Ностальгия по СССР — это запрос на социальную справедливость или идеализация молодости?

Понятно. Родственники жульем были. Яблочко от яблони, что называется.

при чем здесь количество недвижимости?)

С какого перепугу? Получили на работе.Работали на жд,на заводах.Поэтому ,закрой хлопальник.

У многих недостоверное, идеализированное представление об СССР.

Впрочем, сегодня очень многое осталось от СССР.

Как негативного, так и позитивного.

Вот примеры

1) негативное - одна партия и отсутствие демократии, отсутствие разделения властей, телефонное право, нефтегазовая зависимость, цензура, запреты и ограничения, репрессивный подход

2) позитивное - бесплатные медицина и образование, мат капитал и семейная ипотека.

Особенно, забавна, сейчас дискуссия Грефа и либералов.

Много или мало получают чиновники :))

Греф набросил мощно ;)

Греф призвал платить чиновникам столько, чтобы вести «не нищенскую» жизнь.

В России нужно провести реформу оплаты труда государственных служащих, поскольку они должны получать достаточно для того, «чтобы вести элементарный не нищенский образ жизни», заявил глава Сбербанка Герман Греф на Первом международном конгрессе государственного управления в РАНХиГС, передает корреспондент РБК.

Как сказал Греф, человеческая натура такова, что «она все равно будет взвешивать, как разбогатеть» и от этого «никуда не деться». В то же время он подчеркнул, что «страх уголовной ответственности должен быть и без этого никуда»

«Ладно, богатые люди приходят на госслужбу — у них есть какой-то запас, а очень много людей [на госслужбе], у которых нет этих запасов. Понимаете, никто не любит власть, я не люблю власть. Но мы же понимаем, что эти «нелюбимые чиновники», от них зависит все будущее. Давайте наберем туда коррумпированных дураков и будем ждать чуда, что они вдруг нас приведут в светлое будущее», — сказал он.

Экс-чиновники ответили Грефу на идею о реформе зарплат госслужащих.

Греф призвал платить госслужащим достаточные для «не нищенской» жизни зарплаты. Вьюгин отметил, что при «очень хорошей» оплате труда чиновника «с работы не выгонишь». Ведев и Семенов также не согласились со словами главы «Сбера»

Государственная должность не должна рассматриваться как пожизненная позиция, а «очень хорошая зарплата» может привести к тому, что «чиновника с работы уже не выгонишь», заявил в эфире Радио РБК бывший первый заместитель министра финансов, профессор факультета экономических наук Высшей школы экономики Олег Вьюгин.

«Я как бы не согласен с этим Мне кажется, что правильнее это так, как это устроено в развитом мире: человек приходит, занимает, скажем, должность министра финансов, директора департамента, работает энное количество лет и уходит в бизнес, и иногда из бизнеса обратно идут. То есть люди не должны рассматривать свою работу во власти как пожизненную позицию. И более того, это как бы должно приветствоваться», — сказал он.

Жил я в Совдепии со времён Лени Брежнева. Дефицит постоянный, невыезд, очереди, отсутствие нормальных конкурентных товаров. А к 90-м вообще кошмар начался непотребный. Спасибо, не хочу больше такого.

Вы забыли только, что в ссср не было частной собственности и квартиры принадлежали государству. Какая ж у вас память короткая то. А те, кто строил кооперативы - это было хлеще и дороже ипотек. Так что вы очень тупы. Либо врете.

Хрущевка - это не царские хоромы.

Панельные хрущевки сейчас - это самое дешевое жилье, которое почти не дорожает.

Мне, например, чтобы купить жилье, которое было у бабушки на Урале, надо работать ровно 5 месяцев.

Но я на Урал я не хочу. А в СССР не спрашивали, куда хочешь или не хочешь.

В этом отличие рынка.

Все почему-то думают, что им в СССР нынешний московский бизнес-класс дали бы в собственность.

А в СССР давали хрущ или комнату в коммуналке и не в собственность.

При Лене Брежневе была обеспеченность жилье 10 квадратов на человека.

В конце СССР - 16,5 квадратов.

Сейчас 29,5 квадратов на человека.

Что, конечно, по-прежнему в разы меньше, чем у настоящих капиталистов в ЕС и США :)

Мой отец был из советской элиты. Личный шофер в машиной, лучшие курорты, личная поликлиника и шикарнейшая квартира - всё то было. Но в магазинах была пустота( 80-е,) одежды тоже не было от слова совсем. Я вздрагиваю, когда вспоминаю такое д-мо, как СССР. Омерзительные воспоминания. а какие были мерзкие люди, злые, придирчивые, драчливые. скандальные, фу, мерзость. Они и не могли быть другими, - выросли при тоталитаризме, токсичные удоды моральные.

Так до сих пор отлично видно, насколько советские люди отличаются от нормальных. И воспитанием, и манерами, и взглядами. Уж совка сколько нет, а люди все как с голодного севера дикие твари. Не все, но большинство.

Запрос на социальную справедливость.
Понимание того, что сколько бы недостатков у СССР не было - то что произошло - когда его развалили и страну разграбили, поделив все между парой тысяч человек, а остальных оставив в нищете - и продолжая и продолжая все пилить - это просто какая-то жесть полная, и СССР по сравнению со всем этим выглядит чуть ли не страной гуманности и справедливости и ответственной и заботящейся о народе власти.

Ваше воспитание тоже прекрасно видно 😁

раскачать можно абсолютно любую страну))) нет стран, где не существует проблем, определенных слоев населения недовольных тем -то и тем-то, нет угнетенных и жаждущих справедливости для себя... в конце концов, в каждой стране есть оппозиция, всевозможные организации и структуры, желающие взять власть в свои руки, реализовать те или иные цели и задачи. То, что в Британии, к примеру, не удается провести переворот, это говорит лишь о том, что там специальные службы работают жестко и на довольно высоком уровне. А поводов для его организации, теоретически, - масса.

Это к вас логика по касательной…
Когда вы попадаете в другую страну, то первый период, пока освоитесь, обычно помогают соотечественники, которые там давно. И неважно, приехали вы работать по контракту в длительную командировку и у вас нет проблем, где жить и на что жить, или просто сошли с самолета -здрасьте, я приехала.

Так щаз элита живет в сотни раз лучше, если чо. Разница между бедными и богатыми после распада СССР - выросла не в сотни раз, а в тысячи. Сейчас 500 человек владеют 40% всех финансовых активов страны. 1% верхний - 70% финансовых активов.
Уровень жизни большинства населения резко рухнул после распада СССР. Да, он рос все это время - но и в СССР он рос буквально все время его существования. И сейчас у нас уже никогда не догонят тот уровень жизни, который был бы у людей, если бы СССР НЕ развалили (если экстраполировать рост).

Рос? Вы уверены? Так прекрасно рос, что аж кризис шарахнул и все развалилось)) главное, что люди не поумнели. Вот это точно.

Сама выйди. И посмотри, какое количество элитных и дорогих автомобилей в РФ.
Или методичка не позволяет?

Вранье.
И при СССР сдавали квартиры и кооперативные квартиры покупали, дачи строили, отдыхать ездили.
Не пиши о том, чего не знаешь.
Не могла кооперативная квартира стоить дороже квартиры в ипотеку на 15-20 лет с нынешними конскими процентами..

Однако ж у них половину интернета не блокируют. (Хотя Британия и не очень хорошая страна в смысле свободы интернета, но до уровня России не докатилась - и не надо мне приводить старое то видео, которым пропагандисты долго махали, про то что якобы у них больше сажают за посты в интернете - это неправда, и вы легко можете загуглить и найти разбор его).
И в Чехии не блокируют, и в США и в Германии.

Спецслужбы у них жестко работают, ага.
Однако ж закон об ответственности за поиск какой-то информации - есть только у нас, и я не знаю даже где еще вообще такое есть.

К сожалению, это идеалистические представления об СССР.

Всегда и везде чиновники исключительно о собственных интересах заботились и заботятся.

Или об интересах своих кланов, ведомств, лоббистских групп.

"Справедливость" также понятие абстрактное и философское.

И трактовать его можно, как угодно.

Но факт в том, что если зарплаты делать одинаковыми, то они одинаково низкими получатся, а не одинаково высокими.

И что всегда тот, кому поручено что-либо распределять - распределит в свою пользу или в пользу своих родственников и друзей. Что всегда и было в СССР.

А во время блокады Ленинграда ели борщи с карбонадом и закусывали ромовыми бабами ( чекист бобров не даст соврать). Какие квартиры могли сдавать в совке, если обеспеченность жильем была на уровне беднейших стран латинской Америки? А типичная дача обычного раба ссср выглядела как скворечник из желудей и опилок. / Номенклатура, разумеется, жила совсем иначе

Элитных типа тойоты Камри - машины школьников и пенсионеров? Ахахаха))) Вы в Монако были? Или в США? Да хотя бы в Германии? Китае? Чтобы рассуждать об элитных авто.

А какие машины считались элитными в совке? Волга (несбыточная мечта советского гражданина)? Слизанная с американского автомобиля для низшего среднего класса?

Ох лол, я не она - но как раз таки аргумент про "Да где вы говорите что народ живет плохо, когда на улицах столько дорогих машин" - это абсолютно ту пой нашистский древний аргумент из методичек.
Так-то тут можно не спорить даже - есть статистика, которая говорит что средний возраст автомобиля в России - это 17 лет, и что количество владельцев люксового и премиум авто - 7%, при этом если брать только новый премиум - то цифра падает где-то до 1%.
А что там кому кажется и почему - можно долго объяснять, но делать это совершенно не нужно.

Глупость какая-то.

В последние годы СССР заморозили вклады, а потом советские долги Россия еще до 2007 года выплачивала.

В конце СССР был полный экономический коллапс из-за падения мировых цен на нефть.

Ну гляньте на график роста уровня жизни. Рос быстрее чем в Америке.
И кризис шарахнул - потому что Горбачев дебильно провел реформы - он и не мог не шарахнуть после таких реформ. До того все просто немного буксовало, но все равно росло.

Это вы не врите. У вас видимо уже розовые сопли деменции по мозгам разрослись. Люди жили бедно, люди жили трудно, тремя поколениями, в коммуналках и тд и тп.

Я не идеализирую СССР ни разу. И прекрасно понимаю, что если бы в нем жила - боролась бы за перемены бы.
Но по сравнению с нынешним режимом - он кажется отличным справедливым и хорошим режимом, а люди у власти в нем - ответственными и любящими народ управленцами-идеалистами.
Это я не к тому что СССР был такой хороший. Ключевое слово тут - по сравнению.

Вы путаете, это график потребления алкоголя. Уровень жизни рабов из ссср был на уровне Африки

Также глупость.

Проблем никогда не бывает в странах, где растет уровень жизни. Даже в диктатурах.

Ни в одной экономически успешной стране не было переворотов.

Проблем также никогда не бывало в странах с четкими правилами и хорошей правовой системой.

Проблемы начинаются, когда для одних законы и правила одни, а для других - другие.

Как писали Маркс и Ленин, экономика - базис, остальное - надстройка.

Слишком много ограничений и репрессий - это не от силы, это от слабости позиций элит.

Чем хуже в экономике, тем больше репрессий и ограничений.

Так а у вас мозгов не хватает понять, что сегодняшняя ситуация как раз есть результат и наследие ссср. И менталитет, и кризис, и автократия и тд и тп. Это все логичный исход, вся верхушка та же самая с теми же взглядами.

В Великобритании, например, не было своего 1917 года, потому что там капиталисты и парламент, пусть неохотно, пусть медленно, но шли на компромиссы с рабочими и социалистами.

Там, где готовы договариваться, не бывает серьезных проблем.

В Российской империи элиты не хотели идти даже на малейший компромисс, были твердолобы, результаты известны.

Почитайте, как изменялся уровень жизни рабочих в царской России. Заодно можете вспомнить сарай рабочего Емельянова, где скрывался дедушка Ленин. Емельянов потом получил по заслугам. Его арестовали в 30-х, а его сыновей приговорили к высшей мере.

Идеализация молодости + разный уровень жизни и, соответственно, восприятия. В СССР , как и сейчас, как и вообще в любое время, все жили по-разному. Кто хорошо, кто средне, кто не очень. Конечно, если люди жили хорошо, то почему не ностальгировать. Ну и, конечно, ты будешь вспоминать свою молодость, когда были силы, был весел, здоров и вся жизнь впереди.

Сейчас на примере всего мира есть исследования нобелевского лауреата Аджемоглу. "Почему одни страны богатые, а другие бедные" и "Экономические истоки диктатуры и демократии".

Экономические истоки диктатуры в том, что элиты не хотят делиться с массами частью экономического пирога. И считают, что репрессии выгоднее, чем поделиться.

А при демократии элиты считаются, что поделиться дешевле, чем тот вред экономике, которые приносят репрессии.

В Великобритании все же в парламенте была конкуренция между лордами-рантье и капиталистами (2 разных класса).

Это упрощало компромиссы с социалистами.

В Российской империи элитой были землевладельцы-рантье, а капитализм был в слабом, зачаточном состоянии.

А по мнению Аджемоглу землевладельцы самые консервативные и негибкие.

Поэтому, в других странах Европы таких проблем не было, как в 1917 году в Российской империи.

Более того, значительная часть олигархов это представители советской номенклатуры.

В 90-ые даже термины были - "красные директора".

Это советские директора, которые приватизировали предприятия в свою пользу.

Вот такие идеалистичные и бескорыстные были :))

Про масштабы коррупции в СССР известно по хлопковому делу.

А еще в СССР были теневая экономика, подпольные миллионеры, которые были связаны с номенклатурой.

В принципе, Троцкий в "Преданной революции" еще во времена Сталина писал про реставрацию абсолютизма и феодализма при Сталине.

И писал, что сталинская бюрократия или ее наследники наверняка захотят передавать привилегии и роскошные дачи по наследству.

Для чего рано или поздно реставрируют капитализм и перепишут госсобственность на себя.

Что и произошло в 90-ые.

Жаль, что только народ каким был тупым таким и остался и ничему его история не научила. А значит, танцы на граблях будут продолжаться…

Маркс в первом томе Капитала цитировал де Мандевиля.

Там четко изложен смысл капитализма :))

Как сегодня написано.

"Самое верное богатство заключается в массе трудолюбивых бедняков. Без них не было бы никаких наслаждений и невозможно было бы использовать продукты страны для извлечения доходов. Чтобы сделать общество счастливым, а народ довольным даже его жалким положением, для этого необходимо, чтобы огромное большинство оставалось невежественным и бедным. Знания расширяют и умножают наши желания, а чем меньше желает человек, тем легче могут быть удовлетворены его потребности»

Господи, а вам слабо не ссылаться на устаревшие сочинения и просто трезво реально взглянуть на современный мир?

Вроде как в СССР просто за предложение соблюдать собственную же Конституцию предполагались психушка либо срок.

Вот такой "идеализм" был.

Вам бы там не понравилось, если бы вы открыто выступали за "перемены".

Более того, сажали и Бродского, якобы за "упаднические" стихи.

Почти весь русский рок преследовался.

Например, зачем-то преследовали тех, кто менялся виниловыми пластинками. Или любителей группы Браво за песни про "модные желтые ботинки".

Сегодня, конечно, тоже срывают концерты, вечеринки и так далее, но все же не так тотально все запрещают, как в СССР.

Хотя сегодня все идет по направлению к СССР в плане бредовых запретов, цензуры, самиздата и т.п.

Идеализация молодости.
Пора уже в будущее смотреть и строить его

Гуманно устроили два голодомора и сгнобили гуманно в гулагах сотни тысяч.

В ссср люди были ничтожеством, разменной монетой, грязью под ногтями. И сегодня в России мы видим тоже самое и отчетливо, но почему то нам уже такое не нравится. Удивительное рядом)

А что не так-то в сочинении?

Вот если бы все жили на пассивный доход, то кто бы работать стал?

Поэтому, элитам нужно, чтобы мало кто накопить мог и жили от зарплаты до зарплаты, а еще лучше в долгах и ипотеках.

Должниками проще управлять :)

Ну и умные и образованные элитам тоже не нужны, ими сложнее управлять и манипулировать.

Это везде так.

Речи Трампа и Байдена тоже на глупую публику рассчитаны, а не на академиков или инвесторов с Уолл Стрит.

Тут есть момент, в гулагах гноили в основном косячных чиновников и тех кто воровал, конечно с таким то удобным инструментарием обвинения и куча невинных пострадала, но ведь всегда есть но...перед законом все рааны и с начальсва спрашивали в тройном размере

А политических сколько там сидело? А авиаконструкторы, а учёные с мировым именем, прошедшие через тюрьмы? Или это другое? Нахрен такую власть при которой людям жрать нечего . При тупом Сралине уровень потребления в 53 году был ниже уровня потребления 28 года.. Ещё эти коммуняки довели страну до голода 90-х. Бараны ***.

На самом деле, большинство советских экономистов еще в 70-ые были за переход к рынку для преодоления застоя, технологического отставания и сокращения отставания в производительности труда.

По последней программе КПСС, принятой при Хрущеве, к 1980 году должны были догнать и перегнать США, жить при коммунизме и 25-ти часовой рабочий день должен был быть.

Ничего не получилось, в 1980-ых отставание от США резко выросло и производительность труда в США была в 4 раза выше, чем в СССР.

Разница в зарплатах при Брежневе в 1,5 раза и отсутствие частной собственности, а также отсутствие товаров, на которые можно было потратить зарплату, не стимулировали желания работать, повышать квалификацию, повышать интеллектуальный и профессиональный уровень. Наоборот, это стимулировало тунеядство и прогулы, с чем стали бороться при Андропове.

Помогу получить доступ к чужому ватсапу или телеграму с возможностью читать сообщения)
Работаю без авансов и предоплат.. если надо пишите в тг kis m1104 (без пробела)