Гость
Статьи
Ранние отношения, …

Ранние отношения, браки и роды

Одногруппница родила в 20 лет от своего одноклассника, с которым жила с 17 лет. Сейчас ей 40, вчера выдала 20-летнюю дочку замуж за... попа!!! Ненуачотакова, попы же теперь богатые. Вторая одногруппница начала рожать с 19. Сейчас у нее 5 детей и внук. Живут в хрущовке друг у друга на головах. Коллеге нет и 50, а у нее уже 3 детей и 4 внуков. И все ими восхищаются, радуются, они все не раз были героями местных СМИ. Они все до безумия счастливы - жизнь удалась, ведь они расплодились и дети продолжили их дело. Я нисколько не против семьи и детей, но неужели у людей совсем не осталось гордости, неужели только деньги и плодячка у всех в головах? Ни молодости, ни карьеры, ни путешествий, никаких интересов, только плодячка, пособия и восхищения окружающих, им подобных.
Автор
99 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
#52
Гость
Теория зайки-лужайки? А вы в курсе, что ребенка нужно одеть и накормить? А ну да, есть же пособия, а одежду можно в церкви взять бесплатно, туда обноски приносят, тк выкинуть жалко. А воспитать? Что может вложить в голову 20-летняя, которая еще и жизни не видела? А образование? А ну да, о чем я, там задача - расплодиться в 20 лет, на это диплом не нужен. Такими темпами наша страна скоро вернется к обязательным двум классам церковно-приходской школы.
Вы очень утрируете. Вот даже далеко ходить не надо, поколение наших мам, очень многие рожали в 20+-. И учились и профессию получали. Мои родители так. И у многих так. Сейчас время другое, но не настолько, что в 20 родить уже за что-то ужасное выдавать. Это уже взрослая девушка, не ребёнок. И доучиться и подняться в профессии при желании можно.
Гость
#53
Blackmarin
Вы очень утрируете. Вот даже далеко ходить не надо, поколение наших мам, очень многие рожали в 20+-. И учились и профессию получали. Мои родители так. И у многих так. Сейчас время другое, но не настолько, что в 20 родить уже за что-то ужасное выдавать. Это уже взрослая девушка, не ребёнок. И доучиться и подняться в профессии при желании можно.
Чего вы сравниваете? Поколению наших мам давали жилье. Пусть не всем и не всегда квартиру, хотя моей дали 4 комнатную, хоть комнату в малосемейке, хоть койко-место в общаге. А теперь снять однушку 30 тыс - целая зарплата! А еще и на первоначальный взнос откладывать надо! И зарплаты были не как сейчас - выжить можно было.
#54
Гость
Это ненормально, когда взрослые дети висят на шее у родителей, да еще и своих детей вешают.
когда семья процветает всем есть место, вы из нищуков?
#55
Гость
Мое мнение лучше родить в 19-20-21 год чем в 40-45 лет. В молодости здоровья и сил больше родить и поднять ребенка.
Абсолютно согласна. У меня так не получилось, жизнь иначе расставила, но я только убедилась, что лучше раньше, чем после 30. Дети уже большие, ты еще молодая и времени свободного больше. На интересы, на реализацию в том числе. И нет вот этих перерывов, когда вроде ты только-только пошел по работе, перерыв на декрет, считай выпал и потом снова вливаешься.
А так, родила, подросли и уже можно не отвлекаться на декреты, работай, реализуйся.
#56
Ну мои не получили, не успели уже. Но ничего, не голодали, у меня всё было, без преувеличения. Папа работал, мама тоже вышла, когда я в садик.
Вы говорите только о тех, кто бедствует как-то, будто это единственная категория рожающих в 20.
А если хорошая семья, муж работает и получает, бабушки, дедушки рядом. Почему таких вы не берёте?
И зарплаты разные и сейчас. Было бы желание работать.
#57
Гость
Чего вы сравниваете? Поколению наших мам давали жилье. Пусть не всем и не всегда квартиру, хотя моей дали 4 комнатную, хоть комнату в малосемейке, хоть койко-место в общаге. А теперь снять однушку 30 тыс - целая зарплата! А еще и на первоначальный взнос откладывать надо! И зарплаты были не как сейчас - выжить можно было.
Ну мои не получили, не успели уже. Но ничего, не голодали, у меня всё было, без преувеличения. Папа работал, мама тоже вышла, когда я в садик.
Вы говорите только о тех, кто бедствует как-то, будто это единственная категория рожающих в 20.
А если хорошая семья, муж работает и получает, бабушки, дедушки рядом. Почему таких вы не берёте?
И зарплаты разные и сейчас. Было бы желание работать.
Гость
#58
Гость
Ну как бы... выйти замуж за попа - это ж надо умудриться!
В чём проблема? У меня близкий родственник - батюшка. Причем осознанно пришел к этому, сначаоа выучился на врача, а после закончил духовную семинарию. У него семья, дети, внуки. Поичем дети появились, когда он ещё врачом был. Современный мужчина, ответственный, эмпатичный.
Гость
#59
Гость
У вас тоже муж - поп?
Нормально всё в семьях священников, получше, чем в многих других. У Вас из близких есть кто то, кто трудится священником, чтобы так категорично судить?
Гость
#60
Гость
А родить в 40 лет ещё больший трэш. Ребенок идёт в школу , а маме уже 47 лет
Кроме школы ребенка надо ещё куда то водить.Ну хотя бы в ОДИН кружок или в бассейн.Хотя бы лет до 10 надо водить пока он сам может ходить . Откуда у матери столько сил ?
Так не все ж доходяги в 40 лет. В 40 лет как паз осмысленное материнство и материальная база есть.
Гость
#61
Гость
Так не все ж доходяги в 40 лет. В 40 лет как паз осмысленное материнство и материальная база есть.
Так не 40 лет , а 47 это 1ый класс.
А ребенка надо контролировать в начальной школе , первые три года точно
Это уже 50 лет , а не 40
Гость
#62
Гость
Думаете в 47 только от дивана до кухни можно дойти скрипя всеми суставами? Вы вот серьезно это пишете?
Нет конечно. Но ребенок в начальной школе требует много сил , и физических , и моральных.
Гость
#63
Гость
Так не 40 лет , а 47 это 1ый класс.
А ребенка надо контролировать в начальной школе , первые три года точно
Это уже 50 лет , а не 40
И ничего страшного, как по вашему бабушки в 60-70 справляются? У меня мама внуками больше занята, чем родители.
Гость
#64
Гость
Рожать лучше не в 20 и не 40, а в 30.
В 19-20 девушки ещё учатся! Какие дети? Проведите опрос сейчас в вузах среди девушек 19-20 лет, они покрутят у виска на ваше предложение рожать.
Никто не хочет гробить свою молодость на "поднимание ребёнка". За исключением если только парень богатый, который сам будет поднимать ребенка вместе с няньками
Это если в голове хоть что-то есть
Гость
#65
Гость
У вас все в кучу! Какая палочка в 55 лет??? Вы в своем уме? И какая голова на плечах в 20? Ужас!
У многих голова на плечах не только в 20, а и намного раньше.
Никакого ужаса, у многих и в 40 лет опилки в голове даже судя по этому форуму.
А вы не поняли даже сарказма про палочку и не понимаете разницу в возрасте между 40 и 55 лет, даже во внешности.
И как вы думаете ребёнку приятнее с молодыми родителями играть, бегать, веселиться и даже приходить на выпускной, чем (условно говоря) с возрастными, а если папа ещё и старше мамы как тут советуют?
Я то уже жизнь прожила и знаю разницу в возрасте независимо, что в 50 выглядишь на 40, и фигура и лицо. И одна беременность в 23, а вторая в 32. И в первую бегала как козочка и на море летали в середине беременности, живота не было, и работала, и училась, абсолютно никакой тяжести не чувствовала. А со второй уже ноги отекали в конце, на второй этаж с трудом поднималась, сердце пошаливало. День и ночь, хотя обе девочки.
Гость
#66
Ну, коллега, которой нет и пятидесяти, я так понимаю, состоялась и в семье, и в профессии. Карьера у неё точно такая же, как у вас.
Пара, которая поженилась в 20 лет, и уже до свадьбы дочери держится вместе, тоже молодцы. А по-вашему, они должны были расстаться, что ли? Нельзя ведь вот так просто взять и в молодости счастливо взаимно влюбиться, непременно надо страдать? Молодость с любимым человеком и без разочарований вам - не молодость? А зять их вам чем не угодил, не вам с ним жить, а их дочери, видимо, она его любит.
Думаю, у них действительно есть все основания быть счастливыми. Они не делали ошибок в личной жизни, не переживали личных драм, они все прошли вместе, они ещё молоды, но у них уже взрослые дети. Это мудрые люди, которые все с первого раза сделали прочно и хорошо.
Гость
#67
И да, пары, которые с 17 лет сохранили любовь до внуков и правнуков, и матери, которые совмещают работу и троих детей, действительно, вызывают восхищение и уважение.
Гость
#68
Гость
Ну как бы... выйти замуж за попа - это ж надо умудриться!
Можно подумать, если бы она вышла замуж за автослесаря или полицейского, вы бы за неё порадовались.
Гость
#69
Гость
Я понимаю, что сейчас это модно, традиционные ценности и тд. Я же написала, что не против. Но всему свое время. И я привела лишь несколько примеров. Почему нельзя родить лет в 25-30? Зачем так рано? Ну быть бабкой в 40 лет - полный треш. Всегда во все времена были те, кто рожал очень рано. Но редко, когда их дети шли по стопам родителей. У меня есть знакомая, которая родила аж в 15! Но ее дочке сейчас 25 и у нее даже мыслей таких нет, тк помнит свое детство. И мать ей ни за что не пожелает того, что прошла сама. Сначала образование, хорошая работа с высоким заработком, жилье, а уж потом семья и дети.
Ну вот есть у них возможности родить раньше. Родители помогают, ипотеки нет, видимо. Так почему нет?
Вы же сами пишете, что эти пары чуть не со школы вместе. Явно не за ручку до 30 лет они бы ходили. Так почему вы считаете, что спать друг с другом 10 лет просто так нормально, хотя это тоже фактические брачные отношения, а расписаться и родить ребёнка - странно?
Как по мне, второе логичнее. Были б возможности.
Гость
#70
Гость
Я не об этом. Это скорее исключение, чем правило. Я о том, что и их дети тоже идут по стопам родителей и так же рожают рано. Зачем? У них в жизни вообще кроме плодячки никаких интересов нет? Ни в одном поколении?
Практика показывает, что наличие семьи и детей совершенно не противоречит наличию других интересов.
Практически все люди, которые работают в любой сфере, путешествуют, гуляют с собакой, участвуют в различных фестивалях,мастер-классах, ходят в спортзал, кино, на концерты, имеют детей.
Вам может казаться, что ваш интерес к чему-то уникален, но это не так. Его разделяют ещё сотни людей, и большинство из них детные.
Гость
#71
Гость
Дак я говорю об их детях. Просто мои сорокалетние ровесницы становятся бабушками. Пока они были мамами, я не задумывалась над этим. И да, их осуждали в свое время не в глаза конечно, но за глаза - да. А сейчас наоборот это поощряется и мне это удивительно, как переобулись.
А им оно и удобнее. Проще быть молодой бабушкой, активной и с деньгами, чем с внуками сидеть, когда сама разваливаешься.
Был довольно благоприятный период, многие родители смогли обеспечить своим детям какую-никакую базу, квартиру "на вырост" по льготной ипотеке купить и т. д. Так что пусть лучше дите семью создаст на последнем курсе, с хорошей девочкой (парнем), которых мама с папой со школы знают, чем болтается и всяких ш... (альфонсов) в эту квартиру водит.
Я тоже буду рада, если мой старший дитеныш мне о внуке сообщит, хотя он только что диплом защитил. Строить карьеры они с девочкой ещё во время учёбы начали, путешествовать они и молодоженами могут, а у нас с мужем именно сейчас есть силы, средства и условия, чтобы с малышом помочь. А вот будут ли эти силы, средства и условия через десять лет - откуда нам знать?
Гость
#72
Какие путешествия? Сейчас Геленджик на двоих 400 тыс. стоит. Плюс в Шереметьево часами сидеть и ещё хорошо, если матрас выдадут... Плюс дрон в самолёт может попасть... Раньше надо было путешествовать, когда это было доступно.
Гость
#73
Далее. Карьера в России у единиц.
Вот у Полины Гагариной карьера, но и дети тоже есть при этом...
Гость
#74
Гость
У многих голова на плечах не только в 20, а и намного раньше.
Никакого ужаса, у многих и в 40 лет опилки в голове даже судя по этому форуму.
А вы не поняли даже сарказма про палочку и не понимаете разницу в возрасте между 40 и 55 лет, даже во внешности.
И как вы думаете ребёнку приятнее с молодыми родителями играть, бегать, веселиться и даже приходить на выпускной, чем (условно говоря) с возрастными, а если папа ещё и старше мамы как тут советуют?
Я то уже жизнь прожила и знаю разницу в возрасте независимо, что в 50 выглядишь на 40, и фигура и лицо. И одна беременность в 23, а вторая в 32. И в первую бегала как козочка и на море летали в середине беременности, живота не было, и работала, и училась, абсолютно никакой тяжести не чувствовала. А со второй уже ноги отекали в конце, на второй этаж с трудом поднималась, сердце пошаливало. День и ночь, хотя обе девочки.
Я в 34 родила вторую дочь, ничего не отекало. Наоборот, было легче, потому что токсикоза не было.
Гость
#75
Гость
Автор, они расплодились давно. Сейчас днём с огнём не сыщешь девушку, которая захотела бы родить в 20 лет, да ещё и нескольких детей. Даже необразованные девушки сейчас не хотят рожать, а образованные с высшим образованием и подавно. Сейчас плодятся в 20 лет либо лютые маргиналы и детдомовцы, либо чеканутые православные фанатики.
Обычные нормальные девушки сейчас хотят жить для себя и путешествовать. Девушки хотят, чтобы о них заботились, а не вешать на себя заботы и хлопоты.
Жить для себя - это ишачить на 2х работах минимум и платить ипотеку 30 лет? Про путешествия вообще смешно...
#76
Гость
Думаете в 47 только от дивана до кухни можно дойти скрипя всеми суставами? Вы вот серьезно это пишете?
Тем не менее, в 25 прыгать по ночам вокруг детской кроватки проще, чем в 45 🤣
Ave Satani!
#77
Гость
Нормально всё в семьях священников, получше, чем в многих других. У Вас из близких есть кто то, кто трудится священником, чтобы так категорично судить?
Так себе профессия у попов - людей обманывать.
#78
Ave Satani!
Так себе профессия у попов - людей обманывать.
Попы, психологи, менеджеры по продажам... В чём разница??? 🤔
Ave Satani!
#79
Санта Хрякус
Попы, психологи, менеджеры по продажам... В чём разница??? 🤔
Некоторые менеджеры по продажам иногда все же продают что-то полезное, но попы к этим некоторым не относятся.:)
Гость
#80
Blackmarin
Кому что ближе. Только не понятно, как вы связали это с отсутствием гордости?
И как-то пренебрежительно. С каких пор хотеть детей, семью, а не карьеру, стало зазорным?
Хотеть семью не зазорно в любом возрасте. Но создавать семью рано - это перечеркнуть всю жизнь, тк это навсегда. Котенка завести сто раз подумаешь, а тут люди живые.
#81
Глупости. По вашему мои родители перечеркнули всю жизнь))
Они хотели ребёнка, они родили, вырастили, и будучи еще молодыми, реализовались. И не они одни. Вы как то намеренно утрируете и кошмарите. Это же надо смотреть на конкретные семьи, на конкретных людей.
А то будто те, кто родил в 30, в 40, все как один успешные и счастливые) нет же.
Гость
#82
Гость
Ну, становятся бабушками и что? Дети выросли, можно жить для себя и путешествовать, ещё молодые и полные сил, работу найти другую и карьеру сделать, женщину, у которой нет маленьких детей, и на работу охотнее возьмут.
И что вас так задела чужая жизнь?
Можно подумать, что те, кто не рожал рано все сделали карьеру и имеют большую зарплату.
У кого есть голова на плечах и способности, поддержка мужа, родных и рожают и параллельно образование получают, и карьеру делают. Одно другому не всегда мешает.
А кто кого осуждает или обсуждает, то это не трогает самодостаточных женщин и на сплетни обращают внимание только неуверенные в себе женщины.
Вот приходят на выпускной мамы с дочками и сыновьями, молодые красивые, нарядно одетые, что сразу и не отличишь где мама и где дочь, получают медали, грамоты, подают документы в университеты и что тут зазорного?
А надо чтобы мама с палочкой пришла лет так в 55 и тоже без карьеры и большой зарплаты?
Вы просто не видите молодёжь, которая участвует в международных и республиканских олимпиадах, поступает в университеты без конкурса. Вы видите только каких то маргиналов, которым ничего не интересно. Может у вас не тот круг общения?
Не от возраста всё зависит, а от способностей, трудолюбия и желания добиваться поставленной цели.
То есть когда дети в 40, это развалюха. А когда внуки в 40, то молодые и полны сил. Вы уж определитесь.
Гость
#83
Гость
Ну, становятся бабушками и что? Дети выросли, можно жить для себя и путешествовать, ещё молодые и полные сил, работу найти другую и карьеру сделать, женщину, у которой нет маленьких детей, и на работу охотнее возьмут.
И что вас так задела чужая жизнь?
Можно подумать, что те, кто не рожал рано все сделали карьеру и имеют большую зарплату.
У кого есть голова на плечах и способности, поддержка мужа, родных и рожают и параллельно образование получают, и карьеру делают. Одно другому не всегда мешает.
А кто кого осуждает или обсуждает, то это не трогает самодостаточных женщин и на сплетни обращают внимание только неуверенные в себе женщины.
Вот приходят на выпускной мамы с дочками и сыновьями, молодые красивые, нарядно одетые, что сразу и не отличишь где мама и где дочь, получают медали, грамоты, подают документы в университеты и что тут зазорного?
А надо чтобы мама с палочкой пришла лет так в 55 и тоже без карьеры и большой зарплаты?
Вы просто не видите молодёжь, которая участвует в международных и республиканских олимпиадах, поступает в университеты без конкурса. Вы видите только каких то маргиналов, которым ничего не интересно. Может у вас не тот круг общения?
Не от возраста всё зависит, а от способностей, трудолюбия и желания добиваться поставленной цели.
Вы не можете понять мою мысль. Я не о том, что кто-то рано родил. А о том, что и их дети тоже рано рожают. Вот вы пишете: дети выросли, можно жить для себя... Хрен! Дети выросли и подкинули своих детей. И все по кругу с самого начала.
Гость
#84
Blackmarin
Вы очень утрируете. Вот даже далеко ходить не надо, поколение наших мам, очень многие рожали в 20+-. И учились и профессию получали. Мои родители так. И у многих так. Сейчас время другое, но не настолько, что в 20 родить уже за что-то ужасное выдавать. Это уже взрослая девушка, не ребёнок. И доучиться и подняться в профессии при желании можно.
Меня мама родила в 30, сестру в 38. Все норм.
Гость
#85
Гречка
когда семья процветает всем есть место, вы из нищуков?
Я из нормальных. А вы висите на шее у родителей?
Гость
#86
Blackmarin
Ну мои не получили, не успели уже. Но ничего, не голодали, у меня всё было, без преувеличения. Папа работал, мама тоже вышла, когда я в садик.
Вы говорите только о тех, кто бедствует как-то, будто это единственная категория рожающих в 20.
А если хорошая семья, муж работает и получает, бабушки, дедушки рядом. Почему таких вы не берёте?
И зарплаты разные и сейчас. Было бы желание работать.
"Бабушки-дедушки рядом"... Бабушкам-дедушкам 40 лет и как бы они не на пенсии. Не рядом, а на работе.
Гость
#87
Гость
В чём проблема? У меня близкий родственник - батюшка. Причем осознанно пришел к этому, сначаоа выучился на врача, а после закончил духовную семинарию. У него семья, дети, внуки. Поичем дети появились, когда он ещё врачом был. Современный мужчина, ответственный, эмпатичный.
Это стремно.
Гость
#88
Гость
Нормально всё в семьях священников, получше, чем в многих других. У Вас из близких есть кто то, кто трудится священником, чтобы так категорично судить?
Еще не хватало!
Гость
#89
Гость
Так не 40 лет , а 47 это 1ый класс.
А ребенка надо контролировать в начальной школе , первые три года точно
Это уже 50 лет , а не 40
И что? В 50 ты немощная детей контролировать, а с внуками водиться дак молодая! 🤦‍♀️
Гость
#90
Гость
Нет конечно. Но ребенок в начальной школе требует много сил , и физических , и моральных.
А как же нормальные родители, которые рожают в 30+-? А как же те, у кого не один ребенок, а несколько, последующие дети явно рождены не в 20.
Гость
#91
Гость
У многих голова на плечах не только в 20, а и намного раньше.
Никакого ужаса, у многих и в 40 лет опилки в голове даже судя по этому форуму.
А вы не поняли даже сарказма про палочку и не понимаете разницу в возрасте между 40 и 55 лет, даже во внешности.
И как вы думаете ребёнку приятнее с молодыми родителями играть, бегать, веселиться и даже приходить на выпускной, чем (условно говоря) с возрастными, а если папа ещё и старше мамы как тут советуют?
Я то уже жизнь прожила и знаю разницу в возрасте независимо, что в 50 выглядишь на 40, и фигура и лицо. И одна беременность в 23, а вторая в 32. И в первую бегала как козочка и на море летали в середине беременности, живота не было, и работала, и училась, абсолютно никакой тяжести не чувствовала. А со второй уже ноги отекали в конце, на второй этаж с трудом поднималась, сердце пошаливало. День и ночь, хотя обе девочки.
Это только кажется, что взрослая, а вспомните себя 20 лет назад и сравните с собой сегодняшней, сравнение будет явно не в пользу молодости.
Гость
#92
Гость
Ну, коллега, которой нет и пятидесяти, я так понимаю, состоялась и в семье, и в профессии. Карьера у неё точно такая же, как у вас.
Пара, которая поженилась в 20 лет, и уже до свадьбы дочери держится вместе, тоже молодцы. А по-вашему, они должны были расстаться, что ли? Нельзя ведь вот так просто взять и в молодости счастливо взаимно влюбиться, непременно надо страдать? Молодость с любимым человеком и без разочарований вам - не молодость? А зять их вам чем не угодил, не вам с ним жить, а их дочери, видимо, она его любит.
Думаю, у них действительно есть все основания быть счастливыми. Они не делали ошибок в личной жизни, не переживали личных драм, они все прошли вместе, они ещё молоды, но у них уже взрослые дети. Это мудрые люди, которые все с первого раза сделали прочно и хорошо.
Я ничего не говорю про любовь. Я про то, что начали вместе жить в 17 лет, а в 20 родили, а это бытовуха сплошная, кастрюли и пеленки, как тетки. Молодость явно не для этого дана.
Гость
#93
Гость
Ну вот есть у них возможности родить раньше. Родители помогают, ипотеки нет, видимо. Так почему нет?
Вы же сами пишете, что эти пары чуть не со школы вместе. Явно не за ручку до 30 лет они бы ходили. Так почему вы считаете, что спать друг с другом 10 лет просто так нормально, хотя это тоже фактические брачные отношения, а расписаться и родить ребёнка - странно?
Как по мне, второе логичнее. Были б возможности.
Ага, взяли и присели на шею к родителям, молодцы, че.
Гость
#94
Гость
Какие путешествия? Сейчас Геленджик на двоих 400 тыс. стоит. Плюс в Шереметьево часами сидеть и ещё хорошо, если матрас выдадут... Плюс дрон в самолёт может попасть... Раньше надо было путешествовать, когда это было доступно.
Причем здесь Геленджик!
Гость
#95
Гость
Далее. Карьера в России у единиц.
Вот у Полины Гагариной карьера, но и дети тоже есть при этом...
Так и ей не 20.
Гость
#96
Blackmarin
Глупости. По вашему мои родители перечеркнули всю жизнь))
Они хотели ребёнка, они родили, вырастили, и будучи еще молодыми, реализовались. И не они одни. Вы как то намеренно утрируете и кошмарите. Это же надо смотреть на конкретные семьи, на конкретных людей.
А то будто те, кто родил в 30, в 40, все как один успешные и счастливые) нет же.
У тех, кто родил в 30 и 40, была молодость, а те, кто родил в 20,ее просррали!
#97
Гость
Я из нормальных. А вы висите на шее у родителей?
из нищих?
а при чем тут мои родители?
вам нищета не дала возможности научиться вежливо общаться, не висеите хотя бы на мне со своими глупыми претензиями, идите своим нищим родителям предъявляйте
Гость
#98
Гречка
из нищих?
а при чем тут мои родители?
вам нищета не дала возможности научиться вежливо общаться, не висеите хотя бы на мне со своими глупыми претензиями, идите своим нищим родителям предъявляйте
Сам-то понял, что высррал?
#99
Гость
Сам-то понял, что высррал?
твоя мамка счас за тобой уберет и помоет, не плачь нищий мужчинка
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0