Гость
Статьи
Парадокс убитого …

Парадокс убитого дедушки, что это за бред?

Недавно в интернете узнал про "пародокс убитого дедушки" ученные выдвигают его как доказательство того, что прошлого несуществует, и туда нельзя отправиться.
И выглядит этот парадокс примерно так: Твой дед жив>рождаеться твой отец>рождаешься ты>ты создаешь>машину времени>отправляешься в прошлое>убиваешь деда>твой отец не рождаеться>не рождаешься ты.
Ну и тут реальный ступор, в чем связь между убийством дедушки и путешествием в прошлое?
Автор
31 ответ
Последний — Перейти
1234
#1
Пожалейте деда, что за изверги.
Гость
#2
Так а как ты отправишься в прошлое, если тебя нет, ведь дед умер и не размножился до твоего отца? Ну это если предполагать, что время и реальность не может разветвляться... Да и деда можно не убивать.
Собак на сене.
#3
Дело в нарушении причинно-следственных связей. Ведь если убить деда, то вы не родитесь и его некому будет убивать. Следовательно он будет и жив и мертв одновременно. Но поскольку он геикот и не может постоянно прибывать в состоянии суперпозиции, то Вы не збежно получите леща от деда и навсегда потеряете возможность путешествовать во времени.
Собак на сене.
#4
Собак на сене.
Дело в нарушении причинно-следственных связей. Ведь если убить деда, то вы не родитесь и его некому будет убивать. Следовательно он будет и жив и мертв одновременно. Но поскольку он геикот и не может постоянно прибывать в состоянии суперпозиции, то Вы не збежно получите леща от деда и навсегда потеряете возможность путешествовать во времени.
Не кот*
Гость
#5
Убив деда, вы сразу исчезнете, парадокса не будет.
Собак на сене.
#6
Гость
Убив деда, вы сразу исчезнете, парадокса не будет.
Тогда кто убил деда? Ведь его труп никуда не исчез.
Гость
#7
Автор, что курите?
Гость
#8
Собак на сене.
Не кот*
Вывод — путешественником во времени может быть только кот.
Собак на сене.
#9
Гость
Вывод — путешественником во времени может быть только кот.
Они только этим и занимаются. Если Вы видите кота, который внимательно на Вас смотрит, значит Вы только, что находились в суперпозиции и кот прибыл из будущего, чтобы обеспечить Вам наличие эффекта наблюдателя.
Гость
#11
А я вот что ещё подумал - а что если время это ЧЕТВЁРТОЕ измерение? То есь что такое например геометрическая фигура конус - это растянутый двумерный круг растянутый в третий плоскости! Так же и человек во времени с младенчества до старости - это трёхмерный человек растянутый по четвёртому пространству! 😦
Собак на сене.
#12
Гость
А я вот что ещё подумал - а что если время это ЧЕТВЁРТОЕ измерение? То есь что такое например геометрическая фигура конус - это растянутый двумерный круг растянутый в третий плоскости! Так же и человек во времени с младенчества до старости - это трёхмерный человек растянутый по четвёртому пространству! 😦
Вы так скоро всю физику за первый курс пединститута самостоятельно сформулируйте.
Гость
#13
Прошлое существует, изменить его нельзя. События настоящего/будущего никак не могут повлиять/изменить события прошлого.
Гость
#14
Гость
Прошлое существует, изменить его нельзя. События настоящего/будущего никак не могут повлиять/изменить события прошлого.
Парадокс Убитого Дедушки не отрицает существование прошлого.
Он ставит вопрос: в единственном ли экземпляре прошлое существует.

Как в поговорке: история не терпит сослагательного наклонения.
А с точки зрения парадокса УД здесь вопрос — для кого оно сослагательное? Только для тебя? Или для кота, прибывшего из будущего, чтобы обеспечить тебе эффект наблюдателя, оно тоже сослагательное?

Я не слишком сложно объясняю?
Гость
#15
Гость
Прошлое существует, изменить его нельзя. События настоящего/будущего никак не могут повлиять/изменить события прошлого.
А как же тогда быть с эффектом наблюдателя?
Он то существует!
И говорит, что прошлое многообразно. И что реализуется лишь один из вариантов прошлого.

Он и "парадокс убитого дедушки" разрешает запросто.
Своего деда убить нельзя никак.
Можно убить мужчину, который стал бы твоим дедом в нереализованном варианте прошлого.

Грубо говоря, читаешь в своей родословной имя деда — едешь в прошлое — убиваешь этого человека — возвращаешься — обнаруживаешь, что твой дед совсем другой человек.
"Парадокса" в природе никакого нет. Он есть только в твоей косной памяти. К психиатру! ..Немедленно к психиатру!!. Только и всего ))))
Гость
#16
Собак на сене.
Вы так скоро всю физику за первый курс пединститута самостоятельно сформулируйте.
Блин тут даже не знаешь как описать.....
Наше сознание ТРЁХМЕРНРО. Нам не представить 4-е, 5-е измерение....Просто в такие моменты начинаешь проецировать законы двух-трёхмерного мира на многомерность....
Гость
#17
Автор, парадокс убитого дедушки — это СОФИЗМ.
Рассуждение, в котором намеренно допущена ошибка.
Задача читателя — указать на эту ошибку, доказав, что он умный, его не проведёшь.
А ты, вроде, показываешь нам, что тебя на этом софизме развели.
Или, наоборот, нас разводишь этим софизмом?
Гость
#18
Гость
Блин тут даже не знаешь как описать.....
Наше сознание ТРЁХМЕРНРО. Нам не представить 4-е, 5-е измерение....Просто в такие моменты начинаешь проецировать законы двух-трёхмерного мира на многомерность....
Вот поэтому в дополнение к физике надо еще математику учить.
Гость
#19
Гость
Блин тут даже не знаешь как описать.....
Наше сознание ТРЁХМЕРНРО. Нам не представить 4-е, 5-е измерение....Просто в такие моменты начинаешь проецировать законы двух-трёхмерного мира на многомерность....
Почему не представить?
Сергей Тармашев, например, целых восемь книг написал.
Цикл "Ареал".
Боевая фантастика, пост-апокалипсис.
События в мире, который из трёхмерного превращается в девяти-мерный.
3 × 3 = 9
Ни разу не погрешив против современной физики.
А ведь он не учёный, а писатель-фантаст. Бывший "тупоголовый" вояка ))))
Гость
#20
Гость
Почему не представить?
Сергей Тармашев, например, целых восемь книг написал.
Цикл "Ареал".
Боевая фантастика, пост-апокалипсис.
События в мире, который из трёхмерного превращается в девяти-мерный.
3 × 3 = 9
Ни разу не погрешив против современной физики.
А ведь он не учёный, а писатель-фантаст. Бывший "тупоголовый" вояка ))))
Вот интересно надо хотя бы поверхностно ознакомится
Гость
#21
Гость
Почему не представить?
Сергей Тармашев, например, целых восемь книг написал.
Цикл "Ареал".
Боевая фантастика, пост-апокалипсис.
События в мире, который из трёхмерного превращается в девяти-мерный.
3 × 3 = 9
Ни разу не погрешив против современной физики.
А ведь он не учёный, а писатель-фантаст. Бывший "тупоголовый" вояка ))))
А знаете к какому поразительному выводу я пришёл, изучая устройство нейросетей? Например все мы представляем основы машинной графики - пиксель состоит из трёх цветов Red Green Blue. Например белый это будет 255 255 255....
Так вот - например картинка пейзаж в высоком разрешении 1920х1080 это всего лишь навсего ТРИ ! ТРИ ТОЧКИ Red Green и Blue, но в МНОГОМЕРНОМ пространстве! 😦
Подумайте почему так получается....
Гость
#22
Гость
А знаете к какому поразительному выводу я пришёл, изучая устройство нейросетей? Например все мы представляем основы машинной графики - пиксель состоит из трёх цветов Red Green Blue. Например белый это будет 255 255 255....
Так вот - например картинка пейзаж в высоком разрешении 1920х1080 это всего лишь навсего ТРИ ! ТРИ ТОЧКИ Red Green и Blue, но в МНОГОМЕРНОМ пространстве! 😦
Подумайте почему так получается....
Потому что фигня это все, чистая абстракция. Можно вообще как одну точку представит. Да вообще всю вселенную можно считать одной точкой.
1234
#23
Кстати, это ведь еще одна причина ввести обязательный ДНК тест в род доме.

А вдруг дедушка не приделах вообще, вдруг дедушка не виноватый, вдруг вы не его настоящий потомок, а вы его на смерть прям.
Гость
#24
Гость
Потому что фигня это все, чистая абстракция. Можно вообще как одну точку представит. Да вообще всю вселенную можно считать одной точкой.
Подсказка - каждый пиксель - отдельное измерение😉
Гость
#25
Вот так вот заходишь с компа посмотреть яндекс-карты - яндекс-Дзен подсовывает тебе статейкаи - твоё внимание медленно переключается на статейки в открытых вкладках - и ты уже забыл зачем зашёл....😐
Гость
#26
Гость
Подсказка - каждый пиксель - отдельное измерение😉
Измерения это просто компоненты вектора.
Гость
#27
Гость
Вот интересно надо хотя бы поверхностно ознакомится
Я могу кратко изложить его физические идеи.
Там, в принципе, речь о том, каково людям в мире, где в любой момент может "прилететь" из невидимых и недоступных чувствам измерений.

Два объекта, которые мы воспринимаем как материальные, преспокойно проходят друг сквозь друга. Они оба трёхмерные. Но у них нет "общих" измерений, они принадлежат разным трёхмерным пространствам внутри общего 9-мерного.
Тармашев радостно смакует идею пули, пробивающей что угодно.
Силы трения для неё как бы нет, а дыра от неё остаётся полноценная.
Потому что оболочка пули из "разных миров" с мишенью. А внутренняя начинка пули — в одной с мишенью трёхмерности.

Привычный нам закон сохранения массы-энергии больше не "работает". Масса и энергия ("Е равно эм цэ квадрат") запросто переливаются из тех измерений, которые нам доступны, в недоступные измерения. И наоборот, энергия без ограничений льётся на нас из недоступной нам области.

С пространством ещё хуже.
У попавшего в "аномалию" предмета одно или несколько измерений нашего мира может стать измерениями мира, нам недоступного.
Для наблюдателя из нашего мира предмет станет двухмерным, абсолютно плоским. Как сверхтонкий лист, его даже не видно.
Или одномерным, как сверхтонкая спица. Его даже нащупать нельзя.
Или нуль-мерным. Полностью исчезнет из нашего мира.

Время и расстояние нельзя измерять друг через друга.
Из одной точки пространства Ареала в другую можно попасть, не затратив времени.
По одну сторону двери проходит час времени — по другую месяц.
Спасибо ещё, что Тармашев задом-наперёд время гонять не стал, это был бы полный беспредел фантазии.

Метаморфиты — "камушки", у которых количество измерений больше трёх. Три, общие с человеком, позволяют положить "мет" в карман. Остальные измерения "***" открывают у человека сверх-способности.
Вроде умения видеть то, что творится в "чужих" измерениях.
Или черпать оттуда энергию.
Ну, это же боевая фантастика, должно быть занимательно )))

А бОльшая часть идей в цикле — не о физике. О людях.
Гость
#28
Гость
Потому что фигня это все, чистая абстракция. Можно вообще как одну точку представит. Да вообще всю вселенную можно считать одной точкой.
Философски считать Вселенную точкой можно.
Но кому нужна такая философия?

Математически Вселенную можно считать вектором.
Ещё удобнее — матрицей. Более наглядная форма представления.

Инженерно — как минимум вектор. Но в некой реализации. То есть векторное пространство, языком математики. Но удобнее кватернион и кватернионное пространство.

Физически — трёхмерное пространство. С вектором размерности "три". Дальше опять уходим в инженерию, математику и совсем в философию ))))
Гость
#29
Гость
Подсказка - каждый пиксель - отдельное измерение😉
Термин "измерение" используете в смысле Роберта Асприна❓
"Мифы Вселенной"❓
Пент — пентюхи, Извр — изверги (не изращенцы!), на Деве — деволы, на Бесере — бесы❓
А пиксели обитают на Пиксе❓
😄😄😄
Гость
#30
Гость
Измерения это просто компоненты вектора.
Ага.
Всего-то и нужно составить этот вектор.
Сущий пустячок!
Гость
#31
Гость
Философски считать Вселенную точкой можно.
Но кому нужна такая философия?

Математически Вселенную можно считать вектором.
Ещё удобнее — матрицей. Более наглядная форма представления.

Инженерно — как минимум вектор. Но в некой реализации. То есть векторное пространство, языком математики. Но удобнее кватернион и кватернионное пространство.

Физически — трёхмерное пространство. С вектором размерности "три". Дальше опять уходим в инженерию, математику и совсем в философию ))))
Так точка и вектор это одно и то же ))
Форум: Социальная жизнь
Всего: 143 552 темы
Новые темы за сутки: 34 темы
Популярные темы за сутки: 12 тем
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0