
И они "кругом правы".
ГОсТья
[3102676294]
#343
А я xочу из города перееxать к морё ласково плечущемуся, крик чаек........Аx.....Или к соснам поближе, запаx xвои,тишина.......Мечты,мечты.
ГОсТья
[3102676294]
#344
К морю................синему,синему.
AK 99775
[4144335560]
#345
Курага
Сообщение было удалено
Курага, Вы бы помолчали лучше. Так легче и за умную сойти.
Кто здесь вообще говорит о 850 годах? Вот, к примеру, мой прадед по отцу прибыл на службу в Москву в 1905 г. из Севастополя. С тех пор здесь и живет наша семья. Ну, и что из этого? А вот у меня на ключах от машины болтается монета "2 КОПЕЙКИ СЕРЕБРОМЪ" чеканки 1844 г., которую мой дедушка по маме вырыл на подмосковном огороде лет 30 тому назад. И этот огород находился около дома моей деревенской бабушки, родственники которой в течение столетий не перемещались никуда (за исключением военной службы и каторги) за пределы двух соседних деревень, которые в 1970-х годах вошли в состав Москвы, т.к. примыкали к МКАД. И я считаю семью моей бабушки и мамы абсолютно несравненными и в самой высшей степени коренными москвичами, т.к. их предки ниоткуда не переселялись в эти деревни, потому что в течение столетий подвижность населения в этой части России была равна 0. И никто никогда из моих родственников не просил и не помышлял о том, чтобы к их домам приблизился и поглотил их огромный город, населенный чужими и незнакомыми людьми, которые к тому же будут нахраписто рассуждать, кто здесь хозяева. Каждому - свое. Но, как выясняется, это свое еще надо непрестанно отстаивать. И это досадно.
Кира
[2742515803]
#346
Гость
Сообщение было удалено
ага, вы наверно тоже от сюда или из области? :)))
Кира
[2742515803]
#347
Прозерпина1
Сообщение было удалено
Про Нью-Йорк ничего не скажу, пока еще не была там :)
В начале было мнение, что наоборот, люди устают от большого кол-ва таких же людей, везде толкучки, пробки, это угнетает, нет свободного личного пространства.
Я свой город люблю, даже очень сильно люблю. Поняла я это лет в 15, глаза как будто открылись, у нас столько прекрасных и красивых мест, природа замечательная, вылазки в лес - как в сказке, а пляж у нас какой! Песчаный, длинный, море (водохранилище), вокруг лес - красотища! Так же есть острова, наз-ся Тэнга, там и на лошадях покататься можно и за грибами сходить, и накупаться. И все это не удалено от города, я за 10 минут на машине доеду, до Центрального района 20 минут, что такое пробки я не знаю, у нас их нет, хотя машин становится с каждым годом все больше и больше. У нас много дачных кооперативов, тоже у моря. Я много могу писать... :) Единственный минус - это выбросы наших заводов, в частности алюминиевого. Работы не так много, как в Москве, но найти можно.
Гость
[1499210440]
#348
Гость
Сообщение было удалено
ну а ты сразу видно, городской
Гость
[1499210440]
#349
я никого не осуждаю,но мне стало жить в Москве не выносимо,8 лет назад я уехала, почему во многих столицах мира жизнь комфортней?,много парков и животных, Простите меня,но той Москвы уже нет,'' но почему тот, кто приехал 10 лет назад ,уже ненавидят тех кто приехал потом, от куда такой снобизм?' я бы москвичам , как индейцам в Канаде , конпенсацию выплачивала ,за то, что родной город в помойку превратили