Сил больше нет... Как вспомню своё детство - учителя орали как потерпевшие, родители орали и пазгали всем, чем под руку попадёт: ремнём, скакалкой, метлой и тд. Постоянно оскорбляли, нарушали границы: читали письма, шмонали карманы, полки, ящики, подслушивали разговоры. Соседи могли наорать, обозвать, нажаловаться, что топают видите ли, могли угрожать, что налуплю и родителей не спрошу. Врачи хамили, продавцы... Все! Но их родители ведь были не такие, так себя не вели. Почему так получилось? Откуда в этих людях столько зла? Чем их жизнь обидела? Образование бесплатное, медицина бесплатная, работу по специальности предоставили, жильё (пусть хоть койко-место в общаге) дали. Детей государство вырастило - ясли с года, садики были круглосуточные, в школе продленка и бесплатные кружки, летом в лагерь от профсоюза за 10% стоимости путёвки, бабушки на подхвате всегда. Что не так? И самое главное, что эти маразматики никуда не делись! Если раньше они были работниками больниц и орали на молодых пациентов, то сейчас сами стали пациентами и выносят мозг молодым сотрудникам. В школах ещё остались 70- летние учителя, абсолютно неадекватные. А мы ещё думаем, почему у детей отвращение к школе? Это поколение везде лезет и указывает, кому что делать, даже если рядом не стояли в этих вопросах. А ещё они любят слово должен/должна/должны... И вся страна в этом погрязла!
Моей маме 60, у большинства ее подруг единственным/старшим внукам меньше 7-ми лет.
Миллионники повторю. Большинство женщин в моем окружении родили своих 1-ых детей после 32-х. Все с ВО и достатком семей выше среднего на члена семьи (не медианного).
Гостья
[2578337785]
#720
Гость
Моей маме 60, у большинства ее подруг единственным/старшим внукам меньше 7-ми лет.
Но тут ведь речь не только о вашей маме. Тем, кто родился с 1950 по 1960 сейчас 65-75 лет. Почему вы о них забываете? Когда вашей маме будет 65 лет, у всех её подруг внуки будут школьниками. А ещё через пять лет - старшеклассниками.
Гостья
[2578337785]
#721
Гость
Миллионники повторю. Большинство женщин в моем окружении родили своих 1-ых детей после 32-х. Все с ВО и достатком семей выше среднего на члена семьи (не медианного).
С достатком, но на няню денег нет? Да ещё, как автор, норовят у старух их жалкую пенсию отобрать?
Гость
[219641841]
#722
Гость
Хорошо, расскажите об экономическом кризисе, скажем, в США. Интересно послушать. Заодно расскажу бывшим коллегам по моему тамошнему месту работы - пусть посмеются.
Экономический кризис в США есть и он заключается не в том, что нечего есть, а в том, что идиотские решения Трампа всё больше усугубляют ситуацию в стране. Канада отказалась от туристических поездок на юг и это тоже сильно ударило по экномике. Увеличил тарифы, чтобы что? Чтобы развивать свое производство. В результате нет своего производства, цены на ввозимую продукцию возросли. Борьба с эмиграцией тоже ни к чему хорошему не привела. Нет сейчас работников на низкооплачиваемых= работах. И ещё многое другое. Наш президент баламут и балабол. Он ничего не смыслит в международной политике и сидит на крючке у Путина. Так глупо купится на пустой трёп, что Трамп либо глуп, либо уже в маразме
Гость
[219641841]
#723
Гость
Ну должна же быть хоть какая-то расплата за ваше никчемное существование! У вас, кроме квартир, которые же сами упали вам на головы, ничего в жизни и нет!!!
Мне ничего не упало от государства. Можете забрать то, чего у меня не было и нет
Гость
[219641841]
#724
Гость
свободными от чего? От разума? )))
Свобюодными от пропаганды, но, к сожалению, всё возвращается. Общество развивается по спирали
Гость
[219641841]
#725
Гость
Сообщение было удалено
В 80-ых годах, да, появились презервативы, а в 70-ых их не было. Вы читать умеете или только буковки знаете?
Гость
[219641841]
#726
Анна
Ничего. Человек в космосе побывал, а в деревнях в это время ещё электричества не было 😀
Так и до сих пор в деревнях газа нет, дорог нет, вода из колодца, если повезет. Что изменилось то?
Гость
[219641841]
#727
Не стаханов
У меня в прошлом году внучка родилась. От дочки, про существование которой не знал ни сном ни духом.
Во как!!!
Гость
[219641841]
#728
Гость
Вам уже написали что нет такого. У большинства ЕСТЬ маленькие внуки ( до 16 лет)
Нет такого. Мои внуки уже взрослые 20+
Гость
[1746940847]
#729
Гостья
С достатком, но на няню денег нет? Да ещё, как автор, норовят у старух их жалкую пенсию отобрать?
Причем здесь няня??? Почему нас воспитывали бабушки, а родители, когда вспоминали про нас, только орали и били? А теперь, когда родители сами дожили до внуков, почему не сидят с ними? К чему это двуличие и лицемерие? Почему правила работают только в одну сторону?
Мне ничего не упало от государства. Можете забрать то, чего у меня не было и нет
Не пессти!
Гость
[1746940847]
#731
А я смотрю, совков знатно бомбануло!! Правда глаза колет!
Гость
[219641841]
#732
Гость
Причем здесь няня??? Почему нас воспитывали бабушки, а родители, когда вспоминали про нас, только орали и били? А теперь, когда родители сами дожили до внуков, почему не сидят с ними? К чему это двуличие и лицемерие? Почему правила работают только в одну сторону?
Почему вы судите о всех с позиции только одной своей семьи?
Гость
[219641841]
#733
Гость
А я смотрю, совков знатно бомбануло!! Правда глаза колет!
Да это вы озлобленная на современность, потому что сами из себя ничего не представляете
Гость
[1746940847]
#734
Гостья
С какими внуками сидеть? У поколения родившихся в 50-60 годах внуки уже школу заканчивают или отучились и работают.
У них что, внуки сразу взрослыми родились???
Гость
[1746940847]
#735
Гость
Автор, а кстати. Почему у вас, взрослой самостоятельной женщины, "сил больше нет". Сейчас-то вас никто не обругает, ремня не даст. Поднимите руку, резко опустите, и скажите "да и черт с ними". Не надо с собой таскать стресс, который лет тридцать, как закончился. Вы давно сама управляет своей жизнью.
В смысле никто не обругает??? А я почему тему создала??? Куда они делись по-вашему??? Думаете, умерли? Хрен! Они не умрут, пока нас со свету не сживут!!! Они везде!!! Что за глупость написали???
Гость
[1746940847]
#736
Кисси
Я принадлежу этому поколению, но я совсем не такая, как Вы описываете.
Да щас!
Гость
[3220032279]
#737
Гостья
Но тут ведь речь не только о вашей маме. Тем, кто родился с 1950 по 1960 сейчас 65-75 лет. Почему вы о них забываете? Когда вашей маме будет 65 лет, у всех её подруг внуки будут школьниками. А ещё через пять лет - старшеклассниками.
Ошиблась, кстати, маме моей 62, она 1963 года рождения🤦🏽♀️. Мне 40, моей дочке 6.
Гость
[1746940847]
#738
Гость
Да это вы озлобленная на современность, потому что сами из себя ничего не представляете
Не на современность, а ненормальное поколение, потому что уже описала почему. Вы-то что из себя представляете???
Гость
[3220032279]
#739
Гостья
С достатком, но на няню денег нет? Да ещё, как автор, норовят у старух их жалкую пенсию отобрать?
Моя мама вообще не занимается своей внучкой-моей дочкой, потому, что мы живем за 1000 км. При этом я купила родителям стиралку-автомат еще в мои 23, и живу отдельно и полностью за свой счет с моих 20. Материально им помогала и помогаю, они мне нет. Идентично у 90% наших друзей (мы все ИТР).
Гость
[1844390136]
#740
Гость
В смысле никто не обругает??? А я почему тему создала??? Куда они делись по-вашему??? Думаете, умерли? Хрен! Они не умрут, пока нас со свету не сживут!!! Они везде!!! Что за глупость написали???
Автор, я, слава Богу в реале с таким злобными и грубыми, как Вы не сталкиваюсь...И никогда не поверю, что Вы, в отличие от своих родителей, какими Вы их описываете, добрая, нежная и любящая мама для Ваших детей!
Моя мама вообще не занимается своей внучкой-моей дочкой, потому, что мы живем за 1000 км. При этом я купила родителям стиралку-автомат еще в мои 23, и живу отдельно и полностью за свой счет с моих 20. Материально им помогала и помогаю, они мне нет. Идентично у 90% наших друзей (мы все ИТР).
Нескромный вопрос: а дети у вас есть?
Гость
[2085915364]
#742
Гость
Причем здесь няня??? Почему нас воспитывали бабушки, а родители, когда вспоминали про нас, только орали и били? А теперь, когда родители сами дожили до внуков, почему не сидят с ними? К чему это двуличие и лицемерие? Почему правила работают только в одну сторону?
Так это особенность вашей семьи, причем тут все остальные?
Гость
[2085915364]
#743
Гость
Так и до сих пор в деревнях газа нет, дорог нет, вода из колодца, если повезет. Что изменилось то?
в каких деревянх? Где три старушки осталось? Уже давно давно и скважины и септики в поселках у людей стоят.
Гость
[3220032279]
#744
Гость
Моя мама вообще не занимается своей внучкой-моей дочкой, потому, что мы живем за 1000 км. При этом я купила родителям стиралку-автомат еще в мои 23, и живу отдельно и полностью за свой счет с моих 20. Материально им помогала и помогаю, они мне нет. Идентично у 90% наших друзей (мы все ИТР).
У нас была няня. Мы ж речь не об этом совсем сейчас ведем. А о том, что например, у 90% родителей моих друзей не возникало никогда желания побыть с их детьми, пока этим детям не исполнилось 6-7, но, дело в том, что в 6-7 помощь с ребенком уже и не нужна, поскольку он значительно более самостоятелен, чем в 2-5. Опять же, если ребенком не контактировать в 2-5, естественно, он не будет к тебе привязан в его 6-7. Тут все свели к деньгам и «должен». Никто и никому ничего не должен. Речь ведь совсем не об этом. Поражает отсутствие желания общаться со своими близкими. Меня конкретно.
Так это особенность вашей семьи, причем тут все остальные?
У меня пол класса таких, они даже жили у бабушек, родители их вообще не касались!
Гость
[2085915364]
#746
Гость
Свобюодными от пропаганды, но, к сожалению, всё возвращается. Общество развивается по спирали
То есть говорить что 210+ миллионов человек, выросших на территории СССР в 60-70 года это злобные и мерзкие люди, избивавшие своих детей, это быть свободным от пропаганды? Ой ли? А я вот как раз вижу мозг полность засцраный пропагандой что даже искры критического мышления нет
Гость
[3220032279]
#747
Гость
У нас была няня. Мы ж речь не об этом совсем сейчас ведем. А о том, что например, у 90% родителей моих друзей не возникало никогда желания побыть с их детьми, пока этим детям не исполнилось 6-7, но, дело в том, что в 6-7 помощь с ребенком уже и не нужна, поскольку он значительно более самостоятелен, чем в 2-5. Опять же, если ребенком не контактировать в 2-5, естественно, он не будет к тебе привязан в его 6-7. Тут все свели к деньгам и «должен». Никто и никому ничего не должен. Речь ведь совсем не об этом. Поражает отсутствие желания общаться со своими близкими. Меня конкретно.
Ну, и любая помощь и поддержка ценны, когда в них реально нуждаешься. Я вот бесконечно благодарна мои подругам, которые мне ее оказывали именно в такие моменты, а не тогда, когда им было удобно/легко. Со своей стороны, естественно, я всегда оказывала им встречную помощь тогда, когда она была нужна им.
Гость
[2085915364]
#748
Гость
У меня пол класса таких, они даже жили у бабушек, родители их вообще не касались!
Ну вы росли в маргинальной обстановке. Опять таки, причем тут все поколение?
Гость
[3220032279]
#749
Гость
Моя мама вообще не занимается своей внучкой-моей дочкой, потому, что мы живем за 1000 км. При этом я купила родителям стиралку-автомат еще в мои 23, и живу отдельно и полностью за свой счет с моих 20. Материально им помогала и помогаю, они мне нет. Идентично у 90% наших друзей (мы все ИТР).
У меня очень давно нет никаких претензий. Ни к кому. Есть изумление, как все это вообще пришло к такому виду.
Гость
[3220032279]
#750
Анна
Нескромный вопрос: а дети у вас есть?
Я ж написала, что мне 40 и у меня есть дочь, которой 6. Моей маме 62, папе 65.
Гость
[3220032279]
#751
Гость
в каких деревянх? Где три старушки осталось? Уже давно давно и скважины и септики в поселках у людей стоят.
Тоже не поняла, о чем речь. Я бабушке посудомойку купила еще лет 15 назад, она живет в небольшом населенном пункте. Газ ей провели 25 лет назад, септик и вода в доме были еще дедушкой сделаны 35 лет назад.
Гость
[3220032279]
#752
Гость
У меня пол класса таких, они даже жили у бабушек, родители их вообще не касались!
Идентично. Физмат, хорошая школа. 70% из класса минимум все лето проводили у бабушек и дедушек. Сейчас в очередной раз напишут, что это только наш «информационный пузырь».
Гость
[1844390136]
#753
Гость
У меня очень давно нет никаких претензий. Ни к кому. Есть изумление, как все это вообще пришло к такому виду.
Вы изумляетесь тому, как Ваша мама могла не помогать Вам с дочкой в младшем садовском ( ясельном) возрасте, находясь, по Вашим словам за 1000км от Вас?
Гость
[1844390136]
#754
Гость
Идентично. Физмат, хорошая школа. 70% из класса минимум все лето проводили у бабушек и дедушек. Сейчас в очередной раз напишут, что это только наш «информационный пузырь».
Я не понимаю. Вам кажется, что лучше было бы оставлять Вас в городе сидеть в квартире, или слоняться по двору, пока родители на работе?
Я ж написала, что мне 40 и у меня есть дочь, которой 6. Моей маме 62, папе 65.
Да, поняла, это я не внимательная. А почему вы так рано начали помогать своим родителям? Для меня немного дико, что девушка в 23 года начинает уже помогать молодым дееспособным родителям, отцу вашему было примерно как вам сейчас.
Анна
[241056455]
#756
Гость
Тоже не поняла, о чем речь. Я бабушке посудомойку купила еще лет 15 назад, она живет в небольшом населенном пункте. Газ ей провели 25 лет назад, септик и вода в доме были еще дедушкой сделаны 35 лет назад.
Какая вы молодец конечно, и родителям и бабушке помогали.
Гость
[3220032279]
#757
Гость
Вы изумляетесь тому, как Ваша мама могла не помогать Вам с дочкой в младшем садовском ( ясельном) возрасте, находясь, по Вашим словам за 1000км от Вас?
Это меня не изумляет, меня изумляет то, что моим подругам, которые живут с родителями через стену, точно так же не помогали. Изумляет, что когда я приезжала 1-2 раза в год, куда бы я не поехала, ребенок всегда был со мной потому, что я видела, что нет никакого желания проводить с ним время без меня (я сейчас не о возрасте 1-2, разумеется, а о возрасте 2-5, например). Я к подруге когда приезжала, когда у меня еще не было детей, просто забирала ее ребенка, самостоятельно его помыв, причесав и одев, и шла с ним гулять, давая ей просто побыть одной в тишине и выпить чаю с тем, что я ей к этому чаю привезла. Должны ли так делать все? Не должны. Я, в принципе, не про долг сейчас пишу. Я моей маме даю деньги и покупаю вещи не потому, что/когда она просит, а когда вижу, что они ей нужны. Это к слову «а Вы ей что»? Повторю, у меня нет претензий, ни к кому.
Гость
[1844390136]
#758
Гость
Я не понимаю. Вам кажется, что лучше было бы оставлять Вас в городе сидеть в квартире, или слоняться по двору, пока родители на работе?
Моя мама ушла на пенсию и с рождения нашей дочки, жила с нами, а родители мужа помоложе еще работали и нам невозможно было отправить ребенка на лето к бабушкам - дедушкам. Мы отправляли дочку вместе с бабушкой на три недели в санаторий, на месяц ездили с ней в отпуск, а остальное каникулярное время она торчала в городе.
Гость
[3220032279]
#759
Гость
Я не понимаю. Вам кажется, что лучше было бы оставлять Вас в городе сидеть в квартире, или слоняться по двору, пока родители на работе?
Лучше было бы хотя бы часть лета проводить с родителями.
Гость
[1746940847]
#760
Гость
То есть говорить что 210+ миллионов человек, выросших на территории СССР в 60-70 года это злобные и мерзкие люди, избивавшие своих детей, это быть свободным от пропаганды? Ой ли? А я вот как раз вижу мозг полность засцраный пропагандой что даже искры критического мышления нет
Это не пропаганда, а реальность!!!
Гость
[1746940847]
#761
Гость
Ну вы росли в маргинальной обстановке. Опять таки, причем тут все поколение?
При том. Да, в маргинальной обстановке, потому что все совки - маргиналы. Что оставалось делать?
Гость
[3220032279]
#762
Анна
Какая вы молодец конечно, и родителям и бабушке помогали.
Бабушка обо мне заботилась больше мамы, маму, в принципе, не считаю возможным «бросить на произвол судьбы». Я прекрасно понимаю, о чем пишет Аатор. У меня все друзья такие, как я и Автор: их родителям помогали родители, но на нас все это резко прервалось: мы должны были с 15-18 становиться полностью автономными. Тоже, как и один из комментаторов, склоняюсь к тому, что так случилось потому, что ментальное здоровье наших родителей в 90-ые необратимо сломалось.
Гость
[1746940847]
#763
Гость
Я не понимаю. Вам кажется, что лучше было бы оставлять Вас в городе сидеть в квартире, или слоняться по двору, пока родители на работе?
В чем проблема взять отпуск летом?
Гость
[1844390136]
#764
Гость
Это меня не изумляет, меня изумляет то, что моим подругам, которые живут с родителями через стену, точно так же не помогали. Изумляет, что когда я приезжала 1-2 раза в год, куда бы я не поехала, ребенок всегда был со мной потому, что я видела, что нет никакого желания проводить с ним время без меня (я сейчас не о возрасте 1-2, разумеется, а о возрасте 2-5, например). Я к подруге когда приезжала, когда у меня еще не было детей, просто забирала ее ребенка, самостоятельно его помыв, причесав и одев, и шла с ним гулять, давая ей просто побыть одной в тишине и выпить чаю с тем, что я ей к этому чаю привезла. Должны ли так делать все? Не должны. Я, в принципе, не про долг сейчас пишу. Я моей маме даю деньги и покупаю вещи не потому, что/когда она просит, а когда вижу, что они ей нужны. Это к слову «а Вы ей что»? Повторю, у меня нет претензий, ни к кому.
Вы очень хороший человек👍. К тому же справляетесь со своей жизнь сама, не получая ни от кого особой поддержки, но не держа ни на кого зла
Гость
[1844390136]
#765
Гость
В чем проблема взять отпуск летом?
А Вам самой дают отпуск каждое лето? и на три месяца?
Гость
[1746940847]
#766
Гость
А Вам самой дают отпуск каждое лето? и на три месяца?
Где я написала про три месяца? Почему ваше поколение все перевирает?
Гость
[3220032279]
#767
Анна
Да, поняла, это я не внимательная. А почему вы так рано начали помогать своим родителям? Для меня немного дико, что девушка в 23 года начинает уже помогать молодым дееспособным родителям, отцу вашему было примерно как вам сейчас.
Я помогала потому, что хотела сделать жизнь моей мамы проще и считала себя ответственной за то, что она живет плохо. Потому что, в принципе, у нас с ней ненормальные отношения - с моих 10-ти мама ей я, а не она мне. Чтобы это понять, мне нужно было стать матерью самой. Здоровая ли это схема? Естественно, нездоровая. Я с этим не спорю абсолютно. Я, в принципе, ментально исцелилась только, когда у меня появилась моя собственная дочь. Вот именно тогда я поняла, каким «трэшем» было мое и моих друзей детство. Я сейчас НЕ про деньги и достаток пишу, вообще о другом. Думаю, что в 90-ые у наших родителей начались клинические депрессии, которые они никогда не лечили, поэтому все так.
Гость
[3220032279]
#768
Гость
Я помогала потому, что хотела сделать жизнь моей мамы проще и считала себя ответственной за то, что она живет плохо. Потому что, в принципе, у нас с ней ненормальные отношения - с моих 10-ти мама ей я, а не она мне. Чтобы это понять, мне нужно было стать матерью самой. Здоровая ли это схема? Естественно, нездоровая. Я с этим не спорю абсолютно. Я, в принципе, ментально исцелилась только, когда у меня появилась моя собственная дочь. Вот именно тогда я поняла, каким «трэшем» было мое и моих друзей детство. Я сейчас НЕ про деньги и достаток пишу, вообще о другом. Думаю, что в 90-ые у наших родителей начались клинические депрессии, которые они никогда не лечили, поэтому все так.
Добавлю. У всех моих друзей печаль, когда они думают о своем детстве, связана НЕ с тем, что им финансово что-то не дали, вообще с другим. С холодом эмоциональным, в котором они жили. Есть исследования, что это даже на формирование интеллекта детей влияет🙃. Опять же. Вы спросите, а чего мы вообще хотим? Если коротко, то просто признание нашими родителями того факта, что так, как было, было потому, что они иначе не могли, а не хотели, чтобы было именно так. Все. И вот этого нет. Есть убеждение, что холодность, равнодушие и жестокость были для чего-то нужны, например.