Гость
Статьи
Ностальгия по СССР — …

Ностальгия по СССР — это запрос на социальную справедливость или идеализация молодости?

В чем причина, по вашему?

Одиночка
679 ответов
Последний — Перейти
Страница 11
Гость
#601
В конце 80-х тогдашний глава ФРС США Алан Гринспен, посетив СССР, пришел к выводу, что производительность труда там в четыре раза ниже, чем в США. В 1999 году компания McKinsey по заказу правительства РФ провела исследование на предмет производительности в ведущих отраслях и тоже насчитала четырехкратное отставание от мировых лидеров. Спустя десять лет аналогичное исследование McKinsey дало тот же результат. "Деньги" вспоминают, как в нашей стране и в мире боролись за производительность труда.

В 1957 году Никита Хрущев выдвинул лозунг "Догнать и перегнать Америку!", однако закончилось его правление развалом сельского хозяйства, страна перешла к закупкам продовольствия за рубежом. Леонид Брежнев радовал граждан перлами вроде "экономика должна быть экономной", а десятая пятилетка была названа пятилеткой эффективности и качества. Однако рост производительности труда только замедлялся.

Ухудшение экономической ситуации и нарастание товарного дефицита в стране вынудили принять Продовольственную программу на пленуме ЦК КПСС 1982 года. Отчаянные попытки переломить тенденцию к падению производительности труда привели сначала к доктрине "ускорения", а затем к "перестройке". В январе 1988 года генсек Михаил Горбачев заявил, что "за последние три года темпы прироста производительности труда превысили среднегодовые показатели одиннадцатой пятилетки в 1,3 раза в промышленности и в 1,6 раза в сельском хозяйстве". Стране это не помогло — ее фактически не стало уже через три года с небольшим.
Наталья Андреевна
#602
Гость
Более того, значительная часть олигархов это представители советской номенклатуры.

В 90-ые даже термины были - "красные директора".

Это советские директора, которые приватизировали предприятия в свою пользу.

Вот такие идеалистичные и бескорыстные были :))

Про масштабы коррупции в СССР известно по хлопковому делу.

А еще в СССР были теневая экономика, подпольные миллионеры, которые были связаны с номенклатурой.
В олигархи номенклатурщики не выбились. Мозгов не хватило. Что же касается «красных директоров» то почти все производства попавшие под их контроль благополучно загнулись. Собственно приватизация была проведена так быстро для того, чтобы не дать этим придуркам все окончательно развалить.
Гость
#603
Наталья Андреевна
В олигархи номенклатурщики не выбились. Мозгов не хватило. Что же касается «красных директоров» то почти все производства попавшие под их контроль благополучно загнулись. Собственно приватизация была проведена так быстро для того, чтобы не дать этим придуркам все окончательно развалить.
Да ладно.

А какой нужен ум, чтобы имея связи, издавая нормативные акты в свою пользу, что-то приватизировать в свою пользу?

Вы явно не изучали историю приватизации.

Мозги там и не нужны были. Мозги нужны, чтобы новый бизнес создать или технологии, а вот переписать на себя уже готовый бизнес - вовсе каких-то сильных навыков не требует :))
Наталья Андреевна
#604
Гость
Да ладно.

А какой нужен ум, чтобы имея связи, издавая нормативные акты в свою пользу, что-то приватизировать в свою пользу?

Вы явно не изучали историю приватизации.

Мозги там и не нужны были. Мозги нужны, чтобы новый бизнес создать или технологии, а вот переписать на себя уже готовый бизнес - вовсе каких-то сильных навыков не требует :))
Назовите хотя бы одного олигарха номенклатурщика
Гость
#605
Наталья Андреевна
Назовите хотя бы одного олигарха номенклатурщика
До трети списка Форбс. Фамилии называть не буду. Даже министры бывшие есть в списках ;)
Гостья
#606
Байгужаночка
Впрочем, я могу понять некоторых ностальгирующих. Например, мой дедушка был секретарем райкома КПСС. Жил в шикарном особняке в центре москвы, получал лучшие продукты в распределителе, лечился у лучших врачей страны, катался по спец курортам, греб деньги и ценности лопатой и ни о чем не волновался. Обязанностей и ответственности у него было очень немного.

Он даже говорил: "Лучше быть младшей номенклатурой в совке, чем новым русским в РФ". Но почему о ссср стонут те, кто стоял за тухлой колбасой с талонами в зубах, я понять не могу.
Может потому, что колбаса была не тухлая, а очень вкусная? Но по талонам.
Чёрт его знает, лично я не скучаю по Союзу, но жить стало реально страшно. Не помню ни одного случая в моей молодости, чтобы врача избили за то, что он осмотрел пациентку. Или учителя за замечание ученику на уроке (справедливое замечание). В России откуда то взялись совершенно дикие люди х-р-ен их знает какой национальности. И на них нет управы. Коррупция как ржа железо, съела госвласть и Россия без руля и ветрил. И это во аремя шторма. Ну реально же жутко.
Наталья Андреевна
#607
Гость
До трети списка Форбс. Фамилии называть не буду. Даже министры бывшие есть в списках ;)
Слив засчитан
Гость
#608
Наталья Андреевна
Слив засчитан
Да пошла ты.
Гость
#609
Гостья
Может потому, что колбаса была не тухлая, а очень вкусная? Но по талонам.
Чёрт его знает, лично я не скучаю по Союзу, но жить стало реально страшно. Не помню ни одного случая в моей молодости, чтобы врача избили за то, что он осмотрел пациентку. Или учителя за замечание ученику на уроке (справедливое замечание). В России откуда то взялись совершенно дикие люди х-р-ен их знает какой национальности. И на них нет управы. Коррупция как ржа железо, съела госвласть и Россия без руля и ветрил. И это во аремя шторма. Ну реально же жутко.
Все тоже самое, что было в совке, просто под соусом современности. А что вам не нравится? От осинки не родятся апельсинки. От совка не родится свободное общество. Обозленное да. Необразованное да. Свободное, думающее нет. Для этого нужны усилия. А откуда они возьмутся, если партия уже за вас подумала и решила? То-то и оно.
Гостья
#610
Гость
вот только "уверенность в завтрашнем дне" оказалось самообманом

бесплатное жилье надо было ждать лет 15 - и не понятно где живя эти 15 лет, получить квартиру с асбестом и видом на химзавод

еще и заражение природы вокруг если не радиоактивными, так токсичными отходами
А чего из этого списка нет сейчас?
Всё тоже самое,только ещё и куча других проблем добавилась.
И война. Союз за четыре года полевропы от фаши---стов освободил. А сейчас чёрт знает что.
Гостья
#611
Байгужаночка
Именно поэтому, совки обесценивали 1000 лет российской истории. Взрывали храмы, оскверняли могилы, сносили памятники русским героям. Зато, если сейчас сказать правду о каком нибудь светском людоеде, то поднимается вой: "Это наша история!!!!"
И переименовывали города. Но зачем перенимать плохой опыт? Если всё вами перечисленное, это плохо, то зачем либералы делают тоже самое? Почему не взять из прошлого только полезный опыт и не подражать плохому?
Гость
#612
Гость
вот только "уверенность в завтрашнем дне" оказалось самообманом

бесплатное жилье надо было ждать лет 15 - и не понятно где живя эти 15 лет, получить квартиру с асбестом и видом на химзавод

еще и заражение природы вокруг если не радиоактивными, так токсичными отходами
Ага, рассказывай то, что не знаешь. Мой дед по молодости через 2 года работы на заводе получил дом барачного типа из 2 х комнат. Бесплатно! Это был обычный частный дом в городе, почему эти домики назывались бараки- неизвестно. Через 15 лет ему дали трешку в современном районе, вокруг прекрасные клены, через дорогу ресторан. В том доме осталась его взрослая дочь, которая через 5 лет получила однушку. Прикинь, и все бесплатно. Завод станкостроительный. Твоя долбанная капиталистическая власть давно его уничтожила и на этом мечте постоила торговый центр. А теперь захлебнись от радости, убогое
Гость
#613
Гость
Ага, рассказывай то, что не знаешь. Мой дед по молодости через 2 года работы на заводе получил дом барачного типа из 2 х комнат. Бесплатно! Это был обычный частный дом в городе, почему эти домики назывались бараки- неизвестно. Через 15 лет ему дали трешку в современном районе, вокруг прекрасные клены, через дорогу ресторан. В том доме осталась его взрослая дочь, которая через 5 лет получила однушку. Прикинь, и все бесплатно. Завод станкостроительный. Твоя долбанная капиталистическая власть давно его уничтожила и на этом мечте постоила торговый центр. А теперь захлебнись от радости, убогое
Так у нас, что в СССР, что сейчас, каждый сам за себя.

Кто-то радуется, что его родственниками "дали" в СССР жилье, и ему пофигу на множество тех, кому "не дали".

Или вот сейчас. Один купил 4 квартиры и ему все равно, что кто-то другой не может по таким ценам.

Справедливости нет. Ни сейчас, ни тогда.
Гость
#614
Гость
Так у нас, что в СССР, что сейчас, каждый сам за себя.

Кто-то радуется, что его родственниками "дали" в СССР жилье, и ему пофигу на множество тех, кому "не дали".

Или вот сейчас. Один купил 4 квартиры и ему все равно, что кто-то другой не может по таким ценам.

Справедливости нет. Ни сейчас, ни тогда.
А почему вам не дали, если нас соседка, простая уборщица, пооучила свою двушку. Кто хотел- все свободно получали
Гостья
#615
Гость
Все тоже самое, что было в совке, просто под соусом современности. А что вам не нравится? От осинки не родятся апельсинки. От совка не родится свободное общество. Обозленное да. Необразованное да. Свободное, думающее нет. Для этого нужны усилия. А откуда они возьмутся, если партия уже за вас подумала и решила? То-то и оно.
Наши "апельсинки" меня вполне устраивают. А вот одичавшие "апельсинки" из бывших республик, из Афганистана и ещё чёрт их знает откуда - нет. В советское время мы ни о каких диаспорах даже не слышали. И если четверо грабителей врывались в магазин, то судили грабителей, а не продавца. А прямо сейчас в Сибири уголовное дело завели на продавца за то, что обидел 4х бандитов. Потому что диаспора занесла кому надо.
Свободное от чего? От совести и разума?
Наталья Андреевна
#616
Гость
Так у нас, что в СССР, что сейчас, каждый сам за себя.

Кто-то радуется, что его родственниками "дали" в СССР жилье, и ему пофигу на множество тех, кому "не дали".

Или вот сейчас. Один купил 4 квартиры и ему все равно, что кто-то другой не может по таким ценам.

Справедливости нет. Ни сейчас, ни тогда.
Почему? Сейчас справедливости больше чем в совке. Механизм покупки квартир ясен и понятен. А в совке получение права пожить в государственной квартире было похоже на лотерею.
Муза
#618
Гость
Это к вас логика по касательной…
Когда вы попадаете в другую страну, то первый период, пока освоитесь, обычно помогают соотечественники, которые там давно. И неважно, приехали вы работать по контракту в длительную командировку и у вас нет проблем, где жить и на что жить, или просто сошли с самолета -здрасьте, я приехала.
Речь была не об интеграции, а о профессиональной реализации.
А ходить друг к другу уборщицей или на маникюр - это не про интеграцию.
Гость
#620
Наталья Андреевна
А во время блокады Ленинграда ели борщи с карбонадом и закусывали ромовыми бабами ( чекист бобров не даст соврать). Какие квартиры могли сдавать в совке, если обеспеченность жильем была на уровне беднейших стран латинской Америки? А типичная дача обычного раба ссср выглядела как скворечник из желудей и опилок. / Номенклатура, разумеется, жила совсем иначе
Причем здесь война и блокада Ленинграда?
Или во время Великой Отечественной все остальные страны, участники войны, ели лобстеров?
Далее, квартиры люди снимали, меняли меньшие на большие и наоборот с доплатой.
Получали квартиры от работы, покупали кооперативные.
Ни в одной стране мира не было столько жилья, полученного бесплатно от государства.
Гость
#621
Гость
Ага, рассказывай то, что не знаешь. Мой дед по молодости через 2 года работы на заводе получил дом барачного типа из 2 х комнат. Бесплатно! Это был обычный частный дом в городе, почему эти домики назывались бараки- неизвестно. Через 15 лет ему дали трешку в современном районе, вокруг прекрасные клены, через дорогу ресторан. В том доме осталась его взрослая дочь, которая через 5 лет получила однушку. Прикинь, и все бесплатно. Завод станкостроительный. Твоя долбанная капиталистическая власть давно его уничтожила и на этом мечте постоила торговый центр. А теперь захлебнись от радости, убогое
Ммм дом барачного типа просто предел мечтаний! Ахаха.
Гость
#622
Гость
А почему вам не дали, если нас соседка, простая уборщица, пооучила свою двушку. Кто хотел- все свободно получали
Нет)
Наталья Андреевна
#623
Гость
Причем здесь война и блокада Ленинграда?
Или во время Великой Отечественной все остальные страны, участники войны, ели лобстеров?
Далее, квартиры люди снимали, меняли меньшие на большие и наоборот с доплатой.
Получали квартиры от работы, покупали кооперативные.
Ни в одной стране мира не было столько жилья, полученного бесплатно от государства.
При том, что совки постоянно упоминают термин «можно было». И основываясь на этом доказывают, что в совке жилось легко и привольно.
Гость
#624
Муза
Речь была не об интеграции, а о профессиональной реализации.
А ходить друг к другу уборщицей или на маникюр - это не про интеграцию.
Профессиональная реализация для кого? Для уборщиц?
Или вы читать не умеете?
Если поо меня, то я прекрасно интегрировалась, ибо мне не надо было думать, где найти работу и где и на что жить. Это сделали за меня и мужа те, кто отправлял нас жить и работать в другую страну на длительный срок.
Бывают такие длительные командировки.
Гость
#625
Гостья
Наши "апельсинки" меня вполне устраивают. А вот одичавшие "апельсинки" из бывших республик, из Афганистана и ещё чёрт их знает откуда - нет. В советское время мы ни о каких диаспорах даже не слышали. И если четверо грабителей врывались в магазин, то судили грабителей, а не продавца. А прямо сейчас в Сибири уголовное дело завели на продавца за то, что обидел 4х бандитов. Потому что диаспора занесла кому надо.
Свободное от чего? От совести и разума?
Зато они слышали и видели. И в Афганистане, и в Молдове и в Армении. Те самые русские города и верхушки. Сейчас просто получают зеркальный ответ. Уже даже в российских республиках хрен вы найдете русские фамилии на ключевых постах. Ни в Татарстане, ни в Бурятии. Все свои на своих местах. А русским утереться и терпеть, пока вообще все не отвалились. А между прочим что Якутия, что Бурятия - богатейшие ресурсами регионы. И им было бы только на пользу стряхнуть говногосударство с себя. И все больше людей это понимают.
Гость
#626
Наталья Андреевна
При том, что совки постоянно упоминают термин «можно было». И основываясь на этом доказывают, что в совке жилось легко и привольно.
В совке жилось стабильно.
Люди знали, что цены не поднимались каждый месяц.
Люди могли спокойно откладывать и планировать покупки не боясь, что все подорожает в разы.
Гость
#627
Гость
В совке жилось стабильно.
Люди знали, что цены не поднимались каждый месяц.
Люди могли спокойно откладывать и планировать покупки не боясь, что все подорожает в разы.
Стабильно хреново. Как и в современной России. Ничего не изменилось. Отчего холопы недовольны? Неужели хотят как на западе гнилом?
Гость
#628
Гость
В совке жилось стабильно.
Люди знали, что цены не поднимались каждый месяц.
Люди могли спокойно откладывать и планировать покупки не боясь, что все подорожает в разы.
Планировать покупки - это вы отсылку даете к тем, у кого все накопления сгорели? И они получили сочный жирный ***?
Муза
#629
Гость
Так до сих пор отлично видно, насколько советские люди отличаются от нормальных. И воспитанием, и манерами, и взглядами. Уж совка сколько нет, а люди все как с голодного севера дикие твари. Не все, но большинство.
Ключевое - не все. Как и до революции были интеллигенты и были все остальные. Ничего не изменилось и в СССР, и сейчас, пролетариат все так же недоволен. Требует хлеба и зрелищ.
Наталья Андреевна
#630
Гость
В совке жилось стабильно.
Люди знали, что цены не поднимались каждый месяц.
Люди могли спокойно откладывать и планировать покупки не боясь, что все подорожает в разы.
Сколько длилась хваленая совковая стабильность и чем она закончилась?
Гость
#631
Гость
Планировать покупки - это вы отсылку даете к тем, у кого все накопления сгорели? И они получили сочный жирный ***?
Накопления сгорели в 90 годы. А до этого, люди жили и у всех были сбережения, которые за год не обесценивались в разы.
Совок это длинный период времени, не только блокадный Ленинград или развал с конца 80 годов.
Гость
#632
Наталья Андреевна
Сколько длилась хваленая совковая стабильность и чем она закончилась?
Долго. Гораздо дольше, чем нынешняя рыночная экономика.
Наталья Андреевна
#633
Гость
Накопления сгорели в 90 годы. А до этого, люди жили и у всех были сбережения, которые за год не обесценивались в разы.
Совок это длинный период времени, не только блокадный Ленинград или развал с конца 80 годов.
Конечно, был еще террор 30-х, два крупных голодомора, колбасные электрички и талоны. А потом бесславный развал убогой страны.
Гость
#634
Гость
Стабильно хреново. Как и в современной России. Ничего не изменилось. Отчего холопы недовольны? Неужели хотят как на западе гнилом?
В основном -недовольны такие как вы, которые здесь на форуме исходят злобой, что к совку, что к нынешней России.
Я хорошо жила при совке, хорошо живу и сейчас.
Гость
#635
Наталья Андреевна
Конечно, был еще террор 30-х, два крупных голодомора, колбасные электрички и талоны. А потом бесславный развал убогой страны.
И в какой стране за период не существования не было войн, голода и тд?
Гость
#636
Гость
Зато они слышали и видели. И в Афганистане, и в Молдове и в Армении. Те самые русские города и верхушки. Сейчас просто получают зеркальный ответ. Уже даже в российских республиках хрен вы найдете русские фамилии на ключевых постах. Ни в Татарстане, ни в Бурятии. Все свои на своих местах. А русским утереться и терпеть, пока вообще все не отвалились. А между прочим что Якутия, что Бурятия - богатейшие ресурсами регионы. И им было бы только на пользу стряхнуть говногосударство с себя. И все больше людей это понимают.
Это призыв сейчас к раздроблению страны на мелкие княжества?
Это то, о чем мечтает весь Запад? Сделать Россию маленькой, тогда с ней можно справиться?
Наталья Андреевна
#637
Гость
И в какой стране за период не существования не было войн, голода и тд?
Забыла сказать, государственные аферы с облигациями принудительных займов. Ну назовите мне страну в которой в 20-м веке от голода умирает 4,5 млн. Человек.
Гость
#638
Гость
В основном -недовольны такие как вы, которые здесь на форуме исходят злобой, что к совку, что к нынешней России.
Я хорошо жила при совке, хорошо живу и сейчас.
И что? Вы типа смотри только на себя и свою жизнь. На все остальное общество вам плевать. Типичный выкидыш совка. Главное, ваша *** в тепле, да? А все остальные могут жохнуть на Колыме, что тут такого? Ну и в заключении скажу, что я живу очень очень хорошо. И того же желаю другим. В отличие от вас - хапуг убогих, которым просто повезло. В этом вся разница.
Гость
#639
Наталья Андреевна
Забыла сказать, государственные аферы с облигациями принудительных займов. Ну назовите мне страну в которой в 20-м веке от голода умирает 4,5 млн. Человек.
В 1930-33 гг. голод свирепствовал в Европе и в Америке:
Гость
#640
Гость
И что? Вы типа смотри только на себя и свою жизнь. На все остальное общество вам плевать. Типичный выкидыш совка. Главное, ваша *** в тепле, да? А все остальные могут жохнуть на Колыме, что тут такого? Ну и в заключении скажу, что я живу очень очень хорошо. И того же желаю другим. В отличие от вас - хапуг убогих, которым просто повезло. В этом вся разница.
Причем здесь Колыма?
Наталья Андреевна
#641
Гость
В 1930-33 гг. голод свирепствовал в Европе и в Америке:
Нет не свирепствовал. Это миф придуманный в 2008 году. До этого времени ни один человек в мире не знал про «великий голод» в США
Гость
#642
Гость
И что? Вы типа смотри только на себя и свою жизнь. На все остальное общество вам плевать. Типичный выкидыш совка. Главное, ваша *** в тепле, да? А все остальные могут жохнуть на Колыме, что тут такого? Ну и в заключении скажу, что я живу очень очень хорошо. И того же желаю другим. В отличие от вас - хапуг убогих, которым просто повезло. В этом вся разница.
Убогие хапуги, как вы выразились, имеют образование, которое позволяет работать и хорошо зарабатывать.
Учиться надо и работать, тогда жить будешь хорошо.
А не ждать, что государство или кто-то все воемя должно.
Муза
#643
Гость
Так у нас, что в СССР, что сейчас, каждый сам за себя.

Кто-то радуется, что его родственниками "дали" в СССР жилье, и ему пофигу на множество тех, кому "не дали".

Или вот сейчас. Один купил 4 квартиры и ему все равно, что кто-то другой не может по таким ценам.

Справедливости нет. Ни сейчас, ни тогда.
Это о том, что в СССР были социальные лифты и люди жили по разному, чтобы вам не лгали о всеобщей уравниловке. А значит, что если ты не ленивый ,то добьешься хорошего уровня в итоге вне зависимости от происхождения.
Так среди крестьян до революции было - кто не ленился, тот работал и наживал хозяйство, их потом ленивые и пьянствующие батраки назвали кулаками и разграбили.
Гость
#644
Наталья Андреевна
Нет не свирепствовал. Это миф придуманный в 2008 году. До этого времени ни один человек в мире не знал про «великий голод» в США
В 2008’году никакого совка уже давно не было, с Америкой и Европой была супер дружба, поэтому, не было смысла такое выдумывать.
А голод, кстати был, можете найти источники этой информации в иностранной прессе.
Гость
#645
Гость
Причем здесь Колыма?
Ахахха да правда что.
Гость
#646
Гость
Убогие хапуги, как вы выразились, имеют образование, которое позволяет работать и хорошо зарабатывать.
Учиться надо и работать, тогда жить будешь хорошо.
А не ждать, что государство или кто-то все воемя должно.
Вот у вас мозгов нет как я смотрю. Но это наследие совка, тут даже ничего особо не сделать/
Наталья Андреевна
#647
Муза
Это о том, что в СССР были социальные лифты и люди жили по разному, чтобы вам не лгали о всеобщей уравниловке. А значит, что если ты не ленивый ,то добьешься хорошего уровня в итоге вне зависимости от происхождения.
Так среди крестьян до революции было - кто не ленился, тот работал и наживал хозяйство, их потом ленивые и пьянствующие батраки назвали кулаками и разграбили.
Ага, были. Например, недоумок Лысенко слабо знакомый с теорией Дарвина мог стать главным биологом страны. А ученый с мировым именем Вавилов погибнуть от голода в ГУЛАГе.
Муза
#648
Гость
Профессиональная реализация для кого? Для уборщиц?
Или вы читать не умеете?
Если поо меня, то я прекрасно интегрировалась, ибо мне не надо было думать, где найти работу и где и на что жить. Это сделали за меня и мужа те, кто отправлял нас жить и работать в другую страну на длительный срок.
Бывают такие длительные командировки.
Это вы писали первоначальное сообщение, что у вас уборщицы славянки? Лень отматывать назад
Муза
#649
Гость
Профессиональная реализация для кого? Для уборщиц?
Или вы читать не умеете?
Если поо меня, то я прекрасно интегрировалась, ибо мне не надо было думать, где найти работу и где и на что жить. Это сделали за меня и мужа те, кто отправлял нас жить и работать в другую страну на длительный срок.
Бывают такие длительные командировки.
То есть сами ничего не решаете? Нуну..)))
Наталья Андреевна
#650
Гость
В 2008’году никакого совка уже давно не было, с Америкой и Европой была супер дружба, поэтому, не было смысла такое выдумывать.
А голод, кстати был, можете найти источники этой информации в иностранной прессе.
Совка не было, а совки были. Миф о голоде во время великой депрессии был придуман совколюбами-мракобесами без научных степеней в ответ на то, что все историки РАН признали, что во время голода 30-х годов в ссср погибло минимум 4.5 миллиона человек.
Гость
#651
Гость
Вот у вас мозгов нет как я смотрю. Но это наследие совка, тут даже ничего особо не сделать/
У вас зато их вагон!
Писать заведомую чушь, а потом, как только аргументы заканчиваются, начинать известный форумский прием - переходить на хамство.
Гость
#652
Муза
То есть сами ничего не решаете? Нуну..)))
В смысле?