Почему жены презирают таких мужей?

просто речь шла об обеспеченных, а тут низ среднего класса, конечно будут деликатесы на 50 баксов

значит женщины умнеют

Вот как раз про современных женщин - меня умиляет современный женский подход к ситуации. Она значит недовольна чем то в поведении своего мужа. Например как вы написали не моет полы по выходным (а любовник типа моет полы?). - "В каждой непонятной ситуации заводи любовника". Вместо того чтобы разговаривать или уходить (если так невыносима жизнь с мужем), женщины заводят любовников тем самым вонзая нож в спину своему мужу. Отдавая любовь и тело другому левому мужику, но при этом продолжая потреблять ресурсы мужа, операясь на его плечо. Сразу вспоминается анекдот. Женщина должна иметь медведя (шкуру) под ногами, ягуара в гараже, жеребца в постели и осла который за это всё платит. Я был этим ослом, унизииельнее этого не придумаешь. Средство борьбы с таким явлением вижу моментальным исключением из своей жизни потенциального предателя при первом же звоночке - например при первом же обнаруженном флирте с другим мужчиной.

а вы такие правильные верность храните, да кого сейчас изменами удивишь. наоборот жена спокойней станет

Да, согласен по современной жизни плятство, лень и стервозность считается проявлением ума у женщин нашего времени. Найти нитакую сейчас сложно.

Когда в отношениях, да храню. Жена спокойная это когда она удовлетворенная приходит домой озорно поблескивая капельной эакулянта любовника на верхней губе? Нет, увольте меня. Пусть ее целует кто нибудь другой. У такого другого даже название есть созвучное с куклой. Я брезгую.

Мой муж учит детей готовит например, а те же мебель собирать и делать ремонт. При чем и девочек и мальчиков

Алёша, а с чего вы взяли, что если ваша квартира убирается 2-3 часа, то у других жил площадь такая же как у вас? У нас профессиональная домработница убирает за 5 часов и ещё час тратит на глажку постельного белья. И это при учете, что все уже лежит на своих местах. В субботу/воскресенье мы и так тратим час на лёгкую уборку, час - полтора на готовку, 20-30 минут на раскладывания выстиранной одежды по шкафам, летом ещё пол часа на стрижку газона. Так что не надо рассказывать людям с другим уровнем жизни как им надо вести быт. Разумные люди свой быт упрощают там, где возможно.

Когда вы поедете на природу если вы все утро занимаетесь бытом?

Возможно. Не буду врать, не знаком с алигархами, не в теме их жизни. Если вы жена миллиардера и у вас 10 детей (раз профессиональная уборщица аж час только тратит на глажку простыни), то допускаю что в этом случае вам нужен обслуживающий персонал чтобы следить за всем имуществом. Я о земном. И моя позиция такая. В моём доме клининга не будет. Поддержанием порядка и созданием уюта будет заниматься моя женщина. И дело тут не в экономности даже. Лень и отсутствие дел очень портит женщину. Когда женщине нечем заняться, проявляются мысли "я не чувствую себя женщиной", инстаграммы и мечты про любовников. Мужчина так же может найти для себя много полезных дел и не лежать на диване.

Классная у Вас ава. Прям так и представляю, кто это все пишет)

Вот у меня муж тоже пытался заикаться о платном клининге. Я сказала, - в нашем доме мы сами в состоянии поддерживать порядок. Не царские хоромы с 10 комнатами. Взрослые здоровые люди. Я как представлю, что чужая женщина будет трогать простыни, на которых я сплю. Бррр. Гадость. А потом волосы чужие находят.

Там где я живу до природы ехать 3-10 минут. Городок находится прям на берегу водохранилища.

Да, я такоооой. ))

Пои чем тут миллиардеры? Мы обыкновенная семья среднего класса по европейским меркам, оба работаем (я по найму, у мужа свой бизнес). Но извините убирать стандартную российскую квартиру и дом 200 метров с трёмя санузлами - разница значительная по времени и приход домработницы раз в неделю не означает, что мы ничего не делаем между ее приходами. Если у вас была ленивая жена, которая на работе только чаи гоняла, не надо всех женщин с ней сравнивать. Вы кстати если человек амбициозный и на успешного претендуете, то должны знать об аутсорсинге в бизнесе и когда целесообразно/не целесообразно передавать и делегировать работу менее квалифицированным и дорогим по стоимости кадрам. Так вот в нашем случае просто не выгодно финансово тратить по сути целый день выходного дня на уборку дома - мы за час оба зарабатывать больше, чем ее приход, а наш отдых/здоровье и качественно проведённое время в выходные с семьей намного дороже стоит.

В опять всех на себя ровняете. Вы дальше своего городка не выезжаете совсем совсем? Ну представьте себе, что есть семьи, которые живут в больших городах, в выходные ходят в театр, кино, ездят а природы в разные места, куда добираться час полтора или в гости, куда тоже ехать не менее часа. Когда есть маленькие дети, то дома надо быть не позднее 19:00 вечера, чтобы их спать уложить, а для поездки на природу надо встать, позавтракать и выехать из дома в течении часа двух утром.

Меня такие комментарии всегда удивляют. Вы отдыхать со своими простынными ездите? В отели их вам не меняют совсем не знакомые женщины, которых вы в глаза не видите? Мы нанимаем домработницу индивидуально, зная ее в лицо, проводя собеседование, общаясь прежде чем пускать не в дом. Это уже давно не чужой человек.

Вы же не в РФ живёте? По меркам РФ у вас обеспеченная семья. Средний класс в РФ живет скромнее , как правило без трёх санузлов. Поэтому не буду с вами спорить - у богатых свои причуды. Я про среднестатистическую российскую семью. И я против того чтобы нанимать клининг в 1-2-3 комнатную квартиру. И не ленивая женщина сама вполне может справится с домашними делами.

Наличие клининга в городской квартире или в доме не из "100 комнат" признак ленивой женщины, хоть что вы мне говорите. И согласен с автором пару сообщений выше, не брезгливой.

Ну тогда и делайте оговорку, что в двушку клининг нанимать смысла нет. Да и в однушке/ девушке только сумасшедший будет жить в 4лм или 5ом. Сейчас два и даже три сан узла не редкость и в России если речь идёт именно об амбициозных мужчинах, которые стремятся зарабатывать. У моих родителей в коттедже под Питером два сан узла, хотя они 90% времени живут вдвоём. У моих друзей, у которых 4ро детей и живут в пригороде Питера тоже дом с двумя сан узлами, в квартирах тоже два сан узла делают сейчас. Так что если денег нет, то вопросов нет конечно. Просто не надо строить из себя хорошо обеспечивающего и успешного для которого тряпку в руки брать унижение. Это все комплексы на самом деле. У меня и отец и уж оба берут тряпке в руки на равне с мамой и со мной когда надо и при этом они обеспечивают свои семьи побольше, чем среднестатистический россиянин и европеец (но мы с мамой никогда домохозяевами не были)

У моей прабабушки в городской квартире в Ленинграде была домработница почти 30 лет. Квартира была 120кв метров. Ленивой ее никак назвать было нельзя, она была профессором, музыкантом и гастролировала по всему миру с оркестром. Квартиры бывают разные и женщины ток бывают по разному загружены на работе. Вы очень узко мыслите.

Средний класс в России от среднего класса в Европе особо ничем не отличается по по тому в каких условиях он живет и что может себе позволить (в России разве что два дома у них квартира и дача как правило). Не путайте средний класс со среднестатистическим россиянином и из доходов. Среднего класса в России 5% не более и он не составляет костяк общества как во многих западных странах с более высоким уровнем жизни, но он есть

Хорошо. Сделаю оговорку. Всё что вы пишите относится к 5,1% населения РФ (больше исключение из правил, чем само правило). Всё что я пишу относится к 94,9 процентам населения РФ. Так как в РФ согласно вашей же статистике 5% среднего класса и 0,1% (где-то читал) богатых людей. И для 94,9% клининг не является необходимостью. Т.е. подавляющему большинству. Так вас устроит? А вам в свою очередь не нужно думать что вся страна живёт как Москва и Питер. Я живу в городке 60 тыс населения. У моего директора (крупного энергетического предприятия на 1000 чел.) зарплата 250 тыс. (+годовые премии) и у него квартира с одним санузлом. И он считается в нашей провинции богатым человеком.

И такой вопрос. У меня доход от двух работ 150тыс. (что для глубокой провинции очень достойные деньги, где уровень "нормальной" ЗП считается 20-30 тыс.). Мной куплена , обставлена квартира, сделан хороший ремонт. Я схожусь с женщиной со средней по региону ЗП. Живём в моей квартире. Кто по Вашему мнению должен заниматься поддержанием порядка в моём доме? Если у вас папа и муж являются основными добытчиками и наяривают в доме полы. Это их дело. Я не буду, и считаю не один нормальный мужчина не будет этого делать. И семью обеспечивать и по дому шуршать. Я кстати тоже потерял себя и шуршал под каблуком. К чему это приводит теперь я знаю в том числе и на своём примере.

Ну если вы не смогли найти женщину себе под стать, способную заработать 100-150тыс, то естественно видите в ней обсушу вас за ваше обеспечение. А если бы она вносила в бюджет 100тыс? Вы рассуждаете с точки зрения того, что женщина не способна заработать выше среднего. Я же рассуждаю с точки зрения женщины, которая зарабатывает выше среднего и побольше многих мужчин (хотя мой муж зарабатывает чуть больше).

Давайте вернёмся к разговору, с которого мы начали. Так как вы не можете судить о 5% Россия и срежем классе изнутри, вы всё-таки согласитесь со мной, что назвать мужчин из этой категории инфантильными и не амбициозными никак нельзя? Так вот из моих наблюдений изнутри, когда с ними рядом такая же амбициозная и успешная женщина, которая является полноценным полноправия партнёром в браке, мужчины не комплексуют по поводу каких-то бытовых дел, которые он делает на равно с женой - буть то готовка или легкая уборка.

Я зарабатываю меньше мужа. Но у меня очень достойная зп для моего города. Плюс мы работаем вместе с 9 до 18. Почему я должна одна и готовить, и убирать? То есть нагружать себя дополнительно? Чтобы раньше состариться? Поэтому логично, что мы с мужем все делаем вместе - готовим и убираем. Я понимаю, если жена домохозяйка или работает 2-3 часа в день, а муж работает полноценный рабочий день. Тогда, конечно.

Ещё раз повторяю, мой папа и мой муж хорошо зарабатывают, но они не основные добытчики. Вы разницу понимает? Переводя на ваши доходы, чтобы вам было понятно муж получает абстрактности ваши 150тыс рублей, я получаю 100тыс. Общий ежемесячный бюджет это 200тыс в который мы оба вносим деньги, плюс у каждого свои личные расходы вне этой суммы. Так вот грубо говоря уборщица обходится нам в 4тыс в месяц от этой суммы. Вы реально думаете нам финансов и илового выгодно, чтобы один из нас всю субботу проводил за уборкой дома и отдыхал бы дома только один из нас по вечерам? При якобы наличии детей мне интересно кто у вас в теории занимается детьми вечером и в выходные, когда один родитель все время занят бытом в свободное от работы время?

Там где я живу в подавляющем большинстве женщины не зарабатывают больше мужчин. И мне абсолютно не нужна богатая мадам, какие бы финансовые блага мне бы это не сулило. Сначало будет "я не уборщица и не посудомойка", потому добавится "я не проститутка чтобы тебя обслуживать" (по факту потери сексуального влечения к мужу каблуку, выполняющего домашнюю женскую работу). Есть пару знакомых, где жёны попали в струю и имеют доход выше мужа. Мужья там мегакаблуки (а иначе как, если ты финансово зависим от женщины?). На мой взгляд правильный вариант семьи, когда мужчина капитан своего корабля (своей семьи). Он сильный, уверенный, амбициозный. Он принимает важнейшие решения и распределяет финансовые потоки. Женщина хранительница очага, создатель уюта и психологического конфорта внутри семьи. Женщина принимает решение локального уровня в рамках своей ответственности. Как можно построить такую модель семьи, когда жена зарабатывает больше или на равне? А современная модель семьи глазами большинства женщин нашего времени (возросшие на инстаграммах и бапских сериалах) - это наличие обеспеченного , щедрого "заботливого и настоящего" мужчины, по факту каблука, выполняющего в том числе женскую работу по дому. Но вот в чем парадокс, согласен с автором ветки - пропадает влечение к мужчине ползающему по дому на коленях с тряпкой. А на работе вася. Свободный, сильный, юморной и уверенный в себе, который независимый и не под кого не прогинается. Вот и полетели бабочки в животе. Всё это я увидел и осознал в том числе и на своём примере. Кто бы что не говорил, но тяга полов работает так - мужчину тянет к нежной, ласковой, слабой (физически относительно его) женщине, дающей нежность и ласку и о которой хочется заботиться, а женщину тянет к сильному и независимомумужчине, а не к сладенькому мужчинке в передничке на кухне.

Что вы утрируете? Прям жена пашет всю субботу не покладая головы с заката до рассвета. В течении недели муж может сходить пару раз с детьми допустим на тренировки на пару часов. В субботу с ними же в торговый центр. Жена в это время делает дела по хозяйству. Вполне достаточно чтобы подлерживать порядок. У меня моющий робот пылесос. Я его запускаю через день. Полы всегда чистые. Остаётся готовка, глажка (стирает машинка) и вытереть пыль, ванну почистить. Вообще не много времени, если делать регулярно, отнимает. И в семье, когда большинство дел по дому делал сам, не упахивался.

Я вижу в такой женщине не обслугу меня, а хозяйку в нашем доме. И про зарабатывающих женщин. У меня есть хороший товарищ. Он священник в храме. Говорит, в последнее время заметил тенденцию (из опыта исповедей от женщин) - как только женщина начинает хорошо зарабатывать и становится независима финансово от мужа, наступает конец семье. Со всей грязью - стервозность и разврат.

Хитро как. Сам в субботу в торговый центр с детьми, а жена дома уярит.

Вы опять рассуждаете с точки зрения человека, живущего в небольшой квартире. Робот пылесос у нас бесполезен в доме, у нас три этажа и на втором этаже ещё перепад со ступенькой. Два камина с каминной плитой в 5-6 см высотой на первом этаже для не него вечная проблема и под стулья на кухне он не пролезает. Плюс есть места, где надо отодвинуть в прихожей корзинок с обувью и поднять коврик в прихожей и пропылесосить как следует в углах. Я вам уже написала, что на полную уборку дома с мытьем полов, сантехники в трёх санузлах, кухни и сменой постельного белья домработница тратит 5 часов в неделю. Час ещё на глажку 3ех или 4ех комплектов белья. Это по сути целый рабочий день плюс к 5ти у нас имеющимся. И это учитывая, что мы каждый день тратим на готовку 30 минут в будни и до часа в выходные, загрузку, разгрузку посудомойки минут 20, загрузку и раскладывание стираных и высушенных вещей не менее 15 -20 минут в день (у нас 7-10 стирок в неделю), легкой уборки на первом этаже с пылесос (иногда приходится мыть пол из-за собаки) минут 20 в выходные. Плюс есть ещё сад, где с марта по ноябрь надо стричь газон, поливать и ухаживать - это минут 15 на поливку каждый день, плюс от 30 мин до 1,5 часов раз в неделю. Просто не целесообразно тратить 6 часов к уже имеющейся нагрузке в быту в выходной день. Время для отдыха, качественно проведённое время с детьми куда важнее.

У меня муж зарабатывает больше, для меня он во многом авторитет хотя бы потому, что я не достигла такого успеха в карьере и бизнесе как достиг он. Но он уважает и считается с моим мнением, видит во мне партнёра и ровню и очень ценит мой вклад и поддержку, финансовую в том числе (она хоть и меньше его, но очень значительная и весомая). Для него и для меня семья - это совместный общий проект куда мы вкладываем все имеющиеся ресурсы и где оба легко может заменить друг друга. Главное, что у нас есть - это уважение к друг другу и понимайте того, что нельзя требовать от другого то, что не способен сам дать или вложить.

Ваша фраза «я не проститутка чтобы тебя обслуживать" про секс вообще убила…. Я себе даже представить такого не могу. Мы с мужем вместе 8ой год и уже не молодые (у нас не первый брак у обоих), но от секса в голову ни разу не пришло отказываться. Знаете почему? Потому что я гарантированно получаю оргазм с ним и для меня это расслабление и удовольствие.

А что не так? Я же не в Ривгош еду. Поездка в торговый центр (в супермаркет за продуктами на неделю) для меня это вынужденная необходимость а не развлечение.

Ну и хорошо, почему нет. Честно сможете ответить на два вопроса? 1) Ваш муж каблук? 2) Может ли женщина хотеть близости и регулярно как вы получать оргазм от мужчины который уже сексуально непривлекательный (в первую очередь в эмоциональном плане)?

Вы так много написали. Я ведь сдался в споре конкретно по вашей ситуации. Уровень вашей семьи но меркам замкадья - это алигорхат. Я не берусь судить как должно быть у по-настоящему богатых людей. Я не знаю. Я сужу по своему уровню по которому живёт 95% россиян.

Покупать продукты - это приятненько. Потом можно по торговому центру пошастать - прикупить себе что-нить, мороженку съесть. А дома одному уярить - скучно, знаете ли.

Мы заказываем все продукты с доставкой на дом. Но даже если бы не заказывали, то 7 часов в неделю на это точно бы не тратили. Нас привозят продукты два раза в неделю - это не более часа в магазине со списком каждый раз. Так что не соизмеримые вещи. И кстати ребёнку то эти таскания по магазину зачем? А если детей двое до 3ех лет?

Так вот интересно получается, на моем уровне мужчины не гнушаются тряпку в руки взять и к плите встать, а на вашем царьки для которых это унизительно… может посто вы женщин своих на низший уровень ставите и не уважаете?

1) Нет мой муж не каблук и никогда им не был, он без патриархальных тараканов в голове и без двойных стандартов. Но это не значит, что он себя не уважает и готов все терпеть. Просто мы уважаем друг друга и заботимся друг о друге.

2) Я не понимаю что вы подразумеваете под «сексуально не привлекателен». Моему мужу 50 лет и хоть от не качок и не атлет, он очень следит за тем, как выглядит даже дома (всегда чисто и опрятно, с утра после душа всегда в чистых джинсах и футболке в которых лёгок может выйти куда угодно), никогда не позволяет при мне пукать или рыгать (что слышала делают некоторые мужчины в браке). Для меня он сексуально привлекателен, потому что у меня с ним помимо физической есть ещё эмоциональная и интеллектуальная связь сильная и это и является притягиваемой силой . На одной физиологи более пары лет не протянешь, а мы 8ой год вместе.

Всё правильно, что и требовалось доказать. Вы своего мужа не загнали под каблук (или он сам отбил натиск) и в том числе по этому у вас так долго сохраняется к нему сексуальный интерес. Каблуков (слабых характером мужчин женщины в большинстве своём не хотят). Сейчас женщины говорят что руководящая всем жена и мужчина подкаблучник это нормальная по современности семья. И обидным словом каблук называют на самом деле настоящего заботливого мужчину, взявшегося на себя женскими обязанности. И его женщина будет больше отдыхать, больше его любить и хотеть. Но почему-то это так не работает. И к "второй хозяйке на кухне" наоборот исчезает желание.

Вы выборочно и частично читаете мои сообщения? Вкратце история моего закончившегося брака. Привел в свой дом хозяйку (женился) в 26 лет. Родился первенец. Домашний быт и ребёнок на 85% был на жене. Работал часто в выходной, помогал родителям на двух участках, откуда мы имели продукты, успевал и на тренировку сходить и с друзьями увидеться, даже хобби было. Везде бегом, на диване не лежал. Шаг за шагом загнали под каблук. Друзья табу, родителяюи табу - только семья. Сменил работу чтобы больше помогать жене (выходные теперь дома). Когда первенец стал самостоятельный (10 лет) родилась дочь. Пишу вам свой распорядок перед разводом: Утром встаю кормлю, одеваю младшую, отправляю обоих в школу. Готовлю и раскладываю по контейнерам обед себе на работу стараясь не шуметь (милая супруга спит, одна очень устаёт на работе в салоне красоты). Ухожу, она встает на работу. Дорогая по-быстрому поиезжает на обед на новом ниссане (который я ей купил, у самого старое рэно) кормит детей .Прихожу с работы вечером, мою гору посуды (у милой очень короткий обед, она не успевает), готовлю ужин, жена приезжает с работы, садимся есть. "Она весь день на ногах и очень устала, отдыхает." Играю с мелкой, купаю ложу спать. Так примерно каждый день. В субботу жена тоже работает, на мне уборка и готовка. Она раз в неделю может помыть пол, закинуть стиралку, в воскресенье погладить. Секс раз в три недели (милая устаёт, а ещё я не романтичный ). В итоге любовник (и как оказалось не один), развод, воскресный папа. Что меня удивляет - как пррфессионально и постепенно меня загнали под каблук. Я под лозунгом "должен, ведь сеиья" променял помощь родителям, друзей, хобби, подработки на "служению семье", а по факту взял на себя умело навьюченную бабой на меня свою женскую работу.Как в тумане был. С себя удивляюсь, я же не был в начале брака такой. И пример отца - он занят был своими мужскими делами, мама по дому женскими. И у мамы точно любовников ее было. Потому что отца любила за силу и характер.

А при чем тут подкаблучник когда речь о быте и готовке, вы тему на себя и свои проблемы в браке перевели? Вы понимаете разницу между «сесть на шею» и «распределить бытовые обязанности»? У меня муж готовит намного чаще меня например раз 5 неделю, я раза 2-3, я занимаюсь больше стиркой и раскладыванием вещей по шкафам. На нем вся закупка продуктов и встреча курьера/раскладывание продуктов в холодильнике, на мне почти полностью сад и т.д. Мы оба распределяем обязанности с сыном (на больничном сидим по очереди, отводим/забираем в сад поочерёдно и т.д).

Вас просто перестала жена уважать, потому что вы не сели и не поговорили, что она тоже должна бытом заниматься на равне с вами. Точно так же мужчина часто женщину перестаёт хотеть и уважать если она весь быт на себе тащит.

Она вас просто не любила/разлюбила, вы все в одну кучу тут свалили.

Так и я о том же. Пока был сильным, свободный в рамках общепринятого в семье, отстаивал свои границы, любила. Как только прогнулся и залез под каблук, любовь закончилась - мужчин тряпок не любят. Сильный и независимый проявился вне семьи. Так это и работает.

*появился

Договорится с женщиной на ухудшение её положения? Ага. Смишно. "Дорогая, а давай ты будешь просто так больше работать? До этого я много шуршал, ты "усталая" отдыхала, а теперь поменяемся местами." Это называется алень взбрыкнул. Можно ещё каблуку добавить бунт хомячка. Каждый потерянный плацдарм уже никак не получится обратно отбить у женщины. И вообще есть три модели МПО в семье. 1) Основные решения принимает мужчина (можно посоветоваться с женой но окончательное слово за ним) на правах главного добытчика и ответственного за финансовое положение семьи. 2) Принимает решение жена, не зависимо от уровня финансирования семьи со стороны своего каблука. 3) Решения принимаются совместно, но это по умолчанию считаем = п.2. потому как женщина никогда добровольно не пойдёт на невыгодные для себя условия. А талант манипулирования ей дан от природы. В российских реалиях (в том числе по собственному опыту и по опыту моего окружению) крепкие и счастливые семьи те, где принципы МПО - п.1. А по вашей ситуации повторяюсь - за вас не знаю, как правильно будет у вас там, у обеспеченных людей в европах с тамошним менталететом.

так для этого нужно быть реально добытчиком, что бы тебя боялись потерять, а сейчас девушкам рожденным в 90 повезло, квартиры по наследству, потому на 50 тысяч в офисе при своей квартире она вполне хорошо проживет и одна, мужик со своим 100 тысячью ей сильно жизнь улучшит, ладно бы он 300-500 зарабатывал стоило бы за него держаться и добытчиком считать, но много ли таких мужчин