Предназначение ЖЕНЩИНЫ - семья и дети?

Я хорошая мать, но и карьера для меня важна...

Я не понимаю ваших улыбок.

Как это нет сложного готовить каждый день? Я готовлю каждый день только ужин и на это уходит много времени. Разговора о полчаса не стоит. Час минимум вынь да положи на приготовление, мытье посуды и прочие мелкие кухонные неприятности, загрязняющие полы, столы во время приготовления. Я уж молчу, что все сначала надо купить, положить на свое место.

Для кого-то это легко, для меня ежедневный героизм)

В охотку и пироги могу испечь и еще что-нибудь намудрить, но ежедневный быт все же надоедает.

А я не включаю в приготовление еды время на мойку посуды - посуда в посудомойку отправляется. Но сложные блюда я обычно не готовлю. Примеры того, на что много времени не тратится: нажарить картошку, и стейки - стейки минут 15, параллельно - картошка полчаса максимум (нарезать и вывалить на сковородку). Далее, можно утку приготовить - 10 минут максимум помыть, обмазать специями, и уложить в утятницу. Далее в духовку - и все, ждешь час, остается только достать.

Можно делать любое другое блюдо в духовке, например ризотто, или картошку с грибами - так же, в котелок и на час в духовку. У плиты при этом стоять не нужно.

Всякие голубцы я бы не взялась делать, да и хорошее мясо без излишеств вкуснее, имхо.

ПС странно, что вас настораживают улыбки. Улыбки - это просто настроение, расслабленное и воскресное. Вы просто так не улыбаетесь?

Это не вы писали про 35 лет? ну вот, меня тоже уже мало интересует работа на крупную корпорацию. Пока в консалтинге, но планируется выход в ближайшие 5-8 лет. Надоело.

А технологии - смотря в чем. В моей области развиваться то развивается, только все это для крупных компаний, а в них даже вещи попроще трудно внедрять. Так что можно много чего напридумывать, а продать некому будет. Все очень медленные. Главное, отсутствие достаточного колличества инициативных людей особенно все затормаживает. Но, опять же, десять лет назад меня это еще беспокоило бы, сейчас больше по-фигу, более циничный взгляд на все.

А в 22 года - надо учиться, и делать первые рывки в применении своего образования на практике. У нас сейчас куча интернов, так мне нравятся эти детишки, полные амбиций, с горящими глазами, схватывающие на лету.

Посудомойка совершенно не практичная вещь в хозяйстве, если семья небольшая.

Разгрузить предыдущую помытую посуду.

Собрать достаточное количество грязной посуды.

Помыть посуду перед посудомойкой)

Запустить на пару часов (расход воды и электроэнергии)

Вынуть посуду и расставить по местам тарелки всякие.

Даже для двоих посудомойка - весьма практична :).

Мыть посуду перед посудомойкой не нужно. А вынуть посуду и расставить по местам - меньше одной минуты занимает :). Действительно облегчает жизнь.

Нужно мыть перед загрузкой, во всяком случае ополаскивать.

Ну если в посудомойке болтается две тарелки, то да, занимает меньше минуты. Но две я лучше под водой вымою.

Скажите, а зачем улыбаться после предложения о расстановке посуды по местам? Это действительно смешно и должно вызывать улыбку?

Гость, люди улыбаются не только тогда, когда им смешно. Они так демонстрируют доброжелательность.

Да, ополаскивать тарелки конечно нужно, но это секунды. У вас была посудомойки и настолько вам показалось неудобной, что вы от нее избавились? Или вы все же теоритезируете, и только предполагаете, что посудомойка вам не нужна? Ну не хотите - ваше же дело, тратьти часы на помывку посуды.

Вы,видимо,дальше своего носа видеть отказываетесь. Действительно, мать может позволить себе работать в офисе, при условии, что ей есть дома полноценная замена для ухода за детьми- няня или бабушка.И еще необходимо, чтобы этот человек хорошо водил машину, или нужен человек, который будет возить их - в школу/ из школы, секции, кружки. В рамках Москвы, например, редко, чтобы все было в одном месте и в шаговой доступности. А отправлять дочь, например, одну по трамваям, маршруткам, метро я бы не рискнула, лет до 16-17 точно. Это элементарно небезопасно. Да и из сада забирать ребенка после 8-часового рабочего дня - это не здорово, только под закрытие будешь приходить, и дети сидят на улице в любую погоду- ждут свих мам по 2 часа. В общем, кто может себе позволить не работать- счастливые женщины.

Приготовление борща занимает пару часов. Но есть женщины, которые могут делать пельмени за 15 минут, которые в реале занимают опять же пару часов даже при наличии пельменницы и уборки разлетевшейся муки.

Я в бытовом отношении очень ленивая и поэтому стараюсь все сделать с максимальной скоростью электровеника, но все равно колотиться по кухне отнимает не менее, а то и более часа в день, даже при самом быстром приготовлении.

Тоже так думаю. Кто-то будет счастлив дома с детьми, кто-то делая карьеру.

Домохозяйки не обязательно тупые, у них может быть полно идей в голове. Точно так и работающие женщины, не у всех получается быть интересными и самореализовываться.

Ограничиваться "предназначениями" я считаю неразумно, можно потерять свою индивидуальность.

Доброжелательность демонстрировать посудомойке? Я в ваших постах вижу не доброжелательность а иронию смешанную с легким презрением, причем наносную, как сейчас. Видимо в вашем понимании обладательница посудомойки это круть и можно отклячив нижнюю губку предположить, что другие не являются владелицами столь ерундовой вещи в хозяйстве.

У вас вообще манера выяпываться. Ваш пост очередной пример.

К 812 посту-Эх вы и теоретик:))) вот я- работающая мама единственного ребенка. Моя жизнь- это круговерть и бег без остановки, с 6 утра до 1 ночи, ежедневно. Это дурдом. И я еще работаю до 16-17 часов( ущерб работе, но вожу дочь на занятия 2-3 раза в неделю, с этого года добавится подготовка к школе, английский и бассейн, как бы мне не застрелиться), ребенок скучает, болеет, ни о каком спортзале для меня речь не идет. В метро я не знаю что такое стоять на экскалаторе,я всегда бегу. Устаю так, что пока ее жду с занятий, засыпаю сидя. Прибегали домой- до прихода мужа час- раздеть, помыть одежду и обувь садовскую,приготовить, хоть чаю попить, продукты разобрать , потом самой в душ хочется,к 20.00 ребенок должен быть готов ко сну, какие там 6 часов на общение???

Что значимо на вумане, это любая дама выбравшаяся из грязи в князи обязательно сообщит об этом "шоб завидовали" ее посудомойкам, машинкам, сыру в холодильнике и легкости бытия.

Зачем?

Обязательно борщ готовить? Даже когда не любишь готовить и нет на это времени? И зачем пельмени предлагать, как альтернативу? Мясо приготовить занимает меньше получаса. Рис, грибы, картошка как гарнир - все не больше получаса готовится.

Посудомойки и сыр в холодильнике сейчас есть у большинтсва, а не только у "князей". неужели вы такой ерунде завидуете?

Вы просто выдит то, что хотите увидеть. очень сожалею, что мои посты о том, что посудомойка сокращает время готовки, вызывает у вас такое явное раздражение. Естесственно, я предположила, что у вас ее нет, поскольку вы рассказываете о ее неудобстве. Или есть, но вы ей принципиально не пользуетесь? Ну да ради бога. Но это именно вы сетуете на то, что приготовление еды и мытье посуды занимает у вас кучу времени.

Ладно, пойду дерево сажать :). Чава какава.

Вам завидовать? Меня умиляют ваши "подробности" быта, в которых вы обязательно впишите чем владеете.

Вы мне рисуетесь эдакой закушанной дамочкой, пытающейся хоть где и хоть чем показать свое превосходство.

Вы разве не знаете, что здесь пишут женщины, у которых нет посудомоек, потому что вуман это не только Москва-Питер и заграница, но в том числе и замкадье. Открою вам секрет, что не на всех московских кухнях есть посудомоечные машины.

Да, у меня занимает кучу времени, и я это не очень люблю. Разве это удивительно?. А посудомойка является хранилищем чистой посуды и по назначению используется редко.

Иначе откуда столько злобы. Да, у многих нет посудомоек. Даже стиральных машин нет. Что теперь, нельзя обсуждать ни стиральные машины, ни посудомойки?

А еще здесь есть раздел косметики, при том, что у многих женщин нет возможности покупать косметику. Скверные разделы, правда?

Не обращайте внимания, хочется даме с кем-то полаятся, вот и цепляется к каждой фразе и выворачивает ее наизнанку.

Я долгое время была дезориентирована в своих желаниях, скорее слушала желания мамы, воспитавшей меня в одиночестве. Получила высшее образование, довольно сложное и престижное, параллельно работала. И при этом говорила, что мне нужен брак, а личная жизнь все время не клеилась. Только на 5 курсе осознала, что блужу без цели, хочу одного, а делаю другое. На работу внимания обращать перестала, много книг, лекций, статей о женственности, об отношениях, о семье перечитала.Через несколько месяцев встретила будущего мужа. Я счастлива и считаю, жизнь женщины без семьи и детей лишена всякого смысла. Для коллег ты никогда не станешь значимым человеком, работодателю ты нужна покуда приносишь прибыль. Сколько знаю женщин, живущих лишь работой, счастливой нет ни одной, а еще все огрубевшие, деградировавшие в характере. Да, еще считаю, успешное совмещение 8-ми часовой работы и семьи так же невозможно.

современный женщины это спермослив, заплатил и выкинул

Смотря какая работа и какой муж. Я свою работу обожаю и мужа тоже, но никогда не променяю работу на выдраивание посуды и круглосуточное сидение с ребенком, ни ког да. Работаю из дома, свой онлайн-магазин. Идти работать на дядю? Не хотела бы, ни времени не хотела бы тратить на дорогу, ни терпеть склоки и настроения шефа и коллектива, ни учавствовать в разных корпоративах, не мое это и все, не дает драйва никакого, только опустошение. Только надо понимать что если есть ребенок и ты заболела, а денег на няню нет, то хочешь не хочешь ты с ним сидишь (если он в сад не ходит), хоть ты при смерти.

Работа из дома не сравнима с той работой, о которой я пишу)

Девочки и мальчики. Не только на вумене, но и на других форумах очень много говорят о нежелании и ненужности заводить детей, причем упор именно на это. т.е. замуж/жениться можно и даже нужно, НО вот дети табу. Не могу понять в чем причина?? Толи сейчас мода на "бездетнось", толи девушки так боятся ответственности хоть перед кем-нибудь кроме себя самих, толи это веение времени. Когда читаю, кажется лете через 50 людей станет впополам меньше.

Естественно несравнима, но в любом случае очень советую вам найти занятие, которое будет по душе и которое будет приносить доход. Это очень даже важно. Первые несколько лет могут приносить удовлетворение, т.к. ты сидишь дома и твоя единственная забота это уборка и готовка, но работа эта неблагодарная, вспомните хотя бы эту рыжую из "отчаяных домохозяек", как она с блюдами и уборкой не изголялась, со временем и муж и дети просто перестали ее замечать и начали обвинять в том что она мол требует еще и благодарности за то что впахивает на дом. Реальная ситуация зачастую от киношной мало чем отличается, со временем восторженность мужа вашей готовкой и уборкой угасает и все начинает восприниматься так, как и должно. Сравните чистую квартиру и, например дорогой подарок мужа. Мужа всегда можно похвалить, его вклад в семью больше по мат.затратам, от жены же со временем начинают отмахиваться как от назойливой мухи "ну что ты там такого приготовила, господи, сварила бы сосисек уже, а то говоришь так, словно какую сложнейшую работу сделала".

Раньше и трава была зеленее, и женщины работали мамой-женой-ломовой лошадью, и стирали руками. И что? Раньше ребенок был вещью, которую надо было вынуть да положить, неважно хочешь ты его или нет. Так принято. То, что не принято, осуждалось и порицалось и предавалось огласке в минимальнейших колличествах, чтобы народ не взбунтовался. Раньше и интернетиков не было, свобода слова, знаете ли, ограничивалась кухней и парочкой друзей (и то, если друзья были с тобой одного мнения, иначе не избежать гонений и осуждений).

Да нет, я не говорю, что нужно вернуться в "совок" и жить по принцыпу "нельзя так, а то что ж соседи скажут". Просто сложильсь впечатление, что как только стало "пофиг что соседи скажут" все в головах перевернулось. Неужели женщины так не хотелт детей, что как только разрешили грубо говоря не рожать "выдыхнули с облегчением". ???

Я не призываю всех поголовно бежать в роддом, но так категорично выступать против.

Во-первых, для 22 это по любым меркам маразм.

А во-вторых, пониамете, у нас почему-то сейчас любой вид самореализации принято называть словом "карьера". Карьера это смена должностей вверх по служебной лестнице. Меня, например, она никогда не интересовала. Я заканчивала аспирантуру и защищалась не для того, чтобы стать в один прекрасный день проректором или ректором. Я даже завкафедрой быть не желаю. Потому что все эти должности высокие это карьера, но не самореализация. А самореализация это именно работа - копание своей научной области, передача этих знаний молодым. Почему мне это должно надоесть, если там есть что раскапывать?

Вот если потолок дастигнут и уже все знаешь в этой области..... что вряд ли и в 60 случится :))) ну тогда я точно знаю уже что быду делать: на пенсии я, наконец, возьмусь доучить китайский язык.

Расслабленно падать на сильные руки мужа я буду только в случае болезни и нетрудоспособности. Поэтому, себе и всем Вам я желаю быть здоровыми :))

Приглашаем вас в группу. Платья и купальники по низким ценам)

http://vk.com/club55426041

Вы несколько путаете причину и следствие. Ваша мама учила Вас правильным вещам. Но, видимо, она Вас несколько давила авторитетом, поэтому Вы не сразу взяли жизнь в свои руки.

Перечитать кучу книг про отношения, сделать выводы и правильно их применить Вы могли ИМЕННО потому что у Вас хорошее образование, которое дало Вам умение работать с литературрой и применять поулченные знания. (Опять спасибо маме!)

Мама Вам по сути не сказала только одного. 1) Личная жизнь это тоже работа и там нужны знания 2) Почти любой человек в возрасте около 22-23 лет (примерно) нуждается в курсе психотерапии, чтобы немного перестать быть своим родителем и стать собой. Тем более ребенок из неполной семьи. Это, увы, мало кто знает.

Совок - это то, что у Вас на кухне стоит? Так при чем тут сей предмет быта?

Оглядка на "что соседи скажут" - это нормальный принцип деревенского социума. Его принесли в городское общество выходцы из сел, которые ушли работать на заводы. Тогда в те времена без такого принципа просуществовать в селе было невозможно.

Сейчас сменилось несколько поколений и стало понятно, что принцип устарел. Он уже не служит защитой, а ставит палки в колеса и ломает психику. Люди потихоньку от него избавляются. Но слабенько пока.

И,да, рожать нужно не всем. И многие выдохнули с облегчением. Это крайне болезненный и неприятный процесс. И медицине давно пора было бы позаботиться об его облегчении, обезбаливании и т.д. Чтоб быстро, легко и неболезненно. Лично я второй раз на такое просто никогда и ни за что не пойду. Никакое желание нянчиться с ребенком меня не заставит еще раз это вытерпеть.

Поляучается очередная бессмыслица в стиле: работающие женщины vs lдомохозяек. Карьера, как правильно кто-то написал - это смена должностей, обычная работа на одном месте - это заработок на который человек живет.

Смысл моей жизни точно не в работе, работа - только способ заработать и я не буду вспоминать какие-то рабочие моменты, запоминаются посиделки с друзьями, поездки по российским городам и за границу, красивая вещь, сшитая лично, прогулки с собакой и т.д. Детей тоже не хочу, для меня всегда на первом месте были отношения с мужчиной.

Я вовсе не хочу сидеть дома без дела, я очень увлекающийся человек, и у меня постоянно имеются несколько хобби (которыми я не могу заниматься сейчас от души из-за нехватки времени). Просто тема была о том, что для женщины важнее и можно ли заниматься параллельно, я рассказала о своем опыте.

Да, Вы отлично подметили, в 22-23 нужно перестать быть своим родителем и жить по их клише, у меня с тех пор легкие "предъявы" маме моего образа мыслей, она меня почти ни в чем не поддерживает. Но авторитетом она не давила, ну может просто я не замечала. Как раз наоборот, у нее не было многого из того, что она "реализовала" через меня. И сейчас она в ужасе от моих мечтаний уйти с основной работы, а я не дождусь дня, когда подпишу свой красный диплом ее именем и подарю ей.

Все очень и очень относительно, все люди разные, некоторые твердо в 18 лет знают чего хотят и идут к своим целям некоторым и в 40 еще витаю в облаках, просто плывут по течению. Вообще как уже многие писали, нельзя строго разграничить женщин по принципу дети или карьера, есть миллионы всевозможных путей по которым может двигаться человек, и по ходу желания, потребности и цели могут меняться. Что касается меня, на данном этапе жизни, меня интересует карьера, самореализация, путешествия и деньги. Что будет через год или два сказать не могу, просто на просто не знаю, женщины они такие знаете ли, сегодня одного хотят завтра другого.

Те, кто пишут, что они матери и домохозяйки по натуре, ведь у них наверняка тоже есть какие-то еще интересы?

Ну, помимо няньканья с детьми и готовки с уборкой.

Ну ты и зануда)

Прямой связи я не заметила, я домоседка и у меня интересов куча, работающие как раз никаких интересов, кроме своего офиса (утрированно говоря) и сплетней не имеют ( по моим наблюдениям). Очевидно, что было бы ошибкой и говорить, что у всех домохозяек есть интересы, поскольку примеры обратного есть у всех.

Я все понимаю, но ваша позиция подходит для женщины, которая замужем за мужчиной с достаткой от среднего до выше среднего, а точнее того, кто купит машину и прочее имущество после свадьбы. Иначе в случае наличия любовницы жена окажется в позиции умоляющей - только бы не ушел, только бы кормушку не потерять. А годы-то ушли, не откладывала ничего (я не говорю про работу на дядю, про работу дома), вот и осталась одна. И ведь не только уйти может, может и умереть, может отношение измениться к женщине круто (психологические какие изменение, тот же кризис среднего возраста). Поэтому я и говорю про то, что свой доход должен быть. К сожалению в наше время статус жены и матери не могут дать никакой вменяемой гарантии того, что мужику не стукнет в голову что-либо. Сколько у нас мужчин покупает квартиры после свадьбы (и прочее имущество)? Обычно либо до свадьбы стараются прикупить, либо получали ранее в наследство, либо оформляют пятым числом на родственников, а очень многим такая перспектива видится только в сладких снах. Это не Италия, где муж после развода обязан платить бж алименты не только на ребенка, но и ей давать.

или она отдоила тебя по полной - и выкинула. Что тоже нередко бывает. Потому что мужик г**но пошел.

Так и есть. Мозги настолько в офисе крутятся вокруг рутины и рабочих процессов, что тупо в свободную минуту хочется " разгрузиться" звездными сплетенями на вумене:) вот реально не хватает сил на какие- то серьезные чтива, даже политические новости утомляют. Я сейчас 2 месяца в отпуске-ощущения просто потрясающие- гуляем с ребенком по 3-5 часов, съездили на море раз за лето в разные страны, ходим в кинотеатр, съездили к бабушке , на дачу- очень активно, и силы на все есть. С тоской думаю о приходе сентября:(

квартира сразу какая надо? можно просто купить бОльшую и будет общее имущество

а зачем менять? надо выбирать любящего, тогда муж сам держаться за жену будет, да и к 40 годам уже столько имущества совместного, денег накопленных, вы что!

лечится просто - забрасываешь квартиру на 3-4 дня и не делаешь ни че го, всё, сразу все заметят домашнюю работу)

это форум и как хочу, так и пишу, а новости мужу рассказываю как раз Я, у меня образование экономическое и во многих вопросах я разбираюсь бывает больше мужа

какие 4 ошибки? ))))

А ему самому,не судьба в том же инете почитать новостную ленту или он такой же тупой,как и вы? Судя по вашему стилю-у вас 3 класса, 2 коридора. Все. Ну и тупизна-она врожденная. Можно и 3 вышки иметь и оставаться тупым,как дерево.