Гость
Статьи
Наказание за …

Наказание за богохульство должно быть?

Здравствуйте!
Многие думаю читали и слышали, что в Москве сотрудница бара совершила действия, в которых по мнению многих, можно усматривать осквернение религиозного символа Православного Кулича. Да, быть может выглядело это глупо и провокационно, что из Кулича начала делать Кальян, параллельно сделав фотки, видео и после выложила в социальную сеть. Уголовное производство открыто уже, как пишут может грозить штраф крупный или срок в колонии до 1 года. Ст.148 УК многие дают определение как закону против Богохульства. Поделилась этой новостью с коллегами, и была немного в шоке, в отделе у нас самой старшей 41, большинство до 30 лет, и многие поддерживают что привлекать за такое надо, несколько коллег даже сообщило, 1 год, даже мало. Я понимаю если бы так сказали, пенсионеры 80 летние, но от молодого поколения такие слова видеть и слышать, аж немного тревожно честно. Я не одобряю выходку той девушки, но строго наказывать в наше время, как-то негуманно что-ли. В той же Сербии 12 апреля Пасху праздновала страна также, если бы сотрудница бара, сделала те действия с Куличом там, возмутились бы многие конечно, но ей бы ничего по закону не было, хотя Библия что у нас, что там одна. Прочитала новость, на одном новостном сайте, там не прямо слово в слово, но было написано, что по хорошему, не плохо было бы одним предметом по мягкому месту ту девушку наказать бы. Неужели те вероятно глупые и провокационные действия заслуживают уголовного наказания, кто как считает, если да то почему?
#вашемнение

339 ответов
Последний — Перейти
Страница 5
Непсихолог с моб
#206
Ave Satani!
К счастью, иудаизм - пока еще не единственная мировая религия. Другие, впрочем, не лучше, но хоть какая-то конкуренция.
Самое смЯшное когда русские ивреи приезжают в израилофку там они становяцво нафсИгда русскими.

Как по мне смЯшнее ентова мало шо таки есть ..
Непсихолог с моб
#207
Ave Satani!
А с меня-то какой толк? Я ведь ни в какие сказки не верю. А Бафомет - это просто прикольно.:)
Неприкольно.
Ave Satani!
#208
Непсихолог с моб
Неприкольно.
Ну сейчас-то да, просто пылесборник. Вот думаю - достать и от пыли оттереть, что ли...:)
Ave Satani!
#209
Непсихолог с моб
Самое смЯшное когда русские ивреи приезжают в израилофку там они становяцво нафсИгда русскими.

Как по мне смЯшнее ентова мало шо таки есть ..
Не, они сейчас резко хохлами стали. И чуть ли не зигуют под завывания про батьку нашего Бандеру. Вот это, конечно, еще авангарднее. Может, их Кафка мог бы про это получше разъяснить?
Гость
#210
Статья 14 Конституции РФ.

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Поэтому, считаю, что подобных статей УК быть не должно. Или нужно менять статью 14 Конституции.
Гость
#211
Я мечтаю найти такую страну для эмиграции, где

1) нет скреп и запретов всего и вся во имя скреп
2) нет социализма и феминизма и "повесточки" типа Скандинавии.

Где есть культ свободы и повышения уровня жизни, экономического роста.

Что за страна такая может быть?

Аргентина при Милее? Австралия?

Где просто можно жить по кайфу, делать, что хочешь и верить в прогресс и науку.
Гость
#212
Гость
Я не верю в бога, не крещенная = богохульства с моей стороны быть не может

Но есть такая штука как оскорбление чувств верующих, поэтому лучше не делать подобное на глазах
Жаль только, что закон работает в одну сторону и дискриминирует атеистов. Да и быть такого закона не должно, потому что есть свобода слова в конституции, а за чувства других ты в принципе не можешь нести ответственность.
Гость
#213
Гость
Если она сделала это с целью оскорбить, осквернить это конечно плохо. Бог видит её намерения, её душу. Но может быть она просто ничего такого не вкладывала в эти действия просто хотела привлечь внимание и всё такое. Бог ей Судья
Так вот пусть Бог с ней и разбирается всемогущий, зачем этот закон
Ave Satani!
#214
Гость
Я мечтаю найти такую страну для эмиграции, где

1) нет скреп и запретов всего и вся во имя скреп
2) нет социализма и феминизма и "повесточки" типа Скандинавии.

Где есть культ свободы и повышения уровня жизни, экономического роста.

Что за страна такая может быть?

Аргентина при Милее? Австралия?

Где просто можно жить по кайфу, делать, что хочешь и верить в прогресс и науку.
Может, все-таки что-то из республиканских штатов США? А то Австралия далеко и не уверен, что там тоже нет повесточки. Ну а Аргентина - вечный банкрот.
Гость
#215
Гость
Жаль только, что закон работает в одну сторону и дискриминирует атеистов. Да и быть такого закона не должно, потому что есть свобода слова в конституции, а за чувства других ты в принципе не можешь нести ответственность.
Ну будем, честны, реальная жизнь и Конституция, это, к сожалению, совершенно разные измерения.
Ave Satani!
#216
Гость
Так вот пусть Бог с ней и разбирается всемогущий, зачем этот закон
А он почему-то не хочет. Даже меня за все мои изощренные и глумливые богохульства молнией по кумполу не шандарахнул. Может, ему просто наплевать? А раз ему наплевать, то с какой стати людишки за него решают?
Гость
#217
Гость
Жаль только, что закон работает в одну сторону и дискриминирует атеистов. Да и быть такого закона не должно, потому что есть свобода слова в конституции, а за чувства других ты в принципе не можешь нести ответственность.
В каком месте вы дискриминацию атеистов видите? В данном случае оскорбили верующих. Что бы изменилось, если бы эта деваха не поставила свой кальян на кулич с символом Пасхи? Ваша свобода заканчивается ровно там, где начинается свобода другого человека. Не забывайте об этом
Непсихолог с моб
#218
Гость
Я мечтаю найти такую страну для эмиграции, где

1) нет скреп и запретов всего и вся во имя скреп
2) нет социализма и феминизма и "повесточки" типа Скандинавии.

Где есть культ свободы и повышения уровня жизни, экономического роста.

Что за страна такая может быть?

Аргентина при Милее? Австралия?

Где просто можно жить по кайфу, делать, что хочешь и верить в прогресс и науку.
Вам на Мадагаскар...
Ave Satani!
#219
Гость
В каком месте вы дискриминацию атеистов видите? В данном случае оскорбили верующих. Что бы изменилось, если бы эта деваха не поставила свой кальян на кулич с символом Пасхи? Ваша свобода заканчивается ровно там, где начинается свобода другого человека. Не забывайте об этом
Серьезно? А вам не кажется, что это был ее кулич и ее кальян, а вовсе не ваши?
Гость
#220
Гость
Статья 14 Конституции РФ.

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Поэтому, считаю, что подобных статей УК быть не должно. Или нужно менять статью 14 Конституции.
А вас обязывают посещать храмы или креститься? Вы даже смысл прочитанной статьи понять не в состоянии, хотя там все просто и понятно написано
Гость
#221
Ave Satani!
Серьезно? А вам не кажется, что это был ее кулич и ее кальян, а вовсе не ваши?
А если вы завтра задницу подотрете государственными символами, флаг то ваш и задница ваша?
Гость
#222
Гость
А вас обязывают посещать храмы или креститься? Вы даже смысл прочитанной статьи понять не в состоянии, хотя там все просто и понятно написано
Ничего там кроме оценочных суждений, никакой конкретики.

"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершённые в целях оскорбления религиозных чувств верующих,"

А нормальная правовая норма должна быть четкой и конкретной.

Это пример размытой формулировки, где никакой конкретики, что именно запрещено.

А сама суть права, особенно запретительного, в ЧЕТКИХ, а не в размытых правилах.
Ave Satani!
#223
Гость
А если вы завтра задницу подотрете государственными символами, флаг то ваш и задница ваша?
Ну если ничего другого не найдется, то придется, видимо. Однако похваляться этим я не стану. Только не много ли вы на себя берете, приравнивая ваш кекс к государственным символам?
Гость
#224
Будь я судьей, я оправдал бы эту девицу со ссылкой на отсутствие события и состава преступления.

Я бы вот так прочел норму права.

Жаль, только, что у нас 0,1% оправдательных приговоров, меньше, чем при Сталине.
Гость
#225
Гость
Ничего там кроме оценочных суждений, никакой конкретики.

"Публичные действия, выражающие явное неуважение к обществу и совершённые в целях оскорбления религиозных чувств верующих,"

А нормальная правовая норма должна быть четкой и конкретной.

Это пример размытой формулировки, где никакой конкретики, что именно запрещено.

А сама суть права, особенно запретительного, в ЧЕТКИХ, а не в размытых правилах.
Вы хотите сказать, что законодателям надо было опрос среди имбецилов устроить, на что они способны и все перечислить в законе? Потому что для нормального человека понятно, что кальян на православную символику не ставят
Гость
#226
Ave Satani!
Ну если ничего другого не найдется, то придется, видимо. Однако похваляться этим я не стану. Только не много ли вы на себя берете, приравнивая ваш кекс к государственным символам?
Государственный символы сакральны, так же как и религиозные символы сакральны для части населения. И эта часть не маленькая.
Ave Satani!
#227
Гость
А вас обязывают посещать храмы или креститься? Вы даже смысл прочитанной статьи понять не в состоянии, хотя там все просто и понятно написано
Пока не обязывают. Но именно вы эту статью Конституции нарушаете. И не только вы. Я же прекрасно понимаю, что если меня вдруг остро припрет и, не найдя ни туалета, ни подходящего куста или подворотни, я забегу в костел и там сделаю свое грязное дело, то отделаюсь лишь штрафом. Если, конечно, меня там попы не побьют. Но если я забегу в ваш супермаркет, то не только прославлюсь на всю страну, но и, скорее всего, даже не успею подтереться. Вот так меня с голым задом в наручниках и поволокут. И штрафом я уж точно не отделаюсь. Так что вы там говорили? Отделены от государства и равны перед законом?
Ave Satani!
#228
Гость
Государственный символы сакральны, так же как и религиозные символы сакральны для части населения. И эта часть не маленькая.
А для меня пентаграмма двумя лучами вверх сакральна. И с козликом внутри. Но это же низзя, это запрещено. А вы ваш сакральный кекс сожрете и выcрете. Не стыдно сpать сакральными символами?
Гость
#229
Ave Satani!
Пока не обязывают. Но именно вы эту статью Конституции нарушаете. И не только вы. Я же прекрасно понимаю, что если меня вдруг остро припрет и, не найдя ни туалета, ни подходящего куста или подворотни, я забегу в костел и там сделаю свое грязное дело, то отделаюсь лишь штрафом. Если, конечно, меня там попы не побьют. Но если я забегу в ваш супермаркет, то не только прославлюсь на всю страну, но и, скорее всего, даже не успею подтереться. Вот так меня с голым задом в наручниках и поволокут. И штрафом я уж точно не отделаюсь. Так что вы там говорили? Отделены от государства и равны перед законом?
Ну так забегите в костел и проверьте. Вас так же привлекут, если священники или прихожане обратятся в прокуратуру
Ave Satani!
#230
Гость
Вы хотите сказать, что законодателям надо было опрос среди имбецилов устроить, на что они способны и все перечислить в законе? Потому что для нормального человека понятно, что кальян на православную символику не ставят
Вы со своими камланиями уже докатились до того же, что и в Англии, где один и тот же суд в один день посадил белого, назвавшего в интернет-перебранке оппонента пи.д.ором и понял и простил ценного иностранного специалиста, изнасиловавшего девушку.
Гость
#231
Сакральность - это не правовой термин.

Право - это не мораль, о чем учат еще на первом курсе юр фака.

Право - это четкие правила, исключающие любую двусмысленность.

Любые сомнения в виновности толкуются в пользу обвиняемого в силу презумпции невиновности.
Ave Satani!
#232
Гость
Ну так забегите в костел и проверьте. Вас так же привлекут, если священники или прихожане обратятся в прокуратуру
Привлекут. Но отделаюсь штрафом и легким испугом. Потому, что паписты менее равны перед законом, нежели гундяевцы.
Гость
#233
Ave Satani!
А для меня пентаграмма двумя лучами вверх сакральна. И с козликом внутри. Но это же низзя, это запрещено. А вы ваш сакральный кекс сожрете и выcрете. Не стыдно сpать сакральными символами?
Вы хоть макаронному монстру поклоняйтесь, но сатанизм не принят ни в одной стране в качестве официальной религии
Непсихолог с моб
#234
Ave Satani!
А он почему-то не хочет. Даже меня за все мои изощренные и глумливые богохульства молнией по кумполу не шандарахнул. Может, ему просто наплевать? А раз ему наплевать, то с какой стати людишки за него решают?
Логично))))
Непсихолог с моб
#235
Гость
Ну будем, честны, реальная жизнь и Конституция, это, к сожалению, совершенно разные измерения.
Тогда нафейхуа ее нам америкосы таки напейсали?!...
Непсихолог с моб
#236
Ave Satani!
Серьезно? А вам не кажется, что это был ее кулич и ее кальян, а вовсе не ваши?
...видать надпись усе испортила...
Гость
#237
Ave Satani!
Привлекут. Но отделаюсь штрафом и легким испугом. Потому, что паписты менее равны перед законом, нежели гундяевцы.
Вы штрафом отделаетесь не в силу того, что католики гуманнее, а просто, потому что их меньше 1%. А православных в России от 60 до 80%. Общественное мнение будет давить
Непсихолог с моб
#238
Ave Satani!
Вы со своими камланиями уже докатились до того же, что и в Англии, где один и тот же суд в один день посадил белого, назвавшего в интернет-перебранке оппонента пи.д.ором и понял и простил ценного иностранного специалиста, изнасиловавшего девушку.
Вот видите

Даже козла в пентаграмму вписывать не приходиццо

Фсеоо Сами творят...(((
Непсихолог с моб
#239
Гость
Сакральность - это не правовой термин.

Право - это не мораль, о чем учат еще на первом курсе юр фака.

Право - это четкие правила, исключающие любую двусмысленность.

Любые сомнения в виновности толкуются в пользу обвиняемого в силу презумпции невиновности.
Но есть символика веры... Енто увы уже пришлешь к делу.
Непсихолог с моб
#240
Гость
Вы хоть макаронному монстру поклоняйтесь, но сатанизм не принят ни в одной стране в качестве официальной религии
А им пофигу... Те же англичане в подвала хз кому млюцуо тайно...
Гость
#241
Ave Satani!
Вы со своими камланиями уже докатились до того же, что и в Англии, где один и тот же суд в один день посадил белого, назвавшего в интернет-перебранке оппонента пи.д.ором и понял и простил ценного иностранного специалиста, изнасиловавшего девушку.
Ну то есть в Англии сроки за оскорбление 1 человека, а тут деваха под.нас.ра.ла миллионам и все в порядке?
Ave Satani!
#242
Гость
Вы хоть макаронному монстру поклоняйтесь, но сатанизм не принят ни в одной стране в качестве официальной религии
А с чего бы ему быть принятым, если это не религия? Впрочем, в американской армии есть капелланы Церкви Сатаны. Надо полагать, бухают вместе с падре, пастором и рэбе. И мулла к ним на огонек тоже заглядывает.
Ave Satani!
#243
Гость
Ну то есть в Англии сроки за оскорбление 1 человека, а тут деваха под.нас.ра.ла миллионам и все в порядке?
Она на ваш кексик кальян поставила. А вы его высpете. Так кто же ваш сакральный символ больше оскорбляет?
Гость
#244
А в СССР насаждался атеизм.

И тогда "общественное мнение" исходило из ценностей исторического и диалектического материализма.

Кто и как подсчитает это общественное мнение?

Не говоря о том, что право должно от закона и конкретных обстоятельств зависеть, а не от общественного мнения.

Обычно, кстати, общественного мнения и не спрашивают.

Спрашивали ли, например, общественное мнение по вопросу блокировки телеграм или по вопросу повышения пенсионного возраста, по вопросу повышения налогов?

Что-то мне подсказывает, что общественное мнение было бы против блокировок телеграм, повышения пенсионного возраста и роста налогов. Но кто же это общественное мнение когда спрашивал?

Это во Франции не дали налоги поднять, потому что общественное мнение против и депутаты, избранные на демократических выборах проголосовали против предложений правительства о повышении налогов.
Ave Satani!
#245
Непсихолог с моб
Но есть символика веры... Енто увы уже пришлешь к делу.
Кекс - символика веры? Однако. А с теми гундяевцами, которым подсунули в магазине заплесневевший или надъеденный мышами кекс и они его выкинули, вместо того, чтобы благоговейно сожрать и высpать, что делать будем?
Ave Satani!
#246
Гость
А в СССР насаждался атеизм.

И тогда "общественное мнение" исходило из ценностей исторического и диалектического материализма.

Кто и как подсчитает это общественное мнение?

Не говоря о том, что право должно от закона и конкретных обстоятельств зависеть, а не от общественного мнения.

Обычно, кстати, общественного мнения и не спрашивают.

Спрашивали ли, например, общественное мнение по вопросу блокировки телеграм или по вопросу повышения пенсионного возраста, по вопросу повышения налогов?

Что-то мне подсказывает, что общественное мнение было бы против блокировок телеграм, повышения пенсионного возраста и роста налогов. Но кто же это общественное мнение когда спрашивал?

Это во Франции не дали налоги поднять, потому что общественное мнение против и депутаты, избранные на демократических выборах проголосовали против предложений правительства о повышении налогов.
Насаждался. Но, поскольку это все же шло в комплекте с рекламой образования и реальными возможностями его получения, это было отнюдь и не плохо.
А сейчас что? При том еще царе в поселке были поповня и кабак. При СССР там были детсад, школа, клуб и поликлиника. А при нынешнем царе снова поповня и кабак.
Гость
#247
Ave Satani!
Она на ваш кексик кальян поставила. А вы его высpете. Так кто же ваш сакральный символ больше оскорбляет?
На кальяне символика Пасхи была. При чем здесь ваши кексики?
Гость
#248
В СССР законы работали плохо, а в России еще хуже.

Лучше всего на Западе.

Хотя и Запад в последнее время заставляет усомниться в наличии у них правового государства.

Но в России все многократно хуже, чем на Западе. И даже хуже, чем в СССР в плане отсутствия прав, всяких запретов, произвольного толкования закона и т.п.
Гость
#249
На выборах президента была дурочка, которая за 30 косарей вылила чернила в урну и испортила бюллетени. И все это на камеру. В итоге 5 лет ей дали. Эта из таких же дурочек. Скорее всего хотела заработать, но оно того не стоило. Щас посмотрим добьются ли организаторы задуманного
Ave Satani!
#250
Гость
На кальяне символика Пасхи была. При чем здесь ваши кексики?
Ну и что? Вашим попярам смазливых алтарников трахать можно. А иным можно и мальчиков. А кальян на ваш Песах курить нельзя? Так такого запрета даже в вашей Суперкниге нет. А я ее, в отличие от вас, читал. Точно нет. А если бы и был, то с какой стати его должны соблюдать те, кто не являются клиентами вашей фирмы? Я вот говядину не люблю и ее почти не ем. Но если съем, мне теперь что, нужно будет поехать в Индию и там сдаться покаянно властям из-за того, что я оскорбил чуйства сотен миллионов индусов? Так они покрутят пальцем у виска и дадут мне пендаля. Они сами говядину экспортируют и как-то не померли эти сотни миллионов от столь тяжкого оскорбления их чуйств. А вы за кекс растерзать готовы.
Но почему-то не готовы задать вопрос вашим попам, как же быть с тем, что сказал некий Джизас насчет того, что проще верблюду пройти сквозь игольное ушко, нежели богачу попасть в царствие небесное и почему же попы нисколько не боятся, что они туда не попадут? Равно как и не можете спросить попов, разве отменили уже Ветхий Завет и, в частности, книгу Левит? А там ведь прямым текстом в стихе 20:13 сказано: "Если кто ложится с мужчиною как с женщиною, оба сделали мерзость; да будут преданы смерти; кровь их на них". Слабо спросить, когда же ваши пастыри созовут вас на церемонию побития их камнями, за их увлечение смазливыми алтарниками и за постельку с голубой простынкой в семинарии, на которой епископ одобрил их дальнейшую карьеру?
Ave Satani!
#251
Гость
В СССР законы работали плохо, а в России еще хуже.

Лучше всего на Западе.

Хотя и Запад в последнее время заставляет усомниться в наличии у них правового государства.

Но в России все многократно хуже, чем на Западе. И даже хуже, чем в СССР в плане отсутствия прав, всяких запретов, произвольного толкования закона и т.п.
Да, в СССР хотя бы правила игры были достаточно понятными.
Гость
#252
Да, нет, также.

Вспомните, что в СССР преследовали тех, кто требовал соблюдать Конституцию СССР.

Или также, запреты концертов не законодательным актом, а неформальным указанием, минуя законодательный запрет.

Или абсурдные нормы. Цензуру, большие списки запрещенной литературы, музыки и т.п.

И отсутствие каких-либо творческих имен вне эмиграции.
#253
Не слышала про этот скандал. Надо погуглить. Считаю, что подобные выходки должны быть административно наказуемы
Ave Satani!
#254
Гость
Да, нет, также.

Вспомните, что в СССР преследовали тех, кто требовал соблюдать Конституцию СССР.

Или также, запреты концертов не законодательным актом, а неформальным указанием, минуя законодательный запрет.

Или абсурдные нормы. Цензуру, большие списки запрещенной литературы, музыки и т.п.

И отсутствие каких-либо творческих имен вне эмиграции.
Но правила игры все-таки были. И было понятно, что вот это наверняка можно, это точно нельзя, а вот тут ты балансируешь на грани. А с такой чудесной статьей про чуйства разве что-то можно понять? Ее ведь, при желании, можно истолковать и так, что сам факт существования атеиста глубоко оскорбил чуйства веруна. Я понимаю лишь то, что если я наcру в торговом заведении неодобряемой конфессии, вроде тех же баптистов или папистов, то наказание будет довольно гуманным. А вот у одобряемых и тем паче тех, кто равнее других, делать так точно не стоит.
Гость
#255
"Правила" в СССР также были весьма размыты.

Вот, например, за что преследовали Бродского, к примеру, который ничего вообще о политике не говорил?

Или вот почему до эпохи Горбачева проблемы были практически у всего русского рока? В том числе, за песни о модных желтых ботинках.

С самиздатом также непонятно было, как сегодня с VPN :))