Гость
Статьи
Не пора ли отменить …

Не пора ли отменить алименты?

1) Алименты делают родителей БЕЗОТВЕТСТВЕННЫМИ в выборе друг друга, безответственными в браке. Дейстивтельно, *** с ребенком визжит, что этот "казел" (бывший муж) не платит алименты и не интересуется ребенком. Возникает закономерный вопрос: почему она ВЫБРАЛА такого отца ребенка, для которого не считается само собой разумеющимся обеспечивать собственного ребенка.Алименты инфантилизируют и мужчин: часто разведенный папаша начинает под родительским долгом подразумевать выплату алиментов.2) Алиментная практивка ПРОВОЦИРУЮТ женщин на развод, т.о. вносит свой вклад в разрушение семьи. Бесконтрольный характер алиментов стимулирует женскую алчность и стяжательство.3) Алименты демотивируют в труде работающего и платящего алименты родителя.4) Алименты дискредитирует отцовство как таковое в глазах общества, ставя алиментную плату как суррогат отцовства, как протез вместо здоровой ноги. Алиментная практика - часть процесса легитимации неполной семьи.5) Алименты создают массу непроизводительных сложностей обществу: исполнительные листы в бухгалтерии, судебные приставы, которые бегают за должниками и т.д.6) Алиментное право провоцирует женщин на непорядочные действия по отношению к мужчинам. (целенаправленные "залеты" с целью претендовать на алименты - вспомните дело Бориса Беккера, "родила "для себя", но передумала и подала на алименты" и т.д.)"Что же ВМЕСТО алиментов?" - спросите вы.И я отвечу: вопрос обсеспечения ребенка после развода должен быть решен обоими родителями еще ДО появления ребенка и отражен в БРАЧНОМ ДОГОВОРЕ. Разумеется, правовой статус брачного договора должен быть существенно поднят в Семейном кодексе, а круг вопросов его компетенции - существенно расширен.Второй способ - особый вид страхования. Вполне может сочетаться с первым.Но главное: НЕ РОЖАЙТЕ ОТ КОГО ПОПАЛО. Тогда и вопросов "как заставить отца помогать ребенку" возникать не будет.
999 ответов
Последний — Перейти
Страница 19
Муха
#901
Еще одна подруга замужем за разведенным, у них двое общих детей. Его дочь от первого брака живет с ними то ли один день в неделю, то ли через выходные (не помню). У девочки есть в доме отца своя комната, которую никто не трогает в ее отсутствие.
Муха
#902
218
Сообщение было удалено
Да.
218
#903
мы познакомились с мужем спустя года 4 после их развода. У него все это время личная жизнь не ладилась, ни с кем не жил. Так, встречался с парочкой, но ничего серьезного. Поэтому два года- не срок.
Муха
#904
218
Сообщение было удалено
Согласна, что если бывший муж стремится оставаться хорошим отцом, то настраивать ребенка против него из чувства мести нельзя категорически - хуже будет только ребенку. Это как раз тот случай, когда надо переступить через свои эмоции и делать то, что лучше для ребенка.

Ну а если отец действительно ведет себя как сволочь и мерзавец, не платит алименты и о ребенке думать забыл - то тут я не уверена, имеет ли смысл отправлять от имени такого отца открытки на ДР, покупать подарки вроде как от него и выдумывать байки про бессрочные командировки.
Муха
#905
218
Сообщение было удалено
Вам, по-моему, просто очень хочется верить, что у них все равно ничего не получится. Если этот мальчик привыкнет жить у отца 4 года, вы считаете, нормально будет его выпроводить из дома из-за появления новой жены?

Отцы бывают разные, и это радует.
218
#906
Муха, вы единственная жена вашего мужа, у вас нет такого "счастья", как дети любимого от первого брака, Поэтому вам не понять всей глубины проблемы. Скажу честно, я много лет назад тоже считала также, как вы. Что отец обязан быть отца до конца, как можно не любить ребенка любимого мужчины.Возмущалась новым женам, на форумах спорила до пены у рта. И судьба надо мной посмеялась, я замужем за детным. Скажу честно, у меня прекрасный муж. Он прекрасный отец (это признает даже его бывшая жена), но в нем нет фанатичности и игнорирования интересов нашей семьи и позиции "знала за кого шла", "терпи". Поэтому дай Бог, чтобы вам никогда не стала знакома ситуация новых жен с их стороны баррикад. Искренне желаю
218
#907
Муха
Сообщение было удалено
возможно, доля истины конечно в ваших словах есть (на мою тему). Отцы, безусловно есть разные, есть мужчинки с сайта правоотца, так они до маразма доходят: жен лишить родительских прав собираются, доводят женщин до того, что те детей им не дают и прочая. Если у мужчины приоритет ребенок и жизнь с ним , а женщина вторична- полноценную семью ему создать не удастся. Но если это его выбор- почему бы и нет. Так что каждый выбирает для себя. Будет в старости утешаться отцовской любовью
218
#908
Муха
Сообщение было удалено
вы знаете... ради собственного ребенка, ради его спокойствия и счастья и неискалеченной психики - я бы переступила через себя, и придумывала бы командировки, от его имени покупала бы подарки. Вопрос в том- что приоритетнее, ребенок или свои обиды и желание отомстить мужу.
Муха
#909
Спасибо за искреннее пожелание.

Если, не дай Бог, я окажусь в ситуации бывшей жены, то я была бы только рада, если бы мои дети были приняты в новой семье моего мужа, если бы могли там спокойно оставаться ночевать, вместе ездить в тот же лагерь и росли как единокровные братья и сестры, а не как чужие люди или, еще хлеще, враги.

И если бы я сама была замужем за разведенным и моему мужу было бы важно продолжать общаться с детьми от первого брака, то я была бы рада принять их в дом. Ради моего мужа, и потому что я сама мать.

Конечно, в такой ситуации очень помогли бы хорошие отношения с бывшими супругами и полюбовная договоренность.
Муха
#910
218
Сообщение было удалено
Какая же это месть мужу, если в данной ситуации он сам не стремится общаться с ребенком?
Муха
#911
218
Сообщение было удалено
Как у вас все кардинально. Или ребенок, или новая жена. А и то, и другое - разве никак? Как же женщины создают полноценные семьи после развода? Или новые мужья терпимее относятся к детям от первого брака, чем новые жены?
218
#912
Муха, в том то и дело, что вы не замужем за детным :) знаете, какой самый большой мой страх? Что наша БЖ двинет кони, и встанет вопрос, куда этого ребенка девать. Поэтому хочу молюсь за нее, свечки ставлю :) Искрнее причем.

Надеюсь, что у вас хватит мудрости сохранить ваш брак, но если так сложится, что я стану БЖ, я как раз таки не буду никогда навязывать своего ребенка в ту семью. Я буду против того, чтобы он там ночевал и проводил много времнеи. Я знаю кухню и не хочу, чтобы кто-то испытывал к ребенку негатив, терпя и плача в подушку, может даже и ненавидя. На фиг такое для своего дитя.
Муха
#913
218
Сообщение было удалено
А почему так, если не секрет? Вы настолько не любите первого ребенка мужа (не помню, мальчик это или девочка)?
218
#914
Муха, ну так приоритеты всегда приходится расставлять. Финансы и время у нас фиксированы. Поехать в отпуск- или дать денег ребенку на поездку на спортивное соревнование. Провести вечер с женой, или поехать ребенка развлекать. Очень сложно совмещается это все, к сжоалению. Вы размышляете как теоретик, как бы вы сделали, примеряя на себя, но не находясь в этой ситуации. А я- в этом варюсь не первый год, Сложно все. Я вот не могу принять его ребенка и полюбить, ну не могу. Вернее я смирилась с фактом его существования, алиментами, но принять-полюбить- не могу. Чужой он мне
Муха
#915
218
Сообщение было удалено
А почему этого ребенка должны ненавидеть в новой семье мужа? Честно, не понимаю, откуда взяться этому чувству. Это ведь не бывшая жена ночевать пришла (тут можно ревновать, понятно).
218
#916
Потому что ребенка отдадут кому? Отцу. И я не хочу мучиться с обузой в виде чужого для меня и не нужного мне ребенка. Понятно, что все воспитание-быт лягут на мои плечи. Мой благоверный особо по дому никогда не утруждался, я его разбаловала, сама виновата наверное. И я не хочу ставить перед мужем тяжелый выбор: или наша семья, или тот ребенок. Не хочу, чтобы он страдал и мучился. И сама не хочу вешать обузу себе на шею. Поэтому надеюсь, что БЖ будет жить долго, но мучаясь, что потеряла такого мужчину :) Злая я :)
218
#917
Муха
Сообщение было удалено
лучше вам не знать :) да и объяснять не хочу, все равно не поймете.
Муха
#918
218
Сообщение было удалено
Мне все-таки интересно (как теоретику). Допустим, друзья вашего ребенка - вам тоже чужие. Но вы же не будете их ненавидеть, если ваш сын пригласит их в гости с ночевкой. Если даже тот ребенок не вызовет симпании, ненависть вы к нему не будете испытывать? Чем же ребенок собственного мужа "провинился"? Подсознательный страх, что муж вернется в ту семью "через ребенка"? Что будет любить его больше, чем ваших детей, если будет с ним много общаться? Что ему будет перепадать больше денег, если культивировать его общение с отцом? Или ребенок отвратительно воспитан и грубит вам?
Муха
#919
218
Сообщение было удалено
Может и не пойму, но я бы попыталась. А?
218
#920
Муха, можно не буду отвечать? Я бы ответила, но пусть это сделают другие. Я если буду писать- нарушу так сложно достигнутую мною гармонию. Скажу одно- ненавижу этого ребенка за факт его существования. За то, что он и его треклятая мамаша- единственный (!) повод для наших ссор с мужем. За то, что этот ребенок-угроза моим счастливым отношениям с мужем (не буду объяснять почему, долго да и ни к чему). Сам ребенок не виноват, безусловно, как личность, как человек. Но факт его существования меня очень сильно огорчает.

Давайте не будем об этом :)
218
#921
Понимаете, я человек очень рациональный. Я не люблю его (т.е. эмоциональная составляющая отсутствует по отношению к ребенку). А умом я понимаю только одно: этому ребенку мы всегда только отдаем: деньги, внимание, любовь, наследство и прочая. Но ничего от него не получает наша семья и я в особенности. НИЧЕГО. Я не вижу от его наличия ни одного плюса, ни одного положительного момента. Вообще. Если бы он мне искренне нравилась- ну и плевать. я бы его любила. А так... Грустно все на самом деле
Муха
#922
218
Сообщение было удалено
Грустно. А муж? Он тоже ничего от этого общения не получает? Это его ребенок, он видел его рождение, наверняка очень радовался его появлению, с ним жил, держал на коленях, играл и т.д. и т.п. Куда все делось после развода?

Все вышесказанное - без упрека, естественно.
218
#923
вот,Муха, и вот именно то, что вы пишете- тоже меня не может радовать. Ребенка он любит, безусловно, я тут иллюзий не испытываю. Но от общения с ребенком и его наличия в жизни- получает позитив и радость только мой муж, понимаете? Не я, не наша семья в целом. И я знаю, что мой муж страдает, что ребенок растет в другой семье, что не он его купает, на коленях держит. Так что факт существования мальчика для него с одной стороны радостный момент, а с другой- огорчающий.

У меня есть подруга, у нее ребенок живет с бывшим мужем, который изредка позволяет им общаться. Как думаете, она счастлива от рождения ребенка? Думаю нет.
218
#924
Многие мужчины, которым бывшие жены рвут душу, не дают детей в какой-то момент решают: все, хватит, отныне этого ребенка для меня не существует. Вырастет, сможет принимать решения- тогда будем общаться, может поймет меня. Я не могу винить таких мужчин
Гость
#925
218
Сообщение было удалено
Не смешите. )) Я ещё на могилке этой обдристанной и разобиженной всеми Мухи-дрозофиллы спляшу лезгинку.

А мужик её бросит рано или поздно. Занудливая потому что и ни к чему не приспособленная.И будет здесь в три раза сильнее усераться с-а-а-авсем по другому.
Муха
#926
218
Сообщение было удалено
218, могу вас понять. И желаю вам терпения и терпимости. :)
218
#927
спасибо, Муха. Терпение и терпимость- да, это как раз то. что мне нужо
Прохожий
#928
PLease advice!
Сообщение было удалено
В подавляющем большинстве - да, к сожалению.
Прохожий
#929
" мы решаем конкретную проблему здесь и сейчас"

Не "мы", а Вы ее решаете. Здесь Вам никто не поможет. Да, будут давать советы от откровенно идиотских, до претендующих на умные. Но решение принимать Вам.

И вообще, чем здесь спрашивать совета, лучше спросите его здесь http://www.zonazakona.ru/forum.php

Не исключено, что ответы на Ваши вопросы там уже есть.
Прохожий
#930
CHENING
Сообщение было удалено
Это было не предложение. Это был вопрос.
Прохожий
#931
Муха
Сообщение было удалено
Не надо меня умолять, Вас на содержание я всё равно не возьму)
CHENING
#932
Прохожий
Сообщение было удалено
Я на него и ответила. :)
Прохожий
#933
"А кстати, сколько вам лет? Дети, БЖ есть? Жизни-то вы хоть понюхали, детка? Или только теоретически знаете, как колоть дрова?"

Извинения принимаю, учитывая Ваше эмоциональное состояние.

А жизнь я "нюхал" так, как не дай Бог Вам ее "понюхать".
Прохожий
#934
CHENING
Сообщение было удалено
Да, я заметил.
Муха
#935
Прохожий
Сообщение было удалено
И не надейтесь. Что хорошо зарабатывающей красивой молодой женщине будет делать с 47-летним старичком?
Муха
#936
"Делать", не "будет делать".
Прохожий
#937
Муха
Сообщение было удалено
Красота - понятие относительное и преходящее. А молодость - это недостаток, который проходит с годами. Вы еще слишком молоды, Муха.
Прохожий
#938
Муха
Сообщение было удалено
Да понял я, не переживайте.
Муха
#939
Прохожий
Сообщение было удалено
"Слишком" в этом деле не бывает. А вы уже про содержание заикаетесь там, где вас об этом и не просили. :)
Гость
#940
Муха
Сообщение было удалено
Есть жены - правда, их мало -

вместе с мужниными вещами собирают чемодан и ребенку. Дескать, муженек, ты устроил свою личную жизнь, теперь моя очередь. И муженек очень быстро с вещами и ребенком опять дома...если жена себе еще никого не нашла, конечно)))
Мое имя
#941
Гость
Сообщение было удалено
Это манипуляция, после возвращения назад жизни нет ни жене ни мужу и тем более, что манипулятор тут ребенок. Лучше спокойно развестись, дружно и полюбовно решить все материальные проблемы на спокойную голову. А то получается, что мужчина вернулся, а потом через 1,3,7 он опять уходит или отношения доходят уже до такой стадии где муж с женой нормально поговорить не могут, тут и получается на эмоциях дележка...
Прохожий
#942
Муха
Сообщение было удалено
Во-первых, бывает. А во-вторых, не хамите.
Муха
#943
Где же я хамлю? Вы первый про содержание заговорили, с бухты-барахты.
Прохожий
#944
Цитату мою приведите, пожалуйста.
Ангелина
#945
Борис Беккер несчастная жертва женского коварства. Бугага. На момент своих интимных игрищ он был женат. Кто его заставлял лядовать, вместо того, чтобы быть примерным семьянином.
Прохожий
#946
Ангелина
Сообщение было удалено
Не судите, да не судимы будете. Ибо, какой мерой меряете, такой и Вам отмеряно будет.
Муха
#947
Прохожий
Сообщение было удалено
Прохожий
Муха

Прохожий, я вас умоляю! Да сколько вы зарабатываете, чтобы ваших алиментов (25%) женщине с ребенком хватило бы на нормальную жизнь и ребенку, и себе - чтобы вот так утверждать, что женщина их на себя тратит? Миллионер, можно подумать, с белой зарплатой и декларированным доходом, ага. Окститесь уже и не позорьтесь.

Не надо меня умолять, Вас на содержание я всё равно не возьму)
Пожалуйста - если сами забыли.
Муха
#948
Прохожий
Сообщение было удалено
Ну вот он и отмерил - сходил на сторону, сделал подлость жене. И ему отмерили, тоже сделали подлость - вкатили содержание ребенка.
Гость
#949
Гость
Сообщение было удалено
Это придумали враги русского народа. У русских и так рождаемость падает, а вы еще алименты предлагаете прекратить. Тогда она вообще до нуля скатится. Потому что дур, рожающих детей и содержащих их только на свои деньги, становится все меньше и меньше. Следовательно, рождаемость упадет еще ниже - это то, чего хотят наши враги.

Нет. Не отменять надо алименты, а ужесточать их. А за уклонение от уплаты сажать. И тогда среднестатистический мужичонкО сто пятьдесят раз подумает, прежде чем бросать жену с ребенком ради новой пассии либо заводить ребенка на стороне. И то, и другое будет чревато.
Прохожий
#950
Муха
Сообщение было удалено
Ах, Вы про это содержание...