Следует ли собирать с неработающих россиян по 45 тысяч рублей в год на оплату ОМС?

те взносы, которые платит работодатель за своих сотрудников, в том числе по ОМС, идут на бесплатную медицину. Если работодатель еще и ДМС своим сотрудникам делает - его право, это сейчас не обсуждается, не все работодатели это делают.
так вот, работодатель оплачивает ОМС, чтобы его сотрудники могли получать лечение при необходимости, то с какого перепуга здесь неработающие люди, которые НЕ хотят работать ( не Не могут, а НЕ хотят).

вопрос - если платит работающий, как вы утверждаете, то я, как работающая женщина, официально плачу налоги и немаленькие.
Почему на мои деньги должны жить и бесплатно обслуживаться те, кто работать не хотят, не считают нужным?? Инвалиды и пенсионеры тут ни при чем.
почему вы считаете, что работающий человек должен содержать ( а по вашему именно так и получается) здоровых не желающих работать людей? мигрантов и их многочисленные семьи??

их зарплата вообще может не измениться, а нагрузка на регионы ( региональные бюджеты), так как здравоохранение отнесено к полномочиям регионов, может снизиться.
например, есть регионы, для которых характерна высокая доля пожилого населения, значительный уровень безработицы и низкий экономический потенциал, то таким регионам необходимы существенные бюджетные ассигнования именно на здравоохранение, а финансов не хватает.

Хорошо, тогда что будет оплачивать работающий человек, если эти деньги не пойдут на социальные нужды населения?

вы сильно удивитесь, наверное, но работающий человек будет оплачивать себя!! свою жизнь и свои расходы. А не поток иностранных мигрантов или здоровых неработающих ( или работающих , но не платящих никакие налоги) лбов.

Нет, вы не поняли вопрос. Куда пойдут деньги работающего человека, которых до этого момента хватало на всех?

И ничего не изменится при таком подходе, население дальше продолжит старится и убывать
Не удивлюсь, если следующие разговоры начнутся про платное школьное образование

а с чего вы решили, что денег хватает? у регионов огромный дефицит в бюджете.

Ответ на ваш вопрос - обычных людей это не касается. Обычно работодатель получает достаточно большую прибыль, щас бы нам за него волноваться за счет наших же интересов (потому что безработным может стать кто угодно).
У нас по конституции - медицина бесплатна для всех, пусть государство с работодателями как хотят так и вертятся.
Если мы считаем, что за ОМС платит работодатель - и если заставить платить безработных - работающим от этого лучше никак не станет, а только работодателю - у вас вообще нет никаких аргументов, чтобы эту идею продать народу, лол.

Ответ на ваш второй вопрос:
- Во-первых, насчет мигрантов - это вообще отдельная тема, которую лоббирует разный бизнес, заинтересованный в рабах на минимальных зарплатах без всяких взносов - и хотя частично те предложения насчет мигрантов которые я писала в этой теме - оказывается уже реализованы (по закону все мигранты на въезде в Россию должны иметь ОМС или ДМС, они могут получить ОМС, если работодатель платил за них взнсоы по ОМС не менее 3х лет, и они могут купить ДМС сами), а частично -только начали там чесаться и предлагать то же самое (то что я сказала про больницы - что надо чтобы если мигранту требуется срочная помощь, а ОМС у него нет - депортировать его после оказания помощи и разбираться кто пустил его без ОМС - ща оказывается похожий законопроект внесли - о том чтобы больницы передавали сведения в полицию о таких. Отказывать в срочной помощи, очевидно, людям нельзя - мы ж не звери. ).
Но, короче, все проблемы с мигрантами - очевидно решаются законами специально для мигрантов, которым никакая бесплатная помощь не положена по конституции. Да так-то на самом деле в поликлиниках сейчас из мигрантов (бывших) разве что врачи, а самих их там почти нет. Я не часто там бываю, но вот с мамой бывала в последнее время - среди работников много нерусских, среди пациентов почти совсем нет.

- Во вторых, насчет вашего второго вопроса. Вы можете пытаться добиться, чтобы безработных не лечили конкрентно на ВАШИ деньги из ОМС - но это не снимет с государства обязанности лечить безработных бесплатно - это у нас написано в конституции.
А так-то ответ - потому что большая часть людей в России хочет чтобы каждый в стране имел доступ к медицинской помощи, независимо от того - работает он или нет и есть у него деньги или нет (и это логично, достаточно представить себе - как больной человек может работать? И как он может вылечиться, если у него нет денег, а медицина платная? Получается, если он заболел, пока не работал - то ему теперь умирать только что ли? )
Не говоря уже о том, что платная медицина - это вообще зло, которое неизбежно приведет к очень плохим последствиям. Как можно создавать отрасль, которая тебя лечит, которой полагается доверять (потому что ты не разбираешься же в этом)- и которая при этом материально заинтересована в том чтобы ты болел как можно дольше и серьезнее?
Я читала истории о платных стоматологах, которые чиня зубы, тихонько делали какие-то вещи, которые, как они знали, приведут к проблемам с зубами через год-два - чтобы пациент приходил к ним снова и снова.
И проблема в том что это будет систематически делаться, если что-то выгодно и можно сделать без всяких последствий - остановить массовое применение этого очень сложно.

Бюджетных ассигнований не хватает, однако в какого замгубернатора не плюнь - у него милларды на счетах и по 500 объектов недвижимости, ага.
С нас берут под 60% налогов (причем 22% берут со всех, включая неработающих и пенсионеров, с помощью НДС), у нас в стране куча продаваемых нефти-газа-полезных ископаемых за бешеные деньги, у нас в стране хватает денег на какие-то огромные дорогие потемкинские проекты никому не нужные (типа этого парка Патриот - брат там был - говорит - куча огромных строений, огромные стоянки, все сделано в рассчете на гигантские толпы народа - и абсолютно пусто, никого нет. Нахрена это строили? Очевидно деньги пилили.) - но не хватает денег на бесплатную медицину, записанную в конституции?
В СССР хватало почему-то - и не только на нее.
Пусть сами жрут поменьше и воруют поменьше и пилят на бесполезных проектах - авось и денег хватать будет.

Вопрос ешь раз - не работают здоровые люди. Не хотят работать. Деньги у них есть, они же живут и не умирают с голоду, многие весьма неплохо, путешествуют. Почему их надо лечить бесплатно, а точнее за счет работающих людей ( или работодателей)?

В СССР, кстати, была статья за тунеядство.
В СССР такого количества здоровых бездельников не было.

Так может нам вернуться к социалистической системе, ммм? Раскулачить всех миллиардеров (различными методами), и вернуть все назад?
Когда народу втюхивали капитализм - обещали что хуже ничего не станет, только лучше - и что ни бесплатная медицина, ни образование никуда не денутся. Не просто обещали - а в конституции это записали (как и то что недра принадлежат народу - и с чем давно уже обманули, типа соблюдя букву, но нарушив полностью суть этой статьи).

Не то чтобы я фанат той системы- но свободы у нас уже меньше чем в позднем СССР, а такой "капитализм" как сейчас - где богатыми становятся те кто имеют нужные связи, а не те кто делают что-то нужное для людей - а у последних все отжимают, как и у тех кому случайно повезло получить чуть больше денег (например как было с биткойнами и биржей BTCE, когда ограбили десятки тысяч пользователей, забрав все в "фонд ФСБ", по рассказам одного из владельцев) - и где у народа точно такая же безпросветная работа и нет возможности практически прийти к успеху (только если у тебя совести нет, и ты готов вместо того чтобы что-то делать полезное для пользователей - пилить бюджет вместе с чуваками у власти, а пользователей, если они есть - сдавать с потрохами если нужно, тем кому нужно), где практически всю социалку из СССР отменили, все что стоило копейки - теперь стоит дорого, везде и всюду тебя все пытаются как-нибудь развести чтобы ты заплатил побольше за то что по факту стоит копейки, где нефть, газ и полезные ископаемые поделили между собой какие-то чуваки, как и большую часть предприятий СССР, и теперь уже даже разные исторические строения и памятники делят тоже, все что было общим - становится их, и где теперь оказывается государство не способно даже медицину и образование поддерживать условно бесплатными - такой "капитализм" просто не нужен. Это не капитализм, это сословный строй с охреневшей самоназначенной знатью.

Спасибо, лучше СССР. Мы на такое не соглашались.

*беспросветная

фикс

Потому что так записано в конституции и так решило большинство народа в стране. Точка.

В СССР, кстати, была офигенная социалка везде, квартиры выдавали бесплатно, а нефть-газ-полезные ископаемые были в общественной собственности, а не в собственности прихватизировавших их чуваков, получающих с этого миллиарды.
Давайте может все назад вернем? По мне так лучше уж СССР, чем нынешняя система - где для народа пытаются сделать все затраты, обязанности и ограничения по правам - как в СССР, а социалочку и ответственность государства- как при капитализме.
А себе там наверху - максимально красивую жизнь и как можно больше любых прав и минимум ответственности за что либо.

Конституция ( статьи о бесплатной медицине) были написаны в каком году?
в каком году и что спрашивали у народа??

Ну вообще-то вы правы - даже с такими правками - и за конституцию голосовало меньшинство(а большинство не голосовало совсем, но по крайней мере голосов за было больше чем против) - и за развал СССР голосовало меньшинство, а большинство голосовало против.

Я думаю, что то что на самом деле конституция была не ратифицирована народом по закону (там требовалось чтобы принял определенный процент граждан участие в голосовании -а его не набралось) - и было одним из поводов для Путина (и чуваков у власти в целом) провести голосование по конституции с обнулением (ну там еще конечно были причины - нужно было как-то придумать легальную возможность оставаться у власти дальше).

Ну там-то уже набралось большинство.
Но суть в том что да - даже для перехода к капитализму с социалочкой - не набралось достаточно поддерживающего народа - неужели вы думаете что хоть кто-то смог бы набрать достаточно народа для перехода к капитализма без социалочки?
Это если неформально, а если формально - и по ельциновской конституции голосование было и не так давно Путин проводил по новой версии - в обеих есть бесплатная медицина и образование - а если бы кто-то попробовал бы убрать - то очевидно что народ проголосовал бы резко против.

(И да, вы-то откуда знаете кто там здоровый, а кто нет? Здоровым людям вообще мед.помощь не требуется, что за ерунда? Были бы здоровые - так их и лечить не надо было бы, лол.)

У страны есть ядерка, какая там может быть проблема с обороноспособностью? На нас никто никогда не нападет, разве что сами в очередную авантюру залезем (так вот, этого делать НЕ НАДО. Надо закончить эту, постаравшись чтобы было как можно меньше итоговых потерь - хотя теперь-то уже поздно конечно чухаться, И НЕ ЛЕЗТЬ В НОВЫЕ. Никто не готов платить за какие-нибудь страны Балтии, нафиг нам не нужные, бесплатным здравоохранением, не заблуждайтесь.)

А вы считаете, что люди сильно скрывают - работают они или нет, пользуются они бесплатной медициной или нет ?
А если здоровым людям медицина не нужна, то тогда что вы так переживаете, если здоровые и безработные люди лишатся бесплотного медицинского обслуживания?

Потому что ее лишатся не только здоровые безработные - но и больные безработные.
Здоровых и смысла не было бы лишать, их можно просто посылать из полклиники домой, сообщив им что они здоровы.
Очевидно, что лечить требуется только больных безработных - и о них и речь.

И да, кстати. Я, например, когда работаю - получаю очень неплохо, вот сейчас например, взносы на медстраховку с меня идут, если считать по 5.1% - примерно 10к каждый месяц.
Я за последние лет 15 почти не бывала у врачей - я не знаю, я там бываю раз в несколько лет, обычно с какой-нибудь ерундой, которая занимает один визит. Больничного вообще ни разу не брала во взрослом возрасте, по-моему. Может один раз какой-нибудь, про который я не помню - но обычно нет, обычно если у меня грипп - я просто договариваюсь с начальством что отлежусь пока, и на этом все - никакие врачи там не задействованны.

У меня был период, когда я сидела дома и не работала - дропнула старую работу, новую искать было стремно, ну и я сидела повышала квалификацию там пару лет, изредка брала какую-то подработку - на эти деньги и жила - но их было крайне мало, ибо они были редко.
Так вот, какого хрена я по сути и так платила кучу лет за медицину такую сумму - что в платной клинике меня бы с ног до головы облизывали бы, если бы я им такую сумму каждый месяц приносила - и мало того что не могла получить даже нормальной стоматологии, и приходилось пользоваться платной, потому что бесплатная была вообще ужасна, и по-моему совершенно намеренно (15 минут на пациента норма у докторов, лол) - так еще я и когда сидела без работы и без денег должна была откуда-то вытащить 42к и заплатить, или если вдруг что случится - мне помощь оказывать не будут?
А за что? А остальные мои деньги заплаченные - куда дели, простите?

(Да и просто очевидно что куча народу сидит без работы например по деревням - там работы просто нет, откуда они блин возьмут эти деньги?)

Так какая проблема -пользуйтесь частной медициной, раз не нравится ОМС.
Только вопрос в другом - вы, работающая женщина, оплачиваете бесплатную медицину какому-то безработному мужику, который сдает квартиру нелегально, налоги, в отличии от вас, не платит, зато раз в год бесплатно проходит полную диспансеризацию. Устраивает вас такое? Если да, то это ваше мнение, другие люди имеют право иметь свое мнение.

Такие проблемы, что я УЖЕ заплатила за ОМС дофига денег - но практически не пользовалась бесплатной медициной.
Мне вообще, того что я УЖЕ заплатила - должно на всю жизнь вперед уже хватить, даже с учетом того что в старости я буду пользоваться медициной больше чем сейчас. Сейчас я ей зато почти не пользуюсь.
Какого ж хрена я должна за что-то еще платить (например за частную медицину или 42к каждый год, если не работаю) - если я и так уже дофига денег заплатила за бесплатную - и явно их все не израсходовала, даже десятую часть вряд ли?

И да, мы уже обсудили это лицемерие насчет "вы работающая женщина оплачиваете какому-то безработному мужику..." - если у нас сделают этот взнос - МНЕ деньги никто не вернет и страховой взнос с зарплаты мне меньше не сделают.

Конечно, никто никому уплаченные деньги не вернет. И эти деньги не адресные, они за вами не закрепляются.
А теперь еще раз - вы платите, но не пользуетесь, вашими деньгами пользуются те, кто не платит. Причем, не платит не потому что не может, а потому что не хочет. Пенсионеров, детей и инвалидов не берем, эта категория людей тут ни при чем.
Ваше право на такое соглашаться. Многие люди имеют право не соглашаться.

Если они здоровые то и в поликлинику не ходят. Что здоровому делать там?? Cами себе противоречите. Туда в основном ходят пенсионеры инвалиды и хр.больные.

Здоровые туда не ходят.

Лолблин, ну у вас логика есть?
Вы мне говорите - "Вы вот платите, услугами не пользуетесь, а вашими деньгами пользуются те кто не платят, всякие безработные. Давайте им запретим! Пусть платят!"
Я говорю - "И что, тогда мне надо будет меньше платить?"
Вы - "Нет конечно, будете платить столько же и деньги никто не вернет. Но все равно давайте запретим!"

Ну как бы, если деньги мне никто не вернет и взнос меньше не сделает - то это значит что если до того моими деньгами пользовались безработные (что я в общем-то одобряю, потому что в отличии от вас - я знаю как народ по стране живет и знаю что далеко не каждый может найти работу, тем более за зарплату, на которую можно сейчас жить) - а после кто будет моими деньгами пользоваться? Чиновники министерства здравооохранения? Да фиг им, они и так там все слишком жирно живут, пусть лучше безработные пользуются.

Я не противоречу. Вы читайте внимательно.
Здоровые безработные прекрасно проходят раз в год диспансеризацию, получают нужные справки ( например, когда права на вождение автомобиля менять надо).
Причем здесь пенсионеры и инвалиды? О них вообще речь не идет, это их не касается.

У меня есть логика. И я прекрасно понимаю, почему, в отличии от вас, многое люди согласны с такими предложениями Матвиенко.
Вы согласны оплачивать медуслуги посторонних людей, вы согласны, чтобы за ваш счет мигранты бесплатно рожали в росссийских роддомах - ваше дело. Другие против.
Только потом не жалуйтесь, что засилье мигрантов в стране и существуют районы, где увидеть славянское лицо сложно.

С таким подходом можно рассуждать, что бездетные платят пособия детным, а водители платят за дороги общего пользования, которыми пользуются пешеходы…
Мигрантов сюда не комментатор завозит и зп им не выплачивает тоже не комментатор. И тот мигрант, что трудоустроен официально он все отчисления платит и налоги. Кстати к слову не видела мигрантов в районной поликлинике, в платных чаще попадаются

Простите диспансеризация не стоит 45 тыс в год. Где тебя спросят тупо жалоб нет?? Формально можно за справки заплатить. Пострадает категория хр.больных которым сняли группу инвалидности либо ее не дают но при этом болезнь не вылечили. Вот не будут они обращаться а потом им сразу первую надо будет давать так как болезнь запустят. Или например граждане у которых туберкулез будут распространять палочку Коха и заниматься самолечением. В результате пострадают все окружающие. Молодые трудоспособные туда не ходят им просто нужно подтвердить что они здоровы и выдать справку. Простите но это НЕ лечение и не стоит 45 тыс.

И еще по мигрантам. Если я правильно понимаю то их завозят с целью сэкономить на зп, возможно даже на официальном трудоустройстве. Мигранты тоже люди и они тоже болеют. Граждане с мигрантами пользуются общей инфраструктурой- это ОТ и магазины, другие места общего пользования. Таким образом болеют инфекцией мигранты= болеют и граждане. Не знаю, выводы сделайте сами!

Они тупые.
И не понимают, что эмигрант без права вызвать своему ребенку скорую по ОМС, когда она будет нужна, будет вечером грабить граждан, чтобы собрать деньги на скорую за деньги.
Что туберкулезом начнут болеть граждане, если им будут болеть эмигранты, которые не могут лечиться по ОМС.

Я 20 лет лечусь по ДМС, беременность наблюдала и рожала платно. Ребенка с рождения наблюдаю и лечу только в коммерции по ДМС же.
Но мне в голову не прийдет поддержать такое ***. Все под Богом ходим: сегодня здоров, завтра онкология и инвалидность.

О как 😏

Слушайте, ну этот же здоровый мужик он наверное военнообязанный, за репродуктивным здоровьем своим следит, потомство там воспроизведет, ндс заплатит с продуктовой корзины. Никак не пойму нужны все-таки граждане или нет😏

Согласна все под Богом ходим.😔
Валентина Ивановна, по-моему, также предлагала студентам выкупать квартиры, зачем фонд общежития содержать, если можно пойти и просто купить 50 квадратов жилой площади.
студенты были в восхищении, их родители тоже)

🤦🏽‍♀️😂
Когда-нибудь их расстреляют на площади прям, как Чаушеску.

Не мы.
Студенты, эмигранты и пенсионеры, которые должны были живя на прожиточный минимум, изыскивать из него средства на оплату ОМС.

Или умирающие от онкологии, лечить которую у них нет средств.

Конечно, мигранты это основной рассадник заразы. Только люди не заводили мигрантов, а лечат их за свой свет. Из 100 мигрантов официально работает 10! Плюс их многочисленные семьи, которые тоже здесь.

На то и расчет, на вымирание этих слоев населения.

следуя вашей логике - граждане РФ должны за свои деньги лечить мигрантов ( которых уже никто терпеть не может, потому что РФ напоминает Среднюю Азию) ?

Сколько тебе платят за такое 💩?

Окуенно ты конечно с натой сражаешься на бабском форуме 🤦‍♀️

Наш двор ранее зимой чистили от снега эмигранты. Последние два года не чистит почти никто. Москва, старый, зеленый район, который хорошим считаю даже «коренные».
Далее, автобусы муниципальные стали ходить реже потому, что нет эмигрантов, чтобы быть их водителями и механиками (мне лично они не нужны, я пешком и на авто, но я отнюдь не все).
Продолжать?
Вы реально не понимаете, что в стране уже как пару лет минимум жесткая нехватка кадров? И дальше будет ЕЩЕ ХУЖЕ. Поинтересуйтесь демографией и тем насколько в этом году детей родилось меньше, чем даже 15 лет назад.
Если «вытурить» всех эмигрантов, а новых не завозить, как Вы этого хотите, наступит коллапс.
Вы никак не поймете, у Вас лично от такого нововведения денег больше не станет, но условия ВАШЕЙ жизни от такого нововведения ухудшатся.
Отсутствие ОМС очень сильно влияет на уровень преступности, читайте криминологов.
В принципе, читайте экспертов с профильным образованием, многое станет очевидным.

Они не на курорт сюда приезжают. На их труд есть спрос, у застройщиков например. За них должен платить тот, кто их трудоустраивает на территории государства, почему же этого не происходит и они работают нелегально? Опять кто- то хорошо устроился?

знаете, я тоже в Москве, причем, всю жизнь. Я коренная.
и наш двор чистили и русские дворники, а теперь пытаются чистить мигранты. Выглядит это так - один работает, трое-четверо стоят рядом и снимают на телефон. А зимой 2024 года вообще практически не чистили, пока конкретную жалобу в Администрацию Президента не написали и телевидение не обратились, тут же человек 10-15 мигрантов с лопатами.
Мигранты теперь водители такси и курьеры, хотя я вызываю такси бизнес класса, если не на своей машине, я не знаю, где и когда этот мигрант учился водить машину и т.д.
Москва кишит мигрантами из Средней Азии, уже никто не понимает в каком городе он живет - Москва или Ташкент.
И как работающий человек, я исправно плачу налоги, причем не по ставке 13%, а выше. И все отчисления за меня исправно платит мой работодатель.
Только куда они идут? на лечение Средней Азии, которая Москву считает своим аулом? и устанавливает свои порядки здесь.
Я сюда мигрантов не звала. Нет работы говорите? Может русские мужики пойдут в дворники? или все хотят быть бизнесменами или менеджерами?