Так бы и говорил, что бабай))) и шо дают тебе русские??? Рили?
Гость
[913621486]
#257
Гость
Во 2 классе я узнала, что царскую семью убили, всех, даже детей. Для меня было это шок. Такое принять не возможно. Звериная жестокость. Сегодня показали фильм-расследование, совместное с несколькими странами. То как убивали ещё хуже. Таких людей ничем нельзя оправдать. Ничем. Это преступники. Что тогда, что сегодня. А ведь тогда их считали героями и даже наградили.
о, бендеровцам-зверям не понравилось, они убивали младенцев и детей, не заморачиваясь, теперь они герои, и атошники на Донбассе убивают детей и глумятся над ними, тоже герои, но об это не принято на Украине говорить, только скрыть не получится, время всё-равно за вами придёт
Гость
[691911581]
#258
На хрен не нужны женщине ни семья, ни вообще отношения и упаси Ктулху дети. Единственное, чем стоит заниматься - учиться зарабатывать и устраивать свою жизнь максимально комфортно.
Гость
[2768877754]
#259
Гость
Если кто-то лежит и протягивает руку, то не давай руку, а пройди мимо, ибо предоставив помощь и подняв его, он со всей силы ебанёт тебя в спину, ибо ты сильный, ибо ты впереди.
Не делай другим того, чего не желаешь себе. В следующий раз упадёшь ты, и никто не протянет тебе руки.
Не существует никакой мистики, сверхъестественного, загробной жизни, богов, кармы и тд. Мы все на биологическом уровне- просто продвинутые обезьяны, а в целом мы просто горстки звездной пыли с огромным самомнением, появление на свет которых- сущая случайность, как и обладание сознанием и интеллектом.
Ни кто не может доказать или опровергнуть этот факт
Гость
[2370721544]
#261
Бывает так, что ты не нужен своим родителям. Они относятся к тебе как к чужому, враждебному, ненужному. А ты их любишь, тянешься к ним, и не можешь понять почему так. И не веришь, как так родители могут не любить. Это же родители. А вот так. Это очень мешает жить.
Гость
[2370721544]
#262
Гость
Если кто-то лежит и протягивает руку, то не давай руку, а пройди мимо, ибо предоставив помощь и подняв его, он со всей силы ебанёт тебя в спину, ибо ты сильный, ибо ты впереди.
Тогда сам не падай, а то подтолкнут гарантированно.
Гость
[3420457647]
#264
Гость
Не делай другим того, чего не желаешь себе. В следующий раз упадёшь ты, и никто не протянет тебе руки.
Мне никто из людей, которым я сильно помогла в жизни, не то, что не протянул руки, а не поинтересовался как я живу и как дела.
После больших поступков с моей стороны я была вычеркнута из жизни, хотя помогав кому-то я искренне верила в дружбу.
Не знаете не пишите.
Гость
[1724987906]
#265
Гость
Мне никто из людей, которым я сильно помогла в жизни, не то, что не протянул руки, а не поинтересовался как я живу и как дела.
После больших поступков с моей стороны я была вычеркнута из жизни, хотя помогав кому-то я искренне верила в дружбу.
Не знаете не пишите.
Можете подробнее описать Вашу историю? Интересно, что с Вами произошло.
Мурка Кошкина
[847474470]
#266
Гость
Бывает так, что ты не нужен своим родителям. Они относятся к тебе как к чужому, враждебному, ненужному. А ты их любишь, тянешься к ним, и не можешь понять почему так. И не веришь, как так родители могут не любить. Это же родители. А вот так. Это очень мешает жить.
это только в детстве, повзрослев уже понимаешь, что это просто тварь бессердечная и молча ждёшь, когда наконец подохнет. Это в случае наследства. А если незначительное наследство, то просто прекращают отношения. Есть и 3й вариант, можно отрываться по полной, ноги вытирать. Такое подход наиболее полезен для собственной психики
1. Все мужчины проститутки. Они неспособны любить бескорыстно. Поэтому нужно иметь деньги. Чтобы выйти замуж. 2. Все *** и их дети - *** и преступники. Лучше вообще держаться от этих тварей подальше 3. Справедливость объективна. Если женщина *** или у нее умерли дети - это ей наказание за грехи.
Гость
[3534893803]
#268
Гость
Мне никто из людей, которым я сильно помогла в жизни, не то, что не протянул руки, а не поинтересовался как я живу и как дела.
После больших поступков с моей стороны я была вычеркнута из жизни, хотя помогав кому-то я искренне верила в дружбу.
Не знаете не пишите.
Я точно такой же человек, абсолютно бескорыстный и любящий. Всегда помогу незнакомому человеку, способна на подвиг. За моё добро отвечали жутким предательством. Делали такие гадости, что даже не поверят, если я напишу анонимно. Но есть новость - не все люди такие. Это правда. Есть и благодарные, но их мало.
Гость
[3534893803]
#269
Гость
Жизнь пролетает мгновенно, но при этом большинство людей живут не так как хотели бы и изменить это нельзя, у большинства нет выбора. Почти все работают на ненавистной работе, одиноки или живут с человеком, с которым просто сложилось, но он вовсе не тот самый любимый, многим не доступно то хобби, которое им интересно (не хватает времени или денег) и прочее. Настоящая искренняя любовь и дружба это огромная редкость. В основном пару создают с тем, с кем пришлось и дружба это просто поверхностное общение, а не настоящие близкие отношения, когда друг за друга горой. Очень печально, что пока ты маленький, то ещё веришь во что-то хорошее и в сказку, а когда взрослый то всё это разбивается и исчезает, так печально и глупо взрослеть По сути ты только старишься, больше болеешь с годами, а счастливых моментов почти и нет. Как-то глупо это всё
Меня еще в юности поразила пословица. замуж выходят не за тех. кого хочешь, а за тех кто возьмет. У мужчин то же самое.
Гость
[3534893803]
#270
Гость
И очень глупо и грустно, что не существует абсолютно никакой справедливости, ты можешь быть хорошим человеком, всем помогать и тд, но жить при этом ужасно и тебе никто никогда не поможет. А можешь быть полнейшей тварью, да хоть маньяком и жить в шоколаде и иметь миллиарды
Мне крайне редко помогали и крайне редко делали добро. Но я всё равно осталась доброй милой и помогающей людям. верю в добро и в людей.
Гость
[325545992]
#271
Гость
Во 2 классе я узнала, что царскую семью убили, всех, даже детей. Для меня было это шок. Такое принять не возможно. Звериная жестокость. Сегодня показали фильм-расследование, совместное с несколькими странами. То как убивали ещё хуже. Таких людей ничем нельзя оправдать. Ничем. Это преступники. Что тогда, что сегодня. А ведь тогда их считали героями и даже наградили.
Вы про концлагеря и бухенвальд слышали? и про средневековые пытки?
Гость
[1133466251]
#272
Гость
Потому что детей хотят все - и рокфеллеры с виндзорами, и нищие в Индии. Инстинкт размножения не слишком зависит от материального состояния.
Тот комментатор написал версию, что мы тут на планете, как батарейки с негативной энергией, которая нужна кому то, и я спросила, почему батарейки такие неравноценные?
Ваш коммент вообще не в тему. А уж в Индии детей рожают от отсутствия альтернатив, а не потмоу что хотят
Гость
[1480981488]
#273
Гость
Потому что детей хотят все - и рокфеллеры с виндзорами, и нищие в Индии. Инстинкт размножения не слишком зависит от материального состояния.
Хо-хо, вот в этом вопросе определённо не стоит быть таким категоричным. Точно не ВСЕ хотят размножаться. У очень многих этого инстинкта либо нет совсем, либо он натолько слаб, что считай отсутствует.
И да, дело абсолютно не в материальном состоянии. Кто действительно хочет детей - рожает, даже живя по уши в выгребной яме и будучи насвозь генетически больными.
Гость
[1440150467]
#274
Lisa777
Ни кто не может доказать или опровергнуть этот факт
Легко. Логика в помощь
Гость
[1440150467]
#275
Гость
о, бендеровцам-зверям не понравилось, они убивали младенцев и детей, не заморачиваясь, теперь они герои, и атошники на Донбассе убивают детей и глумятся над ними, тоже герои, но об это не принято на Украине говорить, только скрыть не получится, время всё-равно за вами придёт
Че ты несешь?
Гость
[2581236442]
#276
Гость
В этой жизни, мы никому не нужны кроме родителей и мужа/жены. И то, если повезло с первыми и вторые нормальные попались
Да, ещё к своему посту добавлю что, мы не нужны ровно до тех пор, когда никому ничего не надо. Как только подружкам/знакомым что-то понадобится тут же вспоминают о твоём существовании. У меня одна из подруг, ушла в бизнес с головой, так с днём рождения даже не поздравила)Как понадобилась помощь, обратилась конечно же ко мне)Завела себе кучу новых друзей, но видимо все послали на*😊Получив что надо, тут же снова забыла) Поэтому надо быть справедливым, как с тобой, так и ты с людьми. Соблюдать баланс обмена. А помогать безвозмездно я наверное только животным могу
Гость
[2768877754]
#277
Гость
Мне никто из людей, которым я сильно помогла в жизни, не то, что не протянул руки, а не поинтересовался как я живу и как дела.
После больших поступков с моей стороны я была вычеркнута из жизни, хотя помогав кому-то я искренне верила в дружбу.
Не знаете не пишите.
Я знаю, о чём пишу. И мой жизненный опыт противоположный: мне часто помогали в сложных ситуациях. Ещё в школе, когда дружили с одноклассником. К старшим классам дружба сошла на нет, но однажды, незадолго до выпуска, он удержал меня от падения, при котором я мог здорово переломаться. А раньше я часто помогал ему в учёбе и не только.
Меня еще в юности поразила пословица. замуж выходят не за тех. кого хочешь, а за тех кто возьмет. У мужчин то же самое.
Так чтобы создать семью, нужно желание обоих, а не только твоё собственное. А далее - мужчина обычно выбирает из всех, кто нравится, а женщина из тех, кто выбирает её.
Гость
[2768877754]
#279
Гость
Мне крайне редко помогали и крайне редко делали добро. Но я всё равно осталась доброй милой и помогающей людям. верю в добро и в людей.
Меня иногда обманывали люди, которым я доверял. Но я и после этого не стал считать, что такие все. Видимо, воспитание и окружение имеют большое значение.
Гость
[2768877754]
#280
Гость
Тот комментатор написал версию, что мы тут на планете, как батарейки с негативной энергией, которая нужна кому то, и я спросила, почему батарейки такие неравноценные?
Ваш коммент вообще не в тему. А уж в Индии детей рожают от отсутствия альтернатив, а не потмоу что хотят
Вы так в этом уверены? Жили в Индии и много общались с индийцами? Альтернатива есть всегда.
Гость
[2768877754]
#281
Гость
Хо-хо, вот в этом вопросе определённо не стоит быть таким категоричным. Точно не ВСЕ хотят размножаться. У очень многих этого инстинкта либо нет совсем, либо он натолько слаб, что считай отсутствует.
И да, дело абсолютно не в материальном состоянии. Кто действительно хочет детей - рожает, даже живя по уши в выгребной яме и будучи насвозь генетически больными.
Заметьте: чем выше уровень жиэни в обществе и государстве, тем меньший процент населения хочет размножаться. Проанализируйте, почему это происходит.
Так чтобы создать семью, нужно желание обоих, а не только твоё собственное. А далее - мужчина обычно выбирает из всех, кто нравится, а женщина из тех, кто выбирает её.
Заметьте: чем выше уровень жиэни в обществе и государстве, тем меньший процент населения хочет размножаться. Проанализируйте, почему это происходит.
Что там анализировать, всё банально до "муравьёв". Люди, живущие в странах с высоким уровнем жизни, очень хорошо умеют считать. Ребёнок в таких странах, это ну очень дорогое удовольствие.. Родив, можно очень сильно просесть в своём уровне жизни, ущемить свою свободу и мобильность....а привыкнув к хорошему... в чём-то себе отказывать... не могут.
В "Индиях"....весь расчёт..."сможем прокормить, или нет?". В такой ситуации, как в древние времена, ребёнок, это дополнительные рабочие руки.
Сказка
[2373577973]
#284
Гость
А где гарантия что этому мужчине согласие дадут?
В личной жизни вообще ни в чём и никогда нет никаких гарантий.
Гость
[4217385106]
#285
Андрей Сигма
Что там анализировать, всё банально до "муравьёв". Люди, живущие в странах с высоким уровнем жизни, очень хорошо умеют считать. Ребёнок в таких странах, это ну очень дорогое удовольствие.. Родив, можно очень сильно просесть в своём уровне жизни, ущемить свою свободу и мобильность....а привыкнув к хорошему... в чём-то себе отказывать... не могут.
В "Индиях"....весь расчёт..."сможем прокормить, или нет?". В такой ситуации, как в древние времена, ребёнок, это дополнительные рабочие руки.
А как вы объясните такой феномен: много рожают очень бедные и богатые, а середнячки - мало?
А как вы объясните такой феномен: много рожают очень бедные и богатые, а середнячки - мало?
Так всё же написал...очень богатые, потому что в качестве жизни не потеряют и уверены в том, что детям смогут дать не меньше, чем им, дали их родители.
Гость
[3121724527]
#287
Твои проблемы никому не нужны, тебе никто ничего не должен (есть небольшие исключения), делает тот кому надо,кому не надо ищет оправдания.
Гость
[4037951573]
#288
Гость
Никому нельзя доверять.
.... даже себе. а ведь только пукнуть хотел , - сказал мужик стирая джинсы.
Гость
[2768877754]
#289
Гость
А где гарантия что этому мужчине согласие дадут?
Не ищите гарантий там, где их нет и быть не может. Где гарантия, что ваша любовь будет взаимной, а брак счастливым и долговечным?
Гость
[2768877754]
#290
Андрей Сигма
Что там анализировать, всё банально до "муравьёв". Люди, живущие в странах с высоким уровнем жизни, очень хорошо умеют считать. Ребёнок в таких странах, это ну очень дорогое удовольствие.. Родив, можно очень сильно просесть в своём уровне жизни, ущемить свою свободу и мобильность....а привыкнув к хорошему... в чём-то себе отказывать... не могут.
В "Индиях"....весь расчёт..."сможем прокормить, или нет?". В такой ситуации, как в древние времена, ребёнок, это дополнительные рабочие руки.
Таким образом современная цивилизация повторяет путь Римской империи, которая достигла небывалого по тем временам уровня жизни, но население расти перестало. А солдаты для войн с соседями-варварами требовались постоянно. В итоге растащили великую империю по кусочкам слаборазвитые соседи, которые размножаться не переставали, а латины как народ исчезли с лица земли. Нечто подобное , но в другой форме, происходит и сейчас.
Таким образом современная цивилизация повторяет путь Римской империи, которая достигла небывалого по тем временам уровня жизни, но население расти перестало. А солдаты для войн с соседями-варварами требовались постоянно. В итоге растащили великую империю по кусочкам слаборазвитые соседи, которые размножаться не переставали, а латины как народ исчезли с лица земли. Нечто подобное , но в другой форме, происходит и сейчас.
Кста...с Византией, по итогу, ровно тоже самое произошло.😔
Заметьте: чем выше уровень жиэни в обществе и государстве, тем меньший процент населения хочет размножаться. Проанализируйте, почему это происходит.
Почему это происходит?
Гость
[2768877754]
#293
Гость
Почему это происходит?
По 2 причинам. 1. Чем выше уровень жизни, тем больше ресурсов, сил и времени требуется, чтобы дотянуть до этого уровня детей. 2, неразрывно связанная с 1. Человек все больше и дальше отрывается от природы, а она не терпит дисгармонии и наказывает нас снижением способности давать здоровое потомство и тенденцией к последующему вырождению, в перспективе вымиранию. Чем больше мы изменяем свою среду обитания, тем больше времени нужно для того, чтобы приспособиться к жизни в этой изменённой среде. И когда приходит время давать жизнь детям, человек уже настолько устал приспосабливаться, что ему уже не до детей. Думаю, пора возвращаться к природе. Не в каменный век, конечно, и не в крестьянское средневековье. Всё-таки развитие идёт по спирали. Но ближе к земле, лесу, воде, солнцу быть просто необходимо.
Мурка Кошкина
[847474470]
#294
Гость
По 2 причинам. 1. Чем выше уровень жизни, тем больше ресурсов, сил и времени требуется, чтобы дотянуть до этого уровня детей. 2, неразрывно связанная с 1. Человек все больше и дальше отрывается от природы, а она не терпит дисгармонии и наказывает нас снижением способности давать здоровое потомство и тенденцией к последующему вырождению, в перспективе вымиранию. Чем больше мы изменяем свою среду обитания, тем больше времени нужно для того, чтобы приспособиться к жизни в этой изменённой среде. И когда приходит время давать жизнь детям, человек уже настолько устал приспосабливаться, что ему уже не до детей. Думаю, пора возвращаться к природе. Не в каменный век, конечно, и не в крестьянское средневековье. Всё-таки развитие идёт по спирали. Но ближе к земле, лесу, воде, солнцу быть просто необходимо.
лучше всех живут кочевники и все беды начались именно с началом земледелия. Те, кто в наше время посещает бушменов и хадза ничего, кроме зависти к ним, не испытывают
Гость
[3194848613]
#295
Мурка Кошкина
лучше всех живут кочевники и все беды начались именно с началом земледелия. Те, кто в наше время посещает бушменов и хадза ничего, кроме зависти к ним, не испытывают
Рекомендую взглянуть на уровень смертности у кочевников, особенно, на детскую смертность. Готова к тому, чтобы из 20 твоих детей выживал только один? Готова к тому, что соседнее, чуть более плодовитое стойбище просто придёт и перебьёт твою семью, чтобы отобрать твои пастбища?
Земледелие, это естественный прогресс. Ни одно кочевое племя за десятки тысяч лет не достигло ничего более развитого, чем уровень неолита. Кто не хочет развиваться - со временем будет полностью уничтожен либо болезнями, либо голодом, либо более развитыми соседями. Бушмены и хадза это яркий пример племён, которых когда-то согнали с хороших мест, и которые теперь живут там, где ни один нормальный, уважающий себя жить не будет. Как только более развитым понадобятся их территория - эти народы будут уничтожены.
Гость
[2768877754]
#296
Мурка Кошкина
лучше всех живут кочевники и все беды начались именно с началом земледелия. Те, кто в наше время посещает бушменов и хадза ничего, кроме зависти к ним, не испытывают
Но земледельцы по причине своей оседлости быстрее размножаются.
Мурка Кошкина
[847474470]
#297
Гость
Но земледельцы по причине своей оседлости быстрее размножаются.
вот и доразмножались до 8 млрд(( Планету почти полностью превратили в помойку; эпидемии возможны стали; войны, грабежи связаны с накоплением имущества и только
Мурка Кошкина
[847474470]
#298
Гость
Рекомендую взглянуть на уровень смертности у кочевников, особенно, на детскую смертность. Готова к тому, чтобы из 20 твоих детей выживал только один? Готова к тому, что соседнее, чуть более плодовитое стойбище просто придёт и перебьёт твою семью, чтобы отобрать твои пастбища?
Земледелие, это естественный прогресс. Ни одно кочевое племя за десятки тысяч лет не достигло ничего более развитого, чем уровень неолита. Кто не хочет развиваться - со временем будет полностью уничтожен либо болезнями, либо голодом, либо более развитыми соседями. Бушмены и хадза это яркий пример племён, которых когда-то согнали с хороших мест, и которые теперь живут там, где ни один нормальный, уважающий себя жить не будет. Как только более развитым понадобятся их территория - эти народы будут уничтожены.
чушь феерическая, зачем рожать 20 детей? Большей глупости не могли написать? У кочевников стойбищ не бывает - опять написали чушь.
Фыва Олдж
[4148294981]
#299
Мурка Кошкина
чушь феерическая, зачем рожать 20 детей? Большей глупости не могли написать? У кочевников стойбищ не бывает - опять написали чушь.
> чушь феерическая, зачем рожать 20 детей?
Действительно. Ведь все же знают, что у кочевников всегда рядом есть аптека, в которой большой ассортимент презервативов и постинор со спиральками. А уж акушеров-гинекологов для абортов среди кочевников вообще через одного.
> У кочевников стойбищ не бывает
СТО́ЙБИЩЕ - Средний род - Становище кочевников.
> опять написали чушь.
Большей глупости не могли написать? (с) Мурка Кошкина🐄
Мурка Кошкина
[847474470]
#300
Фыва Олдж
> чушь феерическая, зачем рожать 20 детей?
Действительно. Ведь все же знают, что у кочевников всегда рядом есть аптека, в которой большой ассортимент презервативов и постинор со спиральками. А уж акушеров-гинекологов для абортов среди кочевников вообще через одного.
> У кочевников стойбищ не бывает
СТО́ЙБИЩЕ - Средний род - Становище кочевников.
> опять написали чушь.
Большей глупости не могли написать? (с) Мурка Кошкина🐄
либо массовое сознание, либо олигофрения, решайте сами, что вам ближе
Автор
[1657260069]
#301
Андрей Сигма
И когда посторонние, выносят людей из горящих зданий, когда тонут, спасая утопающих, когда прыгают на боевую гранату защищая от осколков тех, кто находится вокруг????
Да нет...инстинктивное поведение людей (далеко не всех), говорит о том, что бывает дело ради других. Да и любовь существует.
Это жертвенное поведение. Если человек ещё в детстве принял роль жертвы, то этого уже не отнять. Жертвенность настолько глубоко, что вы свои примеры про героизм можете отправить себе в анальное отверстие. Потому что те кого спасли потом будут чувствовать вину, в остальном - вторичные выгоды. Вы извините конечно, но аж плюнуть в лицо вам захотелось. Моя мама также рассуждает. Для всех добрая, открытая, жертвенная, а на меня плевать хотела. Я ей в тягость, понимаете? Потому что она меня не хотела + я похожа на отца, она меня обесценивала сравнениями всё детство, а когда спохватилась то уже поздно стало. Мне в свои 25 приходится уже сейчас очень реалистично смотреть на мир, чтобы построить свою жизнь нормально, а не как она в 40, когда увидела результат своего отношения к собственному ребенку. Зато так же рассуждает бл..ть как вы
Гость
[969880863]
#302
Мурка Кошкина
либо массовое сознание, либо олигофрения, решайте сами, что вам ближе
Т.е. аргументов никаких? Ну, тогда отвечу в твоём же стиле: "Oбocpaлaсь - обтекай!" 👈😁
Это жертвенное поведение. Если человек ещё в детстве принял роль жертвы, то этого уже не отнять. Жертвенность настолько глубоко, что вы свои примеры про героизм можете отправить себе в анальное отверстие. Потому что те кого спасли потом будут чувствовать вину, в остальном - вторичные выгоды. Вы извините конечно, но аж плюнуть в лицо вам захотелось. Моя мама также рассуждает. Для всех добрая, открытая, жертвенная, а на меня плевать хотела. Я ей в тягость, понимаете? Потому что она меня не хотела + я похожа на отца, она меня обесценивала сравнениями всё детство, а когда спохватилась то уже поздно стало. Мне в свои 25 приходится уже сейчас очень реалистично смотреть на мир, чтобы построить свою жизнь нормально, а не как она в 40, когда увидела результат своего отношения к собственному ребенку. Зато так же рассуждает бл..ть как вы
"Вы извините конечно, но аж плюнуть в лицо вам захотелось."
....."Плюнуть в лицо захотелось"...но при этом "вам"
😂😂😂
Психиатр по жизни санитар форума
[917258311]
#304
Черный принц
Так же много случаев, когда в любом возрасте вдруг приходит озарение и в какой-то области жизни (а то и в нескольких сразу) человек полностью меняет свои подходы. Причем без какого-то насилия и даже усилия над собой.
Ни разу не сталкивалась... Правда много раз видела, что человеку кажется, что такое с ним произошло. Например, наркоман становится религиозным сектантом - яркий пример. Но бывают и более лайтовые. Подавляющее большинство людей всю жизнь разными способами наступают на те же грабли.
Психиатр по жизни санитар форума
[917258311]
#305
Черный принц
Если в общих чертах - перестать бояться совершить ошибку, испытать неудачу, услышать чье-то неодобрение и начать действовать на полную катушку.
Значит, я сначала "начала жить", а потом поумнела и перестала. По моим ощущения я начала жить только когда начала бояться совершить ошибку (а не совершала всё, что в голову взбредёт), начала простраивать стратегический путь, а не бесконечно утыкаться носом в эмпирические неудачи, на счёт чьего-то неодобрения по большому счёту согласна, но странно слышать от человека, чьё мировоззрение на 90% строится из напичканности случайной информацией и это оптимистичная оценка, ну и следовательно - на полную катушку действовать - "Я начал действовать на полную катушку" - отличное начало автобиографического эссе наркомана, больного СПИДом (это утрирую, хотя.. я лично знаю таких людей и у нас очень похожее мировоззрение уже - нет никаких разногласий в философской беседе). И даже не утрированно - это отклонение от идеала в неправильную сторону в общем случае.
#философияжизни