Почему мужчин с малолетства не приучают к самообслуживанию?

"Ну в общем, совсем нехорошая ситуация получается, когда с одной стороны, ребенку поручают дела" а потом отпускают на 3,5 часа погулять. Ребенок очень расстроится... (

Исключено. В деловой среде так вопросы не формулируют. А тех, кто формулирует так, надо отшить, чтоб больше не беспокоили, там можно и резче ответить. На " у нас для вас специальное предложение", например, надо сразу орать неприлично.

Тогда он может приехать в офис партнёра. Он же не для того ехал а другой город, чтоб по кафе шаритьмя с неизвестным результатом.
Нет, не допускаю. Если человек занимается реальным делом, у него есть некая база, где он, собственно, и трудится, где у него оборудование и все такое. Если он работает из дома, он может подъехать к заказчику, может назначить встречу в бизнес- центре, коворкинге. И даже если он назначает встречу в кафе, крайне неприлично, нанимая человека на работу, рассчитывать пожрать за его счёт.
А если не заплатил, из заработка вычтете?

"Я в принципе не хожу на деловые встречи"

Это как-то отменяет тот факт, что люди проводят деловые встречи в ресторанах, и то, каким образом оплачиваются эти встречи?
Или вы просто хотите, чтобы поговорили о вас, ваших пристрастиях и ваших тараканах? Мне это не интересно. Но спасибо, что поделились.

Но в таком случае никто не обязан ни за кого платить, так как приглашения не было.
" Я не успею до тебя доехать, подскочи к такому-то кафе, забери документы"- это не приглашение
И если человек прилетел из другого города, он куда летел? В кафе с вами посидеть? Или принять участие в конференции, осмотреть производство, посетить семинар? То есть, встретиться с нужными людьми на территориях делового общения? Что мешало там все обсудить, затем, собственно, и собрались.

И главное: позволив кому-то за себя заплатить, вы признаете за ним ведущую позицию.
Позволив кому-то навязать вам неочевидное место встречи" приезжайте в головной офис нашей фирмы, на наш склад , в нашу клинику, в наш учебный центр и т.д."-; естественно, а вот ресторан или пятая скамейка в парке - уже тест на готовность принимать чужие правила.
Понимаете, насколько это провально в деловом общении?

Нет, не предполагается такого ответа, если это не подружки договариваются в спа пойти.
Обычно - " Это такой-то по такому-то вопросу". Вам пофиг, свободен ли собеседник, вам важно как можно быстрее получить нужную вам информацию. И вам совершенно невыгодно выслушивать сто раз " нет, это время у меня занято, позвоните попозже"
И вот только если собеседник занят, то он сам вам скажет " давайте тогда- то"
И уже не сможет отвертеться

Вариант делового разговора в духе " а вы сейчас свободны" возможен только в двух вариантах.
Вы шли мимо парикмахерской и решили заскочить туда без записи.
Вы поймали нужного человека в коридоре и у вас дело буквально на три минуты и все нужное с собой.

Это говорит о том,что большая часть делового общения перешла в онлайн, а там уже совсем другие правила этикета.
Меняется мир-то. " Кто приглашает, тот и платит" стало довольно архаичной нормой, уж точно не имеющей отношения к современному деловому общению.

То есть, вы сейчас подтвердили, что неоплата счета за " приглашенного" не несёт никакого урона деловой репутации, партнёр расплатится сам и продолжит деловое общение.
Ну и где тогда норма этикета? Нету ее.

Очередная тётка, которая трясётся над своим детяткой. Потом по жизни с вашими немочными страдай.

Сегодня любой ресторан, по сути, забегаловка, туда не по большим событиям ходят, а просто так. А для вас ресторан - это что-то элитное?
А тот, который открыт в девять утра, уж точно забегаловка с кофе навынос.

Тогда где вы почерпнули дикую идею борща с сосисками и макаронами?
И почему вы считаете, что, если не провести на кухне 4 часа, и не предоставить тем, кто чистит свеклу и морковь, ее же и пожарить, борщ будет именно таков?

В моем понимании, это все - имитация деятельности. Медленно пережевывать деловой разговор в кафе, где все равно дальше слов не уйдет, вдумчиво смотреть 4 часа на кастрюлю с борщом....

И главное: позволив кому-то за себя заплатить, вы признаете за ним ведущую позицию.
Позволив кому-то навязать вам неочевидное место встречи" приезжайте в головной офис нашей фирмы, на наш склад , в нашу клинику, в наш учебный центр и т.д."-; естественно, а вот ресторан или пятая скамейка в парке - уже тест на готовность принимать чужие правила.
Понимаете, насколько это провально в деловом общении?

"Нет, не предполагается такого ответа"

Именно такой ответ предполагается в цивилизованном обществе. Это устоявшиеся каноны.

"Вам пофиг, свободен ли собеседник"

Мне может быть и на здоровье его пофиг, но так уж принято в цивилизованном обществе - здороваться) Но я уже понял, что у вас все иначе)) Вы весьма не многозначно дали это понять, рассказав про вашу лень и, фактически послав нax - того с кем планировалось вести бизнес))

Марина А. - дама 60+, имеющая крайне умозрительное представление о 70% вещей, о которых пишет.

Ещё классическая мужерабка, такими даже мои образованные бабки не были.

Еще раз. Деловая встреча назначается в кафе или ресторане. Это абсолютно в порядке вещей. Особенно для неформальной встречи, где нужно обсудить рабочие моменты вне офиса. Тот, кто назначает эту встречу - тот и оплачивает.
А когда ужин или любой поход в кафе или ресторан был событием - я и представить не могу, для меня это всегда была рядовая возможность - поесть или отдохнуть во время прогулки.

Когда вы последний раз были на деловой встрече? Вы хоть знаете о чем говорите?!

Никогда.
Она регулярно пишет о том, о чем не имеет НИКАКОГО реального представления.
Моя руководитель приглашала партнеров на такие встречи и ВСЕГДА оплачивала счета сама, компания ей потом эти суммы возмещала.

Сейчас уже гораздо лучше, но надо стараться мамам сыновей, на них сейчас большая нагрузка позиционировать себя в семье по-новому отбиваясь от напора старших поколений. Позиционировать себя как королеву, грамотно организовать всех членов семьи (мужа и сыновей в первую очередь!) на домашние дела. У меня допустим на столе не будет АБСОЛЮНО НИЧЕГО если мне не почистят лук/морковь/грибы, не разделают курицу или мясо, а позже не помоют посуду. Если готовил муж, посуда моя. Не надо по традиции на себя все взваливать, а потом с ужасом смотреть на результат.

Я вот сейчас представил, как президенты европейских стран после делового ужина в рамках какого-нибудь саммита, достают кошельки, калькуляторы и начинают делить счет, чтобы не дайбох! не признать за принимающей стороной ведущую позицию)))))

Вы пошли на второй круг. Мои ответы на эти вопросы выше - ближе к началу этой беседы.

Подмена понятий вам не поможет.

"В моем понимании, это все - имитация деятельности. "

Вы опять о себе-любимой) Какое отношение ваше личное понимание и тараканы в вашей голове имеют к тому, что принято в обществе по всему миру?

"То есть, вы сейчас подтвердили, что неоплата счета за " приглашенного" не несёт никакого урона деловой репутации, партнёр расплатится сам и продолжит деловое общение."

А я когда-либо утверждал обратное??

"Ну и где тогда норма этикета? Нету ее."

Нету. Она не соблюдена. То есть, приглашающая сторона некомпетентна в вопросах этикета. Такое бывает. И?

"И главное: позволив кому-то за себя заплатить, вы признаете за ним ведущую позицию."

Ваше право обсудить это на этапе приглашения или сразу при встрече, если для вас это важно, о вам чем и было сказано в самом начале.

"Понимаете, насколько это провально в деловом общении?"

Напротив, это возможность расположить к себе партнера.

Не так, учатся, подоабатывают и живут отдельно. И естественно, делают все, чему мы их научили в детстве, от готовки до стирки
Взрослые люди, было бы странно не уметь себя обслуживать.
В последние пару раз , когда мы к ним заезжали, один раз они нас кормили котлетами с картошкой, второй раз мы попали на жареную рыбу.

В принципе, проект, где за обсуждение рабочих моментов надо ещё приплачивать, даром не нужен. Умный человек его просто бросит, и ничего обсуждать не будет.

"Исключено"

Возможно в вашей среде и так. Хотя очень трудно себе представить, что это за круг людей, где на стандарный рядовой вопрос "Вы сегодня в 9 свободны?", - отвечают "я женат". Ну да бохсним.
Существуют же в мире различные племена или секты - там свои порядки. Но в целом, в цивилизованном обществе вас сочтут за мало адекватного человека, а в деловых кругах вы станете персоной нон грата.

Лучше всего располагает оптимальное соотношение цены, качества, сроков и условий.

И все?
Только котлеты и картошка и жареная рыба?
Два парня-студента едят так?
Они карлики? Живут в общаге при вузе.
Или тазик картохи и котлет и ведро рыбы?
Ты ростом 180. Значит и парни твои вероятно не малыши.

Это стандартный вопрос для знакомства или приятельского общения. Но не для делового.
" Я могу приехать тогда-то", " В какое время вы готовы встретиться", " По поводу такого-то вопроса вы приняли решение?." " Это такой-то, когда ждать документацию?"
Ну, если вам нужен результат, а не отчитаться, что отзвонился.
Как-то так.

Словом все просто: никто ни за кого не обязан платить, н кто никому не должен готовить.

Увы и ах, но за вас они все равно не заплатят, как бы вам ни хотелось поесть на халяву , прикрываясь деловой этикой.

Это объясняет, почему ради некоторых проектов кто-то готов давать многомиллионные взятки.

Подмена каких понятий? Ресторан и забегаловка?
Ну да, конечно, ресторан - это ах!

А что, для ужина недостаточно? Нормальный ужин взрослого мужчины или женщины , как по мне: мясо или рыба, гарнир, овощи какие- нибудь.
А вы чем ужинаете, тазиком оливье и плюшками?

Очевидно, самое прямое: любой из нас может говорить именно о своем отношении к предмету.
А вы не о своем понимании говорите, декларирует чужую позицию? И чью же?

И из этого следует, что никто ни за кого платить не обязан.

В смысле, борщ с сосисками и макаронами видели?
Если не на своей кухне, то больше-то и негде, наверное.

Лучше всего располагает оптимальное соотношение цены, качества, сроков и условий.