Обсуждение закрыто
Россия лучшая страна для жизни?
Нынче принято ругать правительство и говорить, что в других странах все лучше, а я не соглашусь, у России тоже полно плюсов. Во-первых, у нас бесплатная медицина. В других странах люди даже с больными зубами к врачам идти не хотят, потому что лечить зубы дорого. Во-вторых, у нас бесплатное образование. И школьное, и высшее. В других странах бесплатно учатся только вундеркинды. Все остальные платят. Нет денег у родителей? Ребенок обречен работать на малооплачиваемой работе, потому что нет ВО. Некоторые девушки даже собой торговать начинают, чтобы появились деньги на высшее образование. Зарубежные вузы об этом знают и даже не скрывают этого. В-третьих, у нас есть центральное отопление, а в других странах его нет, каждый сам отапливает свой дом, как может. Либо цены на отопление огромные, что дешевле дровами жилье отапливать. Нам эти проблемы незнакомы. За нас уже все организовали и все дешево. В-четвертых, у нас дешевый транспорт. В той же Москве ребенок и студент может за небольшую сумму денег пополнить себе социальную карту и кататься на метро сколько угодно. Может посмотреть все достопримечательности и парки. В России вообще много достопримечательностей в крупных городах. Очень много возможностей. Здесь все есть. Но люди так увлечены критикой власти. Говорят, что в вузах маленькая стипендия...а в других странах вообще нет стипендии, там ты платишь за образование, а не тебе. Люди говорят, что у нас дорогой транспорт, забывая, что в других странах он еще дороже. Так почему стало модно критиковать Россию и возвышать другие страны?
Автор
Мудрость форума: Социальная жизнь
- Одноклассники много лет спустя, или избавление от комплексов233 ответа
- Рожают чтобы не работать191 ответ
- НЕ хозяйстенная и НЕ стыжусь этого :)3 854 ответа
- Работающие женщины: вы вынуждены или сами захотели?1 224 ответа
- Отдаю ребенка отцу...4 703 ответа
- Отдаю ребенка отцу...4 703 ответа
- Я в ужасе или надо ли уважать старость?344 ответа
- Статус жены. Чем он всем так важен?8 625 ответов
- Отдаю ребенка отцу...5 223 ответа
- Ошибки молодости испортили всю мою жизнь418 ответов
530 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Автор, дело не в том, где лучше. Дело в том, что Россия - страна, где мы родились. Этого достаточно, чтобы любить свою страну
Гость
Ну распишите нам как на 50тыс в Москве снимая жилья можно хорошо жить:
Бюджет на
1) Сьем хотя бы однушки
2) коммуналка
3) питание и бытовая химия
4) проезд на работу
5) одежда и обувь
6) развлечения
7) телефон /интернет
8) отложить на годовой отпуск
9) непредвиденные расходы
Бюджет на
1) Сьем хотя бы однушки
2) коммуналка
3) питание и бытовая химия
4) проезд на работу
5) одежда и обувь
6) развлечения
7) телефон /интернет
8) отложить на годовой отпуск
9) непредвиденные расходы
Съем в среднем 30000, если ты снимаешь один без друзей или жены/мужа. Если живешь в своей квартире, то платишь по счетам примерно 9000 в месяц. На еду заложим тысяч 20. На отпуск тоже. Проездной стоит 2500 в месяц, телефон и интернет около 1000, если ты еще купил кофточку и туфельки, то еще тысяч 7. Итого 60000. Если снимаешь квартиру, то 90-100
Гость
Ну вот мой брат, проживая не в Москве не может позволить при чистом доходе в 1500 евро (курс не знаю точно сейчас) путешествовать больше одного раза в год (и то только с сыном вдвоем). Ну если все так радужно, то что с пенсией моей мамы в 17 тысяч рублей. Которая вырастила двоих детей и всю жизнь проработала? Какие путешествия она сможет себе на эту пенсию позволить? Вот поэтому мой папа в 70 лет еще работает (от нас помощи пока не хочет, хочет еще сам все регулировать). А мои свекры, которые уже 10 лет на пенсии (оба работали) катаются в отпуск 5-6 раз в год по Европе. Раз в год Америка или круиз. Вот как так?
Но раз в год же с сыном ездит
Гость
Ну вот мой брат, проживая не в Москве не может позволить при чистом доходе в 1500 евро (курс не знаю точно сейчас) путешествовать больше одного раза в год (и то только с сыном вдвоем). Ну если все так радужно, то что с пенсией моей мамы в 17 тысяч рублей. Которая вырастила двоих детей и всю жизнь проработала? Какие путешествия она сможет себе на эту пенсию позволить? Вот поэтому мой папа в 70 лет еще работает (от нас помощи пока не хочет, хочет еще сам все регулировать). А мои свекры, которые уже 10 лет на пенсии (оба работали) катаются в отпуск 5-6 раз в год по Европе. Раз в год Америка или круиз. Вот как так?
Потому что это реальная заява и реальная зарплата чуть Выше реального среднего для Москвы ( но не для России), а не мечты вуменских элитных Москвичей.
Гость
для меня вся эта грызня про то, кто обеспечит жену в декрете такая дикость... Не обеспечит муж, обеспечит государство. Точка. Только в России надо зубами за штаны держаться чтобы в декрете с голода не умереть.
Не только в декрете
А если я захотела профессию сменить
Или работа не моё
Может я картины рисовать хочу, я художник, я так вижу))
Мне нравится, что здесь есть возможность жить как Я хочу. Это свобода. Это счастье
А если я захотела профессию сменить
Или работа не моё
Может я картины рисовать хочу, я художник, я так вижу))
Мне нравится, что здесь есть возможность жить как Я хочу. Это свобода. Это счастье
Гость
Съем в среднем 30000, если ты снимаешь один без друзей или жены/мужа. Если живешь в своей квартире, то платишь по счетам примерно 9000 в месяц. На еду заложим тысяч 20. На отпуск тоже. Проездной стоит 2500 в месяц, телефон и интернет около 1000, если ты еще купил кофточку и туфельки, то еще тысяч 7. Итого 60000. Если снимаешь квартиру, то 90-100
Хаха 🤣 заработываем 50тыс, хорошо затем на 90-100тыс где деньги на непредвиденные расходы? Где денегт на развлечения? Хотя бы подарок купить ев ДР сходить? 100тыс в Москве это жизнь в притык на одного!
Гость
для меня вся эта грызня про то, кто обеспечит жену в декрете такая дикость... Не обеспечит муж, обеспечит государство. Точка. Только в России надо зубами за штаны держаться чтобы в декрете с голода не умереть.
А в других странах не так что ли? Декрета там нет почти, муж ушел допустим, ты идешь назад на работу, а ребенок с кем останется? Во многих странах дет сады дорогие, няни тоже, что на них почти вся зп уходит, а бабушки и дедушки есть не у всех. Женщины поэтому и выходят замуж, чтобы с ребенком сидеть, за домом следить и няням не платить, а жить на деньги мужа
Гость
А в других странах не так что ли? Декрета там нет почти, муж ушел допустим, ты идешь назад на работу, а ребенок с кем останется? Во многих странах дет сады дорогие, няни тоже, что на них почти вся зп уходит, а бабушки и дедушки есть не у всех. Женщины поэтому и выходят замуж, чтобы с ребенком сидеть, за домом следить и няням не платить, а жить на деньги мужа
Нет, не так) я вообще всю жизнь во Франции без работы могу прожить. Полно людей так живут. Поработали немного и отдыхают на шомаже, на пособиях чтоб было понятно
Многие официально нигде не работают, а неофициально деньги имеют + опять же пособия
В инете даже шутка гуляет:
Месье, вы безработный
- Зато свободный человек. Езжу куда хочу))
А мамочкам с детьми вообще нечего переживать, их кормят поят, платят, рожайте на здоровье
Многие официально нигде не работают, а неофициально деньги имеют + опять же пособия
В инете даже шутка гуляет:
Месье, вы безработный
- Зато свободный человек. Езжу куда хочу))
А мамочкам с детьми вообще нечего переживать, их кормят поят, платят, рожайте на здоровье
Гость
А в других странах не так что ли? Декрета там нет почти, муж ушел допустим, ты идешь назад на работу, а ребенок с кем останется? Во многих странах дет сады дорогие, няни тоже, что на них почти вся зп уходит, а бабушки и дедушки есть не у всех. Женщины поэтому и выходят замуж, чтобы с ребенком сидеть, за домом следить и няням не платить, а жить на деньги мужа
Нормально все в других странах, в Великобритании декрет до года, оплачивают 9месяцев (не мало компаний, которые платят полную заработную плату или хотя бы половину). Садики да дорогие, но с 3ех лет бесплатно пол дня, а в 4 года начинается гос школа с 8:30 до 15:30 (продленки стоят не дорого) в Европе и США очень развиты au pair, молодые девушки в основном, желающие пожить в другой стране, выучить язык приезжают и живут в семье, помогают присматривать за детьми за символическую цену (написанные деньги). У нас жили француженки, итальянки, немка, ирландк, в сентябре испанка приезжает. У детей только положительные воспоминания от них, а для семьи очень удобно и бюджетно выходит.
Гость
какие музеи в России бесплатные?
транспорт на месяц по всей Германии 49 евро. Повторю, за 49 ты можешь кататься вдоль и поперек по всей стране, хоть каждый день кругами езди)
Для малоимущих есть типа соц. удостоверения, по нему проход во многие заведения дешевле.
За медицину в Германии платят только работающие. За бедных платит государство. Ну и для меня логично, что медицина не бесплатная в любом случае. Кто то же платит медикам зп, оплачивает препараты, медикаменты... Вы думаете в России из воздуха деньги берутся? Тоже ваши налоги либо проданная ваша собственность (нефть-газ). Думаете государство очень доброе и деньгами раскидывается? ага-ага. Да вы 60 процентов от этих продаж вашего добра и не видели никогда, потому что они прямиком на швейцарские счета ...
транспорт на месяц по всей Германии 49 евро. Повторю, за 49 ты можешь кататься вдоль и поперек по всей стране, хоть каждый день кругами езди)
Для малоимущих есть типа соц. удостоверения, по нему проход во многие заведения дешевле.
За медицину в Германии платят только работающие. За бедных платит государство. Ну и для меня логично, что медицина не бесплатная в любом случае. Кто то же платит медикам зп, оплачивает препараты, медикаменты... Вы думаете в России из воздуха деньги берутся? Тоже ваши налоги либо проданная ваша собственность (нефть-газ). Думаете государство очень доброе и деньгами раскидывается? ага-ага. Да вы 60 процентов от этих продаж вашего добра и не видели никогда, потому что они прямиком на швейцарские счета ...
Не надо ля-ля,фрау , Германия очень много тратит денег на чужое,пришлое стадо и берет эти деньги из карманов немецких граждан.Так что эти ваши страшные сказки про Россию поднадоели уже,придумайте что-нибудь новое.
Гость
Нет, не так) я вообще всю жизнь во Франции без работы могу прожить. Полно людей так живут. Поработали немного и отдыхают на шомаже, на пособиях чтоб было понятно
Многие официально нигде не работают, а неофициально деньги имеют + опять же пособия
В инете даже шутка гуляет:
Месье, вы безработный
- Зато свободный человек. Езжу куда хочу))
А мамочкам с детьми вообще нечего переживать, их кормят поят, платят, рожайте на здоровье
Многие официально нигде не работают, а неофициально деньги имеют + опять же пособия
В инете даже шутка гуляет:
Месье, вы безработный
- Зато свободный человек. Езжу куда хочу))
А мамочкам с детьми вообще нечего переживать, их кормят поят, платят, рожайте на здоровье
Неофициально и в россии работают, получая пособия, только это незаконно, вы же это понимаете?
Гость
Нормально все в других странах, в Великобритании декрет до года, оплачивают 9месяцев (не мало компаний, которые платят полную заработную плату или хотя бы половину). Садики да дорогие, но с 3ех лет бесплатно пол дня, а в 4 года начинается гос школа с 8:30 до 15:30 (продленки стоят не дорого) в Европе и США очень развиты au pair, молодые девушки в основном, желающие пожить в другой стране, выучить язык приезжают и живут в семье, помогают присматривать за детьми за символическую цену (написанные деньги). У нас жили француженки, итальянки, немка, ирландк, в сентябре испанка приезжает. У детей только положительные воспоминания от них, а для семьи очень удобно и бюджетно выходит.
Так и в россии половину зп платят. А садики у вас только пол дня бесплатные и без еды наверняка. Кто в середине дня ребенка забирает, где он потом находится? Няня? Это дорого уже получается
Эксперты Woman.ru
-
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог188 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Гость
Конкретные их предполагаемые зарплаты заявите, у нас с женой на двоих 120 т.руб ( не Москва), свое жилье и один ребёнок, и мы можем себе позволить с натягом Турцию за 210 т.руб + 90 т руб на покупки и путевки там. Со здоровьем и зубами все было у всех прекрасно, только благодаря этому позволяем такую роскошь.
Гость
Так речь и шла о том, что брат раз в год (и то не все вместе), а моя семья при тех же исходных данных 4-5 раз в год. Добавлю дальше: для нас поход в ресторан (не быстрого питания, а с неплохой кухней) семьей или с друзьями - это обычное дело, мой брат себе такое удовольствие может только в особых случаях позволить.
Гость
Внесу и я свою лепту) Москва, доход мужа около 500 стабильно плюс премии иногда. На работе ему оплачивают ДМС, я и ребёнок пользуемся бесплатной медициной и платной стоматологией при необходимости. Детский сад 3000 в месяц. Коммуналка 6000 за 3-к. Путешествуем раз 6 в год, из них раза 3 за границу. Была во многих странах еще до замужества, жила полгода в Испании и 3 месяца на юге Италии - ну знаете ли, в Москве гораздо лучше))) медицина там вообще ахтунг. В Германии мне не нравится язык и менталитет местных жителей. Три раза ездила в Лондон с мыслью не переехать ли, но город не зашел вообще, серый, унылый, дорогой с миллионами приезжих таких национальностей, к которым наша русская душа вообще не привыкла) для себя я сделала следующие выводы: 1. Переехать в детстве гораздо легче. 2. Переезжать надо только тогда, когда твой уровень жизни будет выше. В нашем случае это не имеет смысла. Я даже тратить время не хочу на интеграцию в другой стране)) приросла корнями.
Гость
Я понимаю. Разница в том, что без неофициальной работы на европейское пособие вы нормально проживете, потому что государство и квартиру оплатит, и коммуналку, и еды вдоволь, и на туфли у мужа не придется просить
И даже на путешествия хватит
Поэтому европейцы и любят невест из России и других более бедных стран
Тем надо зацепиться, а европейкам пофигу. Они ни о чем не переживают
И даже на путешествия хватит
Поэтому европейцы и любят невест из России и других более бедных стран
Тем надо зацепиться, а европейкам пофигу. Они ни о чем не переживают
Гость
Внесу и я свою лепту) Москва, доход мужа около 500 стабильно плюс премии иногда. На работе ему оплачивают ДМС, я и ребёнок пользуемся бесплатной медициной и платной стоматологией при необходимости. Детский сад 3000 в месяц. Коммуналка 6000 за 3-к. Путешествуем раз 6 в год, из них раза 3 за границу. Была во многих странах еще до замужества, жила полгода в Испании и 3 месяца на юге Италии - ну знаете ли, в Москве гораздо лучше))) медицина там вообще ахтунг. В Германии мне не нравится язык и менталитет местных жителей. Три раза ездила в Лондон с мыслью не переехать ли, но город не зашел вообще, серый, унылый, дорогой с миллионами приезжих таких национальностей, к которым наша русская душа вообще не привыкла) для себя я сделала следующие выводы: 1. Переехать в детстве гораздо легче. 2. Переезжать надо только тогда, когда твой уровень жизни будет выше. В нашем случае это не имеет смысла. Я даже тратить время не хочу на интеграцию в другой стране)) приросла корнями.
А вот и миллионеры подтянулись. Мы вообще-то о России, а не Москве))
Гость
8000 это в регионах. В москве с местными зп это минимум 10000, если это продавщица, а так 12000-30000
Вы думаете, в регионах продукты дешевле? Даже согласно российскому росстату (если можно конечно верить) потребительская корзина на взрослого составляет больше 10.000. Получается и правда жить впроголодь, если нет кому помогать. В Германии такого просто по факту не может может быть.
Гость
Внесу и я свою лепту) Москва, доход мужа около 500 стабильно плюс премии иногда. На работе ему оплачивают ДМС, я и ребёнок пользуемся бесплатной медициной и платной стоматологией при необходимости. Детский сад 3000 в месяц. Коммуналка 6000 за 3-к. Путешествуем раз 6 в год, из них раза 3 за границу. Была во многих странах еще до замужества, жила полгода в Испании и 3 месяца на юге Италии - ну знаете ли, в Москве гораздо лучше))) медицина там вообще ахтунг. В Германии мне не нравится язык и менталитет местных жителей. Три раза ездила в Лондон с мыслью не переехать ли, но город не зашел вообще, серый, унылый, дорогой с миллионами приезжих таких национальностей, к которым наша русская душа вообще не привыкла) для себя я сделала следующие выводы: 1. Переехать в детстве гораздо легче. 2. Переезжать надо только тогда, когда твой уровень жизни будет выше. В нашем случае это не имеет смысла. Я даже тратить время не хочу на интеграцию в другой стране)) приросла корнями.
Ваш муж зарабатывает 7-8 средних зарплат по Москве, что в Лондоне бы после выплаты всех налогов составляло бы порядка 20тыс евро в месяц.
Гость
После 500 т.руб можете, даже не смешить ветку, Ваша зарплата даже не войдёт в понятие медианной по Москве, ее срежут как вылетающую за пределы нормального распределения вероятности, не попадет в 0.1% по России.
Сейчас из Германии напишет бизнесмен с доходом 1 млн, и вы все равно поиграете.
Сейчас из Германии напишет бизнесмен с доходом 1 млн, и вы все равно поиграете.
Гость
После 500 т.руб можете, даже не смешить ветку, Ваша зарплата даже не войдёт в понятие медианной по Москве, ее срежут как вылетающую за пределы нормального распределения вероятности, не попадет в 0.1% по России.
Сейчас из Германии напишет бизнесмен с доходом 1 млн, и вы все равно поиграете.
Сейчас из Германии напишет бизнесмен с доходом 1 млн, и вы все равно поиграете.
Ну да, за 500 000 врастать корнями очень даже приятно и чувствовать себя великим патриотом патриотичней всех)))
Гость
Не надо ля-ля,фрау , Германия очень много тратит денег на чужое,пришлое стадо и берет эти деньги из карманов немецких граждан.Так что эти ваши страшные сказки про Россию поднадоели уже,придумайте что-нибудь новое.
Где мы говорили что-то страшное про Россию? Идет сравнение жизни, причём не миллионеров, а средней температуры по больнице. Приезжие - это не так плохо, потратим мы на них налоги, часть из них пойдет работать в низкооплачиваемый сектор (куда местные уже не хотят идти). Они нам родят детей, часть которых тоже будет работать и платить налоги. Зато прирост населения хоть какой. Россия ведь последние годы убыль населения только за счёт мигрантов останавливала, хотя миграция не покрывала за последние пять лет естественной убыли населения (источник: все тот же Росстат). У вас такие же мигранты, только об этом так громко не кричат как у нас в Европе. Да, поток надо регулировать, но я думаю, что к этому потихоньку Европа и движеться
Гость
я с вами согласна
Гость
А кроме того.. Блин)))) я никогда не думала, что это напишу
Мне не хватает брутальности в европейских мужчинах, не во всех. Но. то ли дело русские. Посмотришь - Мужчина
Я не имею ввиду форумских додиков
И чувствуешь себя сразу под крылышком. В безопасности. Если бы еще с ними было так легко жить, как приятно общаться издалека))
Мне не хватает брутальности в европейских мужчинах, не во всех. Но. то ли дело русские. Посмотришь - Мужчина
Я не имею ввиду форумских додиков
И чувствуешь себя сразу под крылышком. В безопасности. Если бы еще с ними было так легко жить, как приятно общаться издалека))
Брутальности? Ржунимагу! Могуч, вонюч и подлюч, максимум дезиком пшикнет российский вася, и пойдет спать на диван, а ты топай на кухню, там твое место. Морду тебе твои бруталисты не правили давно? Потомки шариковых
Гость
Я живу в сша 20 лет. Всем довольна. Если есть работа, то все будешь иметь. И учеба тоже может быть бесплатная. Школы бывают государственные и частные. Выбирай, что тебе удобнее. И университет тоже можно закончить бесплатно. Медицину покрывает медицинская страховка. А налоги только у среднего класса высокие, у остальных вполне нормальные.
Тёща, хватит врать, сама жаловалась на ужасную и дорогую амерскую медицину.
И пашешь в 70 лет, боишься нищеты, хотя 2 дома сдаешь.
Завралась совсем уже.
И пашешь в 70 лет, боишься нищеты, хотя 2 дома сдаешь.
Завралась совсем уже.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Так ещё не у всех даже туалет в домах есть
гаф
а я сейчас с баб денег стрясу и поеду в Европу
жене алики не плачу и экономлю
жене алики не плачу и экономлю
Гость
Бесспорно в Польше жить крусе
Гость
Бесспорно в Польше жить круче
Гость
Внесу и я свою лепту) Москва, доход мужа около 500 стабильно плюс премии иногда. На работе ему оплачивают ДМС, я и ребёнок пользуемся бесплатной медициной и платной стоматологией при необходимости. Детский сад 3000 в месяц. Коммуналка 6000 за 3-к. Путешествуем раз 6 в год, из них раза 3 за границу. Была во многих странах еще до замужества, жила полгода в Испании и 3 месяца на юге Италии - ну знаете ли, в Москве гораздо лучше))) медицина там вообще ахтунг. В Германии мне не нравится язык и менталитет местных жителей. Три раза ездила в Лондон с мыслью не переехать ли, но город не зашел вообще, серый, унылый, дорогой с миллионами приезжих таких национальностей, к которым наша русская душа вообще не привыкла) для себя я сделала следующие выводы: 1. Переехать в детстве гораздо легче. 2. Переезжать надо только тогда, когда твой уровень жизни будет выше. В нашем случае это не имеет смысла. Я даже тратить время не хочу на интеграцию в другой стране)) приросла корнями.
Так Россия это не москва, Мадам. Речь о России. Разницу не понимаете что ли
Представься мразь
Москва лучший город для жизни, так точнее
Гость
Почему у нас бесплатное образование? Даже в школе нас заставляли платить "за школу"-типа за учебники итд при этом заставляли летом отрабатывать практику, вместо уборщиц дети мыли классы, мыли парты, красили... При этом закончить школу хорошо могут только те, кому заняться нечем, кому родители создали все условия и они ботанят-занимаются только своей учебой, потом поступают на бесплатное 1% потому что нужно пробиваться среди блатных итд....где бесплатное образование? А медицина-почему не делают бесплатно узи, мрт. Я записалась к лору заболело горло-меня записали в следующем месяце, за это время все прошло. Или идите к платному если нужно.
ЕК
Вы тоже сказок не пишите и не пересказывайте чужие байки. Я тридцать с лишним лет в Америке и страну прекрасно знаю. Большинство эмигрантов живут очень хорошо, хотя, конечно, первые несколько лет есть сложности. Я однозначно живу лучше, чем живут мои родственники в России. Моя сестра полжизни отработала за Полярным кругом - в благодарность страна отобрала у пенсионерки все северные надбавки. Меня автоматически перевели на пенсию мужа после его смерти, поскольку она больше моей. Я могу у городского управления заказать автобус к дому за смешные деньги - 3.50, сестра топает пешком до транспорта. Мне госстраховка оплачивает спортзал с бассейном, медицинские аппараты - тонометр, глюкометр, инвалидное кресло, ничего подобного у
Кошка
Автор, не обращайте внимание на дурак0в. Их в России тоже, как и во всех странах, полным-полно.
Вот вы привели конкретные аргументы, а вам тут в ответ про низкие зарплаты, как будто есть какая-то страна в мире, где у всех зарплат хватает на все их хотелки.
Эти люди не способны к анализу, они просто расписываются в том, что неудачники по жизни. И не хотят винить в этом себя. Это неприятно.
Вот вы привели конкретные аргументы, а вам тут в ответ про низкие зарплаты, как будто есть какая-то страна в мире, где у всех зарплат хватает на все их хотелки.
Эти люди не способны к анализу, они просто расписываются в том, что неудачники по жизни. И не хотят винить в этом себя. Это неприятно.
Следующая тема
Предыдущая тема