Большинство бедных людей в современном обществе виноваты сами
Сразу уточню, что речь не идет о недооцененных у нас профессиях врача, учителя, спасателя... Но остальные же меня не перестают удивлять! Смотрю на знакомых: у кого-то в 30 уже машина, квартира, по заграницам катаются... А кто-то до сих пор живет у мамы на шее или в общаге и жалуется на "маленькую зарплату". А разве не очевидно, что если человек в зрелом возрасте остался на уровне освоенной еще десяток лет эксельки/кассы - это не общество виновато и руководство плохое, а он сам ничего не сделал, чтобы "вырасти"? За десяток лет можно было уже и переучиться, и курсы какие освоить, чтоб в другую сферу перейти или в своей по карьерной лестнице продвинуться... Но, опять же судя по моим знакомым, это делают те, кто уже зарабатывает неплохо. А у кого денег нет - сидят скидки на ВБшке высматривают и ленту новостей листают...
Госпожа
Мудрость форума: Социальная жизнь
- Стыдно ли быть домохозяйкой?1 268 ответов
- Увеличение пенсионного возраста. Мне страшно4 428 ответов
- Я в ужасе или надо ли уважать старость?343 ответа
- Ошибки молодости испортили всю мою жизнь414 ответов
- 30 лет для женщины - закат или расцвет?974 ответа
- Жены, почему вы обвиняете любовниц, а не себя?893 ответа
- Большой скандал с соседями2 030 ответов
- Отдаю ребенка отцу...5 220 ответов
- Одноклассники много лет спустя, или избавление от комплексов232 ответа
- Рожают чтобы не работать183 ответа
367 ответов
Последний —
Перейти
Странник
Не согласен. Роль государственного управления имеет решающее значение в благосостоянии народа.
Гость
вообще чушь, социальные лифты давно не от знаний и стараний зависят, а от старта в жизни (богатые родители) и связей, очевидно, что у бедных и родители были бедные и круг связей ограничен, выше головы уже не прыгнешь за редким исключением и при удаче
на этом можно и закончить
на этом можно и закончить
Госпожа
вообще чушь, социальные лифты давно не от знаний и стараний зависят, а от старта в жизни (богатые родители) и связей, очевидно, что у бедных и родители были бедные и круг связей ограничен, выше головы уже не прыгнешь за редким исключением и при удаче
на этом можно и закончить
на этом можно и закончить
Ну у меня есть родственница, которая на старте полы мыла и на заводе пластик фасовала за 15k. Сейчас ушла в айти... Есть знакомый, который свое дело открыл, хотя мать-одиночка не могла оплатить даже колледж. В компании, где работаю я, вообще с улицы людей не берут на руководящие должности, повышают на начальственные должности тех, кто себя проявил. Да, признаю, замка - дочь директора. Однако на другие должности людей повышали с низов. А тем, кому лень, легче отмазки придумать и даже не пытаться что-то сделать.
Госпожа
Меня так смешит, когда говорят, что все зависит от связей и денег... Ну я ж не на депутатскую должность вам с ресепшена перейти предлагаю! Теми же менеджерами (не с колл-центров которые, если что) нередко приходят девочки после вузов без опыта. У них в начале ЗП в 2 раза выше выходит, чем у знающего лишь три кнопки секретаря. Выучил бы секретарь еще 5 кнопок - повысили б его. Но зачем ему пытаться...
Гость
Ну у меня есть родственница, которая на старте полы мыла и на заводе пластик фасовала за 15k. Сейчас ушла в айти... Есть знакомый, который свое дело открыл, хотя мать-одиночка не могла оплатить даже колледж. В компании, где работаю я, вообще с улицы людей не берут на руководящие должности, повышают на начальственные должности тех, кто себя проявил. Да, признаю, замка - дочь директора. Однако на другие должности людей повышали с низов. А тем, кому лень, легче отмазки придумать и даже не пытаться что-то сделать.
сказка про уборщицу, ставшую крутой айтишницей из той же оперы, что и проститутка женой олигарха, ошибка выжившего и погрешность
для полноценной работы в айти надо иметь талант к математике и аналитический ум, чтобы там кем-то стать и получать приличную зп
а карьера с нуля в крупных компаниях это значит идти по головам, подставлять и обманывать, не каждый сможет и захочет так
для полноценной работы в айти надо иметь талант к математике и аналитический ум, чтобы там кем-то стать и получать приличную зп
а карьера с нуля в крупных компаниях это значит идти по головам, подставлять и обманывать, не каждый сможет и захочет так
Госпожа
сказка про уборщицу, ставшую крутой айтишницей из той же оперы, что и проститутка женой олигарха, ошибка выжившего и погрешность
для полноценной работы в айти надо иметь талант к математике и аналитический ум, чтобы там кем-то стать и получать приличную зп
а карьера с нуля в крупных компаниях это значит идти по головам, подставлять и обманывать, не каждый сможет и захочет так
для полноценной работы в айти надо иметь талант к математике и аналитический ум, чтобы там кем-то стать и получать приличную зп
а карьера с нуля в крупных компаниях это значит идти по головам, подставлять и обманывать, не каждый сможет и захочет так
А вы правда думаете, что за 5 лет нереально выучить математику в век технологий? Но для этого нужно заниматься, а не ждать результата через неделю, конечно... Связи, родители, талант, хождение по головам... Вы сейчас прямо общаетесь стереотипами, уж простите, я будто с нейронкой общаюсь! И вот интересно: вы на личном опыте после кучи стараний убедились в этом? Или вы из тех, кто просто повторяет чужие отговорки, по сути не сделав для себя же ничего? Можете мне даже не отвечать правдиво, хоть самой себе ответьте: что по сути вы сделали, чтобы заработать больше, кроме невдумчивого перебора бумаг.
Гость
А вы правда думаете, что за 5 лет нереально выучить математику в век технологий? Но для этого нужно заниматься, а не ждать результата через неделю, конечно... Связи, родители, талант, хождение по головам... Вы сейчас прямо общаетесь стереотипами, уж простите, я будто с нейронкой общаюсь! И вот интересно: вы на личном опыте после кучи стараний убедились в этом? Или вы из тех, кто просто повторяет чужие отговорки, по сути не сделав для себя же ничего? Можете мне даже не отвечать правдиво, хоть самой себе ответьте: что по сути вы сделали, чтобы заработать больше, кроме невдумчивого перебора бумаг.
выучить можно таблицу умножения, а к математике нужен изначально талант, ее надо понимать) еще со школы видно, хватит чушь пороть, стереотипы это "каждый сможет, надо только захотеть", если бы это было так в современном мире, то не было бы никакого расслоения, потому что все рабочие стали бы директорами, а потом все директора банкроты, ибо не осталось тех, кем можно управлять
Слишком много "но" которые вы не учитываете.
Госпожа
выучить можно таблицу умножения, а к математике нужен изначально талант, ее надо понимать) еще со школы видно, хватит чушь пороть, стереотипы это "каждый сможет, надо только захотеть", если бы это было так в современном мире, то не было бы никакого расслоения, потому что все рабочие стали бы директорами, а потом все директора банкроты, ибо не осталось тех, кем можно управлять
Ну если человек учит таблицу умножения 5 лет, то это уже умственная неполноценность. Таких людей мы в расчет не берем, у них оправдание по здоровью. Я говорю о среднестатических людях. И, опять же повторюсь, что я не предлагаю всем занимать управляющие должности. Зачем вы перекручиваете мои слова?
Например форс мажор. Вот было у моего друга заведение аля "кафе-ночной бар" и всем было хорошо, в первую очередь учредителю и по совместительству управляющему. Очень доходный бизнес я вам скажу, была даже идея выкупить помещение. Но случился ковид, все подобные заведения закрыли, но арендодателю то оказалось все равно на увещевания государевых голов заморозить или уменьшить арендную плату в период изоляции, ему кыську на Бали надо катать, иначе сбежит😀. По итогу чел долги выплатил только спустя 4 года 👆 живя на дошираках и растеряв всех своих "поклонниц"
Например форс мажор. Вот было у моего друга заведение аля "кафе-ночной бар" и всем было хорошо, в первую очередь учредителю и по совместительству управляющему. Очень доходный бизнес я вам скажу, была даже идея выкупить помещение. Но случился ковид, все подобные заведения закрыли, но арендодателю то оказалось все равно на увещевания государевых голов заморозить или уменьшить арендную плату в период изоляции, ему кыську на Бали надо катать, иначе сбежит😀. По итогу чел долги выплатил только спустя 4 года 👆 живя на дошираках и растеряв всех своих "поклонниц"
Дополню, у него нет папы-директора который бы помог.
Госпожа
Например форс мажор. Вот было у моего друга заведение аля "кафе-ночной бар" и всем было хорошо, в первую очередь учредителю и по совместительству управляющему. Очень доходный бизнес я вам скажу, была даже идея выкупить помещение. Но случился ковид, все подобные заведения закрыли, но арендодателю то оказалось все равно на увещевания государевых голов заморозить или уменьшить арендную плату в период изоляции, ему кыську на Бали надо катать, иначе сбежит😀. По итогу чел долги выплатил только спустя 4 года 👆 живя на дошираках и растеряв всех своих "поклонниц"
Но он же явно не остался на том же месте и хоть что-то, но пытается делать! Да, не сразу же, но у него все будет. И он явно не пойдет на кассу или ресепшен сидеть до конца жизни
Когда говорят про карьеру подразумевают сидеть в гос компании и куда-то там двигаться по лестнице, при этом забывая что часть населения у нас имеют статус ИП, Учредителя ООО, директора и единственного сотрудника в одном лице 🤣.
Гость
Автору темы
Неужели Вы не знаете, что в период с 1988-2008 г. было совершенно более 100 тыс. бизнес-убийств. Даже Березовский вынужден был делать заказы на убийства ( сначала вора в законе, потом Влада Листьева, и т. д.). Я просто говорю, что не могут быть все бизнес-активными, - иначе мы друг друга перережим. У меня был заочно знакомый в Москве, тоже делал деньги, - так его из автомата порешали. Вот такие дела.
Неужели Вы не знаете, что в период с 1988-2008 г. было совершенно более 100 тыс. бизнес-убийств. Даже Березовский вынужден был делать заказы на убийства ( сначала вора в законе, потом Влада Листьева, и т. д.). Я просто говорю, что не могут быть все бизнес-активными, - иначе мы друг друга перережим. У меня был заочно знакомый в Москве, тоже делал деньги, - так его из автомата порешали. Вот такие дела.
Но он же явно не остался на том же месте и хоть что-то, но пытается делать! Да, не сразу же, но у него все будет. И он явно не пойдет на кассу или ресепшен сидеть до конца жизни
Конечно он суетится, но и возраст "достигаторства" у него теперь сдвинулся в плюс.
Я просто хотел сказать что бывает и движение вниз по независящим от человека обстоятельствам.
Я просто хотел сказать что бывает и движение вниз по независящим от человека обстоятельствам.
Гость
Меня так смешит, когда говорят, что все зависит от связей и денег... Ну я ж не на депутатскую должность вам с ресепшена перейти предлагаю! Теми же менеджерами (не с колл-центров которые, если что) нередко приходят девочки после вузов без опыта. У них в начале ЗП в 2 раза выше выходит, чем у знающего лишь три кнопки секретаря. Выучил бы секретарь еще 5 кнопок - повысили б его. Но зачем ему пытаться...
Кто им эти ВУЗы оплатил...)
Автору темы
Неужели Вы не знаете, что в период с 1988-2008 г. было совершенно более 100 тыс. бизнес-убийств. Даже Березовский вынужден был делать заказы на убийства ( сначала вора в законе, потом Влада Листьева, и т. д.). Я просто говорю, что не могут быть все бизнес-активными, - иначе мы друг друга перережим. У меня был заочно знакомый в Москве, тоже делал деньги, - так его из автомата порешали. Вот такие дела.
Неужели Вы не знаете, что в период с 1988-2008 г. было совершенно более 100 тыс. бизнес-убийств. Даже Березовский вынужден был делать заказы на убийства ( сначала вора в законе, потом Влада Листьева, и т. д.). Я просто говорю, что не могут быть все бизнес-активными, - иначе мы друг друга перережим. У меня был заочно знакомый в Москве, тоже делал деньги, - так его из автомата порешали. Вот такие дела.
Для этого ей надо поехать к папе-директору, налить старику чаю с малиновым вареньем и расспросить о тех событиях в красках и деталях.
Гость
сказка про уборщицу, ставшую крутой айтишницей из той же оперы, что и проститутка женой олигарха, ошибка выжившего и погрешность
для полноценной работы в айти надо иметь талант к математике и аналитический ум, чтобы там кем-то стать и получать приличную зп
а карьера с нуля в крупных компаниях это значит идти по головам, подставлять и обманывать, не каждый сможет и захочет так
для полноценной работы в айти надо иметь талант к математике и аналитический ум, чтобы там кем-то стать и получать приличную зп
а карьера с нуля в крупных компаниях это значит идти по головам, подставлять и обманывать, не каждый сможет и захочет так
Лопочут сказки... один москоу-сити чего стоит и их работники. Посмотришь - такое скудоумие, и вот честно, я лично знаю более одаренных людей. Но что там эти делают... с дутыми губами и козлиной бородой. Нет, ну что вы, никто не помог. Все сами! Чисто сами!
Госпожа
Когда говорят про карьеру подразумевают сидеть в гос компании и куда-то там двигаться по лестнице, при этом забывая что часть населения у нас имеют статус ИП, Учредителя ООО, директора и единственного сотрудника в одном лице 🤣.
Так я и не про директоров говорю, а про тех, кто и так уже сидит в гос.конторе ни в другое место, ни вверх двигаться даже не пытаясь
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог4 552 -
Михаил ПанПсихолог268 ответов
-
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
-
Екатерина МетляеваПсихолог99 ответов
-
Абрамов СергейПсихолог255 ответов
-
Павел ПоповСпециалист по работе с...617 ответов
-
Алёшина МарияПсихолог142 ответа
-
Алена АлександроваПсихолог8 ответов
-
Дикопавленко Кристина21 ответ
-
Маша БородинаПсихолог-консультант1 ответ
Госпожа
Автору темы
Неужели Вы не знаете, что в период с 1988-2008 г. было совершенно более 100 тыс. бизнес-убийств. Даже Березовский вынужден был делать заказы на убийства ( сначала вора в законе, потом Влада Листьева, и т. д.). Я просто говорю, что не могут быть все бизнес-активными, - иначе мы друг друга перережим. У меня был заочно знакомый в Москве, тоже делал деньги, - так его из автомата порешали. Вот такие дела.
Неужели Вы не знаете, что в период с 1988-2008 г. было совершенно более 100 тыс. бизнес-убийств. Даже Березовский вынужден был делать заказы на убийства ( сначала вора в законе, потом Влада Листьева, и т. д.). Я просто говорю, что не могут быть все бизнес-активными, - иначе мы друг друга перережим. У меня был заочно знакомый в Москве, тоже делал деньги, - так его из автомата порешали. Вот такие дела.
Так я про бизнес и не говорила, я говорила про рядовые должности, которые люди в 30+ уже должны были перерости. А по факту просто приросли и своим же выбором не довольны.
Гость
А вы правда думаете, что за 5 лет нереально выучить математику в век технологий? Но для этого нужно заниматься, а не ждать результата через неделю, конечно... Связи, родители, талант, хождение по головам... Вы сейчас прямо общаетесь стереотипами, уж простите, я будто с нейронкой общаюсь! И вот интересно: вы на личном опыте после кучи стараний убедились в этом? Или вы из тех, кто просто повторяет чужие отговорки, по сути не сделав для себя же ничего? Можете мне даже не отвечать правдиво, хоть самой себе ответьте: что по сути вы сделали, чтобы заработать больше, кроме невдумчивого перебора бумаг.
Знаете, что я сделала? Сдала ЕГЭ на хороший балл и получила красный диплом, только вот из-за перегрузки, не поступила в тот вуз на бюджет, в который хотела. А лучше, не надо ничего говорить. Ваши советы, да богу в уши!
Госпожа
Бюджет и заочное еще никто не отменял даже если нет родителей, способных обеспечить базовый минимум. Но опять же: я говорю о взрослых людях. Если человек в 30+ не накопил себе на обучение и на курсы, то к кому вопрос?)) Не надо было кредит на айфон брать, значит)) В современном мире даже уборщица может позволить себе оплатить учебу.
Гость
выучить можно таблицу умножения, а к математике нужен изначально талант, ее надо понимать) еще со школы видно, хватит чушь пороть, стереотипы это "каждый сможет, надо только захотеть", если бы это было так в современном мире, то не было бы никакого расслоения, потому что все рабочие стали бы директорами, а потом все директора банкроты, ибо не осталось тех, кем можно управлять
В чистом виде единицы хорошо знают математику. У меня была знакомая, которая хотела поступить на биофак, потом резко передумала, и свернула в "математику и комп. технологии". Резко слетела на тройки, хотя знаю, что человек не глупый. Сейчас продает (не создает) айти продукты, уж не знаю насколько это престижно.
Госпожа
Лопочут сказки... один москоу-сити чего стоит и их работники. Посмотришь - такое скудоумие, и вот честно, я лично знаю более одаренных людей. Но что там эти делают... с дутыми губами и козлиной бородой. Нет, ну что вы, никто не помог. Все сами! Чисто сами!
Так что же за такие одаренные, что в маркетинге, менеджменте и дизайне не могут обойти этих козлинобородых? Ну не хотите новому учиться, ок, сейчас даже врачи/юристы/учителя онлайн консультации проводят.
Госпожа
Знаете, что я сделала? Сдала ЕГЭ на хороший балл и получила красный диплом, только вот из-за перегрузки, не поступила в тот вуз на бюджет, в который хотела. А лучше, не надо ничего говорить. Ваши советы, да богу в уши!
Однако красный диплом получили, деньги на обучение нашли, т.е. двигаться вперед вы способны. И вот дальше дело за вами: продолжать стремиться к лучшему или забросить все и сесть на попе ровно. Одобряю оба подхода, но в случае сидения просто не понимаю удивления низким ЗП.
Гость
Однако красный диплом получили, деньги на обучение нашли, т.е. двигаться вперед вы способны. И вот дальше дело за вами: продолжать стремиться к лучшему или забросить все и сесть на попе ровно. Одобряю оба подхода, но в случае сидения просто не понимаю удивления низким ЗП.
Какие деньги?
О чем вы, молчали бы лучше.
О чем вы, молчали бы лучше.
Гость
Так что же за такие одаренные, что в маркетинге, менеджменте и дизайне не могут обойти этих козлинобородых? Ну не хотите новому учиться, ок, сейчас даже врачи/юристы/учителя онлайн консультации проводят.
Менеджмент - вещь вообще абстрактная. А если выражаться проще: развод для лоххов. Просто у этих недоспециалистов был базис в виде хорошего образования и капитала. От предков, либо обеспечунов.
Госпожа
Менеджмент - вещь вообще абстрактная. А если выражаться проще: развод для лоххов. Просто у этих недоспециалистов был базис в виде хорошего образования и капитала. От предков, либо обеспечунов.
Ой, да всё развод, все недоспециалисты, одна вы такая хорошая в белом пальто сидите десятилетиями на одном месте, бумагу мараете и думаете, что делаете что-то важное и полезное, пока общество уже давно ушло далеко вперед. Ну сидите. Только стоит ли удивляться, что платят за такое мало?
Госпожа
Гость
Сообщение было удалено
Почему нищие люди часто еще и такие агрессивные? У вас проекция обиды за свою неспособность достичь большего?
Гость
Ой, да всё развод, все недоспециалисты, одна вы такая хорошая в белом пальто сидите десятилетиями на одном месте, бумагу мараете и думаете, что делаете что-то важное и полезное, пока общество уже давно ушло далеко вперед. Ну сидите. Только стоит ли удивляться, что платят за такое мало?
Просто заткни свое хайло.
Гость
Ой, да всё развод, все недоспециалисты, одна вы такая хорошая в белом пальто сидите десятилетиями на одном месте, бумагу мараете и думаете, что делаете что-то важное и полезное, пока общество уже давно ушло далеко вперед. Ну сидите. Только стоит ли удивляться, что платят за такое мало?
Мне еще не 30, чтобы десятилетиями где-то сидеть. А тебе еще сосать и сосать. И подлизывать другим в том числе))
Гость
Ой, да всё развод, все недоспециалисты, одна вы такая хорошая в белом пальто сидите десятилетиями на одном месте, бумагу мараете и думаете, что делаете что-то важное и полезное, пока общество уже давно ушло далеко вперед. Ну сидите. Только стоит ли удивляться, что платят за такое мало?
Общество под названиям "Москва". Загляни хоть раз в глубинку. Нет, даже в областной центр. Тогда поговорим.
Госпожа
Гость
О, еще и Москву хает - прямо целый комбо-набор колхозницы, которая всех вокруг за свои неудачи ненавидит. Весь мир прямо выстроился против доярки Маши!
Делаю выводы, что ты настолько тупая, что не видишь суть мысли. Я не хаяла Москву, а сказала лишь о реальных делах, которые происходят вне нашей столицы. А тобишь, для умственно-отсталых, повсюду зп низкие. Тьфу. Чо толку общаться с амебой... Или вы, технари, совсем языка русского не понимаете?
Госпожа
Делаю выводы, что ты настолько тупая, что не видишь суть мысли. Я не хаяла Москву, а сказала лишь о реальных делах, которые происходят вне нашей столицы. А тобишь, для умственно-отсталых, повсюду зп низкие. Тьфу. Чо толку общаться с амебой... Или вы, технари, совсем языка русского не понимаете?
Ахахах, ты такая забавная!) Даже общению человеческому не обучена, а туда же: "а чо мне платят мало?". Из всех интересов: выпить, кого-то обхамить, почитать постики и взять кредит на телефон? А как же духовное развитие, хобби, позитивная аура в конце концов??
Госпожа
"Высокоодухотворенная"
Люди, что занимаются саморазвитием, в чужую жизнь нос не суют. Они полностью заняты СОБОЙ.
Люди, что занимаются саморазвитием, в чужую жизнь нос не суют. Они полностью заняты СОБОЙ.
Тебе-то откуда знать, раз ты даже сование носа от дискуссии на тему общества отличить не в состоянии? Везде агрессия мерещится, везде "предъявы" и попытки влезть в жизнь... Пойми, я не "девочка с твоего райончика", от которой тебе надо защищаться! У меня здесь другая цель.
Следующая тема