Что может предложить женщине средний мужчина в браке?

Уход за престарелыми и недееспособными - это ок, конечно.

Почему вы считаете, что если кто-то живет с родителями, то непременно за их счет? Вполне могут жить и за свои, при этом родителям помогать. Если работа есть, доходы скромные (как у тех же южных итальянцев), но в целом хватает - то почему бы и нет? Жизнь в родных местах с родными людьми - это плюс. Качество жизни одними лишь доходами не определяется.

Потому что птенцу из гнезда надо вовремя улетать. Тепличные условия под крылом у мамочки еще никому на пользу не пошли. Ок, признаю, что бывают безвыходные ситуации - безработица, экономический кризис, нет вариантов самому встать на ноги. Только чаще это отговорки, а не реальные причины. Я рос в 90-е со всеми их сложностями и тем не менее съехал от родителей в 17. Как и большинство моих ровесников. Кто то после ВУЗа съехал.

Но ни одной истории не знаю, кто бы в 30 жил с родителями и не превратился при этом в ленивого тюленя. А про Италию я не в курсе, был там только туристом.

Вообще хотел бы заметить, что в этом плане есть две модели: южноевропейская и североевропейская (она же и американская, в смысле, США). В первой жизнь с родителями вовсе не считается чем-то зазорным. Во второй дети должны отделяться. Причем чем раньше, тем лучше. В Европе страны, где принята вторая модель, живут богаче. Но если взглянуть, скажем, на статистику сyицидов, то в Южной Европе (Испания, Италия, Греция), уровень заметно ниже, чем в якобы самой счастливой Финляндии. Только ли в климате тут дело? Не уверен. Вероятно, и в прочности семейных связей.

Ну так мы ж не итальянцы и не греки. Бытие определяет сознание. У нас так то считается, что если взрослый мужчина живет с мамой, то это красный флаг для отношений. И понятно почему. Если человек самостоятельности не научился в своем изрядном возрасте, то строить с ним отношения просто опасно. Он и на вашей шее повиснет, вместо маминой. То же и про женщин. Может у итальянцев другие понятия, не знаю.

С Италией все довольно просто. Север живет как в Западной Европе, юг - как в Восточной. И вот многие молодые южане делают выбор между достигаторством и семейными узами в пользу семьи. Так ли уж они не правы? Отнюдь не уверен. Если в итоге они живут более счастливо, то все же правы.
Другое дело, что то, что работает у них, вряд ли сработает у нас. Наше общество давно уже атомизированное. В этом плане отличие от европейских северян лишь одно - еще хватает тех, кто, по деревенской традиции, сует свой нос в чужие дела.

Что-то отклонились от темы(

Да, вероятно, дело в отличиях менталитета. Впрочем, с уровнем рождаемости плохо во всех развитых странах. И неважно, какая у них модель. Везде коренное население стареет и потихоньку вымирает.

Знаете, они может быть и счастливы, но не факт, что счастливы их родители жить с ними до старости в одной кубатуре. Ок, если у итальянцев так принято, может родителям и норм. Ну а у меня в окружении принято по другому. Я детям сопли до пенсии подтирать не собираюсь. Дам образование, дам жилье(или хотя бы взнос на ипотеку) и дальше моя миссия выполнена - давайте сами. Бесконечно прощать детям слабость, лень и безынициативность я не собираюсь. Пинок в жизнь дам и этого достаточно.

Так тем более, если с рождаемостью плохо, то для одного ребенка в семье родителям еще проще создать ему нормальные стартовые условия.

Общался тут в России с несколькими американскими парами, все многодетные(поскольку религиозные), продолжаю следить за ними в фейсбуке. И тоже смотрю, что дети выросли и поразъехались, и многодетность не помешала. Видно, американцы ближе к нам, чем к итальянцам)

Да кто ж их знает? До старости, может, и нет. А вот в старости, может, как раз да. Сколько людей у нас и в Европе ждет то, что их смерть обнаружат лишь соседи по запаху?

Конечно, ближе. Как ни крути, мы - северяне и внешне, и по менталитету. И американцы-протестанты тоже, хотя сейчас они могут жить и в субтропиках.

А он не просил рождаться, и живет по инерции. А наложить руки на себя не может. На войну погибать и убивать не хочет.
Сам не знает чем заняться и куда податься.
Почему родители не предоставили детям жилье? А на собсьвенную квартиру не у всех получается заработать. Только потом это старье будет ныть что они одни и им нужна помощь.

Влюбилься и тебе пофиг на эти штампы у бабоньки.
Так что вам, мужикам верить...

Ничего себе у вас запросы. Кто вам сказал, что вам родители обязаны дать жилье? Они вам дали жизнь и обеспечение до совершеннолетия, не так уж мало. Обычно еще помогают с получением высшего образования. Но уж жилье всем купить, при наших то средних зарплатах.

Может не надо жить по инерции, а пора попытаться заработать самостоятельно. Не надо, упаси бог, на войну ехать. Но и в мирной жизни в РФ есть возможности заработка. А если в РФ не получается, то границы открыты. Жаловаться на жизнь и на родителей конечно проще, чем пытаться что то делать.

Вот пусть в старости и помогают, если родители их позовут. А пока старость не наступила, жить с великовозрастным дитем - такое себе. Какая у него/нее элементарно будет личная жизнь под присмотром родителей? Брр, не представляю, чтоб сейчас я с родителями жил. И с взрослыми детьми жить не хочу. Начну стареть - там подумаю. Пока рановато еще)

Абсолютно согласна.Добавлю от себя,если муж один со свой зп не может обеспечить семью полностью,тогда женщина не должна ему ничего-ни готовить,ни стирать,ни рожать. А еще может, будучи в браке,завести богатого любовника (-ов),например)имеет право! Или воспринимать его как проходной вариант. Короче,во всех случаях спасает потребит.отн-е к М ,зеркалочка,т.к. у них всегда такое отн-е к Ж.

Ничего хорошего мужчина не может предложить женщине.

Ну вот пусть думают и помогают ребенку приобрести жилье. А не рожаютебе игрушку и сиделку на старость лет. А в 18 лет считают что после школы должны дети идти в институт и работать. Эгоисты !
Наплодят, потом поют: не обязаны мы...
Тв*ри какие же эгоистичные, детей обрекают на мУки !

А вашим родителям их родители купили жилье? Если нет, то с какой стати вы от них требуете?

Мне просто интересно, зачем столь знатной титулованной особе, все предки которой по женской линии никогда не работали, поскольку были богаты и сами, и их мужья, выходить замуж за обычного мужчину из простонародья? Ваш же уровень - минимум граф, разве нет?

А что, это разве обязательно? Вот, например, те, кто предлагают теткам эмоциональные качели в комплекте с запоями и кухонным боксом, пользуются большой популярностью. Мне, конечно, не очень понятно, что же тут хорошего. Но теткам виднее.

Нет, не поэтому.
Что значит везло? Мы сами выбираем свою судьбу. Кстати, женщины меня записывали в неликвидки, потому что я на первого предложившего не бросалась и довольно долго была незамужней неудачницей в глазах того самого общества в виде дамы с фруктами, автора и иже с ними.

Вам уже Шейн объяснял, и я подтверждаю, что женщины сами друг друга топят, потому что расценивают вступление в брак, как проявление "престижа" - типа сходила замуж, значит поставленна маркировка "годен", а не "старая дева-неудачница".

Так что внимательно посмотрите на себч и свое поведение относительно других женщин.

Да, про задние лапки - если это правда, а не выдумка и мужчина влюблен, то он на многое идёт. А если заерывать глазки на то и на это, не проявлять искренности (делать вид, что он тебе не особенно нужен), здесь моинтриговать, там поиграть - ну и почему бы и ему не сделать вид?

Просто нужно быть достоточно честной и искренней в своих желаниях, и не бояться, что от тебя уйдут. Чем более искрененн человек, тем быстрее он найдёт то, что нужно именно ему.

Как что? Любовь, дружбу, поддержку, детей родить и вместе растить, Вы за бытом следите, встречаете мужа с накрытым столом, детей водите в детсады, школы, кружки, муж работает, потом Вы на работу выйдите, когда появится возможность и желание. Ездить отдыхать всей семьёй.... А что еще нужно?

Так на каком этапе всё ломается, если вы пишете, что так всё прекрасно начинается. Хотя по-моему это какая-тт пыль в глаза и тут есть подвох, про который вы предпочитаете умалчивать. Прям человек без недостатков.

Согласна. Слушайте, ну вот некоторые женщины замуж выходят до сих пор, чтобы не было стыдно перед левыми людьми. Так что...

Таких мужчин найти можно, но проблема в том, что все это не компенсирует бедность. С таким хорошим вроде мужем женщина все равно превращается в полудохлую загнанную бытом лошадь, когда не хватает средств на нормальный уровень жизни.

Да что аас так триггерит. Уж лучше на первый взнос в родительской квартире копить, чем отдавать те же деньги левому дяде.

Постойте-ка! Может вы и есть тот левый дядя, которому нужно, чтобы кто-то у него снимал, чтоб можно было жить на ренту?

Как раз это не частый вариант, обычно люди работают.

Нет. У меня знакомый в 34 жил в отчем доме. Прекрасный, самостоятельный мужчина.
И есть знакомый, которому родители квартиру купили и работал он только на еду.

Так что вариаций - масса.

Вот видите - у вас есть возможность дать детям жильё. Не у всех она есть, но съехать вы предлагаете всем.

А что касается семей итальянских нормальных, то это счастье - возможность видеть своего ребёнка каждый день, обнимать его, разооваривать с ним.

И это точно не означает, что они содержат своих сыновей.

Мне кажется, что мы как раз ближе к итальянцам. Это в 90е пошла мода смотреть как в америках - вон у них сразу после 18 съезжают, значит и нам так надо.

Вы со своим по запаху уже надоели. Если человек старый до такой степени, что ему нужно помагать, то обычно за ним (по крайней мере с нашей стране) закрепляется домработник. Так что не волнуйтесь так, случаи подобные вам описанным, происходит, думается мне, крайне редко.

Бедные животные)

А что другую не найти? Если уйдет эта

Все верно, кроме кучи проблем, бытовух хлопот ничего дать больше не может.

Тебе надо, ты и делай. А многие бабы и не знают, от кого залетели

Не, это ваше пузо. Залетайте от мужей, а не от кого попало.
Не один, так другой. Частенько, как оказалось, дамы пытаются своих бастардов обманом кому-то навязать.
Лично меня дважды пытались обмануть, не прокатило. А у моего знакомого младший сын, рождённый в браке, не его.

Частенько ? У тебя сколько раз было?

А не надо некачественных к своему лохматому тестеру допускать.
А то сначала трусы слетают, а потом рассуждать о качестве пытаются.
Знаю, о чём говорю, как минимум трое замужних теток, которых я знаю, таскаются, пока их мужья "обеспечуны" зарабатывают на их хотелки.

Тогда почему все состоятельные и богатые люди женаты?

Скажут, скаааажут!.. ))) Я уж столько правды от них узнал за все веремя, что книжку писать в пору. Главное, задать вопрос в "нужный момент", а не в лоб... Главное - заставить людей возмущаться! Тогда они скажут правду.
С мужчинами - тоже разговариваю, от чего же! Хвастунов, кстати, видно сразу. Правило простое: тот, кто рассказывает, что "может" - как правило - НЕ может. Ибо тот, кто может- МОЛЧИТ. И не важно о чем речь. )))

Вазэктомия и нет проблем

Да, много ещё неумных женщин.
Но инициатива и предложение вступить в брак все равно поступает от мужчин.

Тех, кого ты имеешь в виду. Действительно состоятельные и действительно богатые, ОЛДМАНИ - женаты на людях своего круга. Там - "династии" и объединение капиталов, всегда есть цель. С улиц никого не подбирают.

А как же качество проверить?)))

Если мужичья состоятельные - с большой долей вероятности там и мужья погуливают.

Да большинство бабья в РФ даже до средних не дотягивают, только и врут, какой на них спрос за границей. Вот жду, не дождусь, когда же всех паразиток куда-нибудь "вывезут"

От мужей???? Вы же ЗАГСа боитесь, словно вас там кастрируют

С улиц нет, но нередки случаи, когда он женится на девушке сильно ниже ее по матстатусу.
Кстати, для обеспеченного мужчины мат статус понравившейся женщины неважен. Как раз он может себе позволить жениться именно по любви. Все остальное у него есть.