Гость
Статьи
Поделились со …

Поделились со свекровью, что хотим второго и вот!!!

Рассказали с мужем свекрови, что хотим второго. Живем вместе, ее комната на порядок больше нашей. Никто никогда на ее жилплощадь не претендовал. Ее реакция была прямо скажем, неожиданная. Вместо того, чтобы порадоваться, она сказала, что хочет уже пожить спокойно, а дети это трудно ( ничего что ребенок второй!!) и мы не справимся, мол, разведемся. Я в шоке!!Очень загрузилась по этому поводу. Муж маменькин, но детей любит и второго хочет. Что делать, я в сомнении как выносить ее, ведь это моя жизнь! Что ж мне из-за нее теперь детей не рожать! Подскажите, как сделать так, чтоб без скандала. Переехать нам некуда...она задерет теперь меня здесь. И мужу втихаря лить в уши будет, не хочу, чтоб она своего добилась!!!

juls
671 ответ
Последний — Перейти
Кейт
#1

вообще с вашей стороны это свинство конечно в такие условия второго... и перед свекровью и перед обоими детьми

Гость
#2

Идти работать и зарабатывать на свое жилье, а потом планировать и рожать детей в своем жилье.

Свекровь права абсолютно, видит, что теперь до ее смерти вы будете сидеть у нее на голове и не дадите пожить спокойно.

Гость
#3

Бедная свекровь! Ей на старости тишины хочется! Но и вас жаль(

Гость
#4

ну, с одной стороны я ее понимаю. Тут дело не в том, что вы разведетесь или еще что. Это глупости все. А именно в жилплощади. Квартира ее? Если ее, то будьте добры прислушаться и ради сохранения хороших отношений найти может новый вариант жилья. Если ваша с мужем квартира - то поступайте как вы с мужем решили.

Гость
#5

И интересно, а сколько автору лет, что нельзя поработать и только потом рожать второго?

Гость
#6

а вдруг свекровь окажется права и вы разведетесь? вам будет куда съехать с двумя детьми?

Гость
#7

Очень понимаю свекровь.Автор эгоистично хочет удовлетворить свои хотелки, а на человека, который их приютил и вытерпел первого ребёнка, вам плевать.

Если свекровь против-снимайте квартиру и рожайте там, или берите ипотеку, как это делает большинство пар.

Жить в квартире человека и гадить на него - это в духе современных бап.

Гость
#8

Хватает же совести жить в чужой вкартире и еще размножаться там

Гость
#9
juls

Рассказали с мужем свекрови, что хотим второго. Живем вместе, ее комната на порядок больше нашей. Никто никогда на ее жилплощадь не претендовал. Ее реакция была прямо скажем, неожиданная. Вместо того, чтобы порадоваться, она сказала, что хочет уже пожить спокойно, а дети это трудно ( ничего что ребенок второй!!) и мы не справимся, мол, разведемся. Я в шоке!!Очень загрузилась по этому поводу. Муж маменькин, но детей любит и второго хочет. Что делать, я в сомнении как выносить ее, ведь это моя жизнь! Что ж мне из-за нее теперь детей не рожать! Подскажите, как сделать так, чтоб без скандала. Переехать нам некуда...она задерет теперь меня здесь. И мужу втихаря лить в уши будет, не хочу, чтоб она своего добилась!!!

съезжайте от свекрови и хоть десятерых делайте, ваше право. ее понять можно, она своих детей вырастила, теперь спокойствия хочется. а тут постоянно детские вопли.

#10

"Что делать, я в сомнении как выносить ее, ведь это моя жизнь! " - так мог бы звучать вопль свекрови, которую ставят перед фактом кролики-Авторы)))

Золотая
#11

Моя коллега в такой ситуации поступила просто, но грамотно. Она продала свою квартиру своему же поклоннику. И они с ним стали там жить. А вырученные деньги вложила в строительство другой квартиры - на своё имя. Но жить там стали сын с семьёй. И отношения сохранились хорошие.

#12
Золотая

Моя коллега в такой ситуации поступила просто, но грамотно. Она продала свою квартиру своему же поклоннику. И они с ним стали там жить. А вырученные деньги вложила в строительство другой квартиры - на своё имя. Но жить там стали сын с семьёй. И отношения сохранились хорошие.

Ну в случае Автора, если сын является со-собственником, если один несовершеннолетний деть прописан на этой площади (т.е. его интересы бдят органы опеки), фиг получится провернуть такую красивую аферу )))

Hm (девушка, 26 лет, СПб)
#13

вы ей намекнули, что пора ползти на кладбище и освобождать место под детскую

Завалинка.
#14

12. Регистрация несовершеннолетнего ни на что не влияет, если он не собственник.

СЖО
#15

Автор, кто платит - тот и заказывает музыку.

Вы живете у нее - забыли это?

Гость
#16
Гость

Очень понимаю свекровь.Автор эгоистично хочет удовлетворить свои хотелки, а на человека, который их приютил и вытерпел первого ребёнка, вам плевать.



Если свекровь против-снимайте квартиру и рожайте там, или берите ипотеку, как это делает большинство пар.

Жить в квартире человека и гадить на него - это в духе современных бап.

Полностью согласна. Детей клепать научились, лучше бы научились на свое жилье заработать сначала. Бедная свекровь!

Рыжая Такса
#17

juls, свекровь имеет полное моральное право выставить Вас с первым ребенком из квартиры, но не выставляет, а продолжает терпеть, при том, что явно видно, что Вы плохо к ней относитесь - святая женщина. Автор, чего Вам еще нужно?

Нормальные люди женятся и заводят детей, когда могут обеспечить себе жилье -съемное или ипотечное.

Гость
#18

Автор! Вы -хамка отъявленная! Какое вы имеете право лишать немолодого человека элементарных нормальных условий жизни? Еще и про комнату большего размера упомянули. Вы что с 2 детьми не вылезете из своей?! Или не будете пользоваться туалетом, ванной, кухней? Или у вас абсолютная звукоизоляция? Брысь к соей маме, и там права качай.

Рыжая Такса
#19

Как-то обсуждали с МЧ как стимулировать ребенка к тому, чтобы он начал жить отдельно. Пришли к тому, что единственно действенное решение - быть категорически против ночевок и проживания в нашей квартире тех, с кем он будет встречатся. Желание иметь регулярные сексуальные отношения - это хороший стимул, чтобы начать снимать квартиру.

У нас с МЧ и наших знакомых, по крайней мере, это было)

Рыжая Такса
#20

к посту 19

это было = это было основным мотивом

Звезда
#21

Автор, у вас один выход - переехать. Естественно, старому человеку нужен покой, а не круглосуточный детский плачь. Вот мы живем отдельно и то, когда свекровь спросила, почему я детские вещи через инет не перепродаю, а я ответила, что для второго ребенка на будущее оставляю, она в лоб заявила: "А зачем вам второй? Вы одного воспитайте! Сейчас на детей столько денег надо!"

juls
#22

Спасибо всем за ответы. Мне, к слову, 36 и может уже второго и не успеем, т.к.пока на квартиру зарабатываем( а мы в процессе и материнский капитал очень бы помог) я уже не смогу. На идею со вторым давит больше муж, а я осталась опять между двух огней. Не приятно, конечно, слышать в свой адрес гадости, но мужа и старшую, которая с завистью смотрит на тех у кого есть братья и сестры, я люблю больше. Придется снимать, детям эти деньги очень бы пригодились. Обидно до слез. У меня еще есть младшие брат и сестра двойняшки, родители счастливо живут до сих пор и вот с кого надо пример брать, а не с этой озлобленной на счастье других старухой. Младший брат моего мужа родил двоих подряд- и это с ее слов нормально! Они ж молодые!!

juls
#23
Гость

И интересно, а сколько автору лет, что нельзя поработать и только потом рожать второго?

мне 36.

Гость
#24
Hm (девушка, 26 лет, СПб)

вы ей намекнули, что пора ползти на кладбище и освобождать место под детскую

мы ей намекнули, что готовы разехаться и на доплату нашей квартиры у нас есть. Но она как собака на сене- эту квартиру продавать не хочет. У мужа треть
.

Гость
#25

Автор, на порядок означает, что комната свекрови в 10 раз больше вашей по площади.Например, ваша 5 кв. м, а ее 50 кв. м.

Олли
#26

Я не хочу оказаться в такой ситуации, когда мне будет 36 и я не буду рожать из-за свекрови. Я думаю, сама по себе жизнь со свекровью ужасна. Плавали, знаем..автор, а кем вы работаете?а муж?

juls
#27

[quote="Рыжая Такса"]juls, свекровь имеет полное моральное право выставить Вас с первым ребенком из квартиры, но не выставляет, а продолжает терпеть, при том, что явно видно, что Вы плохо к ней относитесь - святая женщина. Автор, чего Вам еще нужно?
Нормальные люди женятся и заводят детей, когда могут обеспечить себе жилье -съемное или ипотечное.[/quote. Да, здесь вот здесь либо девушка не замужняя либо сама чья- то свекровь. точно! Свекровь и святая- слова не совместимые!!! Она не помогала нам с первым, жила с своим мужем. ,которого не переносит и ездит только на денек раз в неделю и жить ей есть где! Вернулась в эту квартиру, тк здесь все на готовенькое я хозяйничаю, работаю не полный день. Могла бы вообще не пищать, мы за все жку и ремонты делаем, она только выпендривается, ванна не та, цвет не подходит. Вы правы надо валить! Пусть я себе сапог на зиму не куплю, но буду счастлива со своими малышами. Мы справимся! А она останется ОДНА в двушке и счастья ей!!!!

juls
#28
juls

juls, свекровь имеет полное моральное право выставить Вас с первым ребенком из квартиры, но не выставляет, а продолжает терпеть, при том, что явно видно, что Вы плохо к ней относитесь - святая женщина. Автор, чего Вам еще нужно?
Нормальные люди женятся и заводят детей, когда могут обеспечить себе жилье -съемное или ипотечное.[/quote. Да, здесь вот здесь либо девушка не замужняя либо сама чья- то свекровь. точно! Свекровь и святая- слова не совместимые!!! Она не помогала нам с первым, жила с своим мужем. ,которого не переносит и ездит только на денек раз в неделю и жить ей есть где! Вернулась в эту квартиру, тк здесь все на готовенькое я хозяйничаю, работаю не полный день. Могла бы вообще не пищать, мы за все жку и ремонты делаем, она только выпендривается, ванна не та, цвет не подходит. Вы правы надо валить! Пусть я себе сапог на зиму не куплю, но буду счастлива со своими малышами. Мы справимся! А она останется ОДНА в двушке и счастья ей!!!!

Гость
#29
juls

juls, свекровь имеет полное моральное право выставить Вас с первым ребенком из квартиры, но не выставляет, а продолжает терпеть, при том, что явно видно, что Вы плохо к ней относитесь - святая женщина. Автор, чего Вам еще нужно?
Нормальные люди женятся и заводят детей, когда могут обеспечить себе жилье -съемное или ипотечное.[/quote. Да, здесь вот здесь либо девушка не замужняя либо сама чья- то свекровь. точно! Свекровь и святая- слова не совместимые!!! Она не помогала нам с первым, жила с своим мужем. ,которого не переносит и ездит только на денек раз в неделю и жить ей есть где! Вернулась в эту квартиру, тк здесь все на готовенькое я хозяйничаю, работаю не полный день. Могла бы вообще не пищать, мы за все жку и ремонты делаем, она только выпендривается, ванна не та, цвет не подходит. Вы правы надо валить! Пусть я себе сапог на зиму не куплю, но буду счастлива со своими малышами. Мы справимся! А она останется ОДНА в двушке и счастья ей!!!!

Гость
#30

На месте свекрови я бы радовалась, что вы съедете.

Гость
#31
Гость

Hm (девушка, 26 лет, СПб)

вы ей намекнули, что пора ползти на кладбище и освобождать место под детскую

мы ей намекнули, что готовы разехаться и на доплату нашей квартиры у нас есть. Но она как собака на сене- эту квартиру продавать не хочет. У мужа треть.

Вот для того, чтобы не слушать намеков всяких голо.ж.опых невесток, их вообще нельзя пускать в свою квартиру плодиться.

Это надо же быть такой наглой, чтобы пытаться заставить продать старую женщину ее двухкомнатную квартиру. И запихнуть ее в тьму-таракань в маленькую отнушку. Разницы стоимости, которая образуется от продажи двушки и покупки однушки хватит только на организацию переезда и обустройство на новом месте.

juls
#32
Гость

Автор, на порядок означает, что комната свекрови в 10 раз больше вашей по площади.Например, ваша 5 кв. м, а ее 50 кв. м.

. Не придирайтесь к словам наша 16 ее 28.

Гость
#33
juls

Гость

И интересно, а сколько автору лет, что нельзя поработать и только потом рожать второго?

мне 36.

А чем раньше занимались вместо того, чтобы зарабатывать на собственное жилье? Вам 36, значит свекровь уже пожилая женщина, оставьте ее в покое, идите своей маме указывайте, что ей продать и кому.

juls
#34

Hm (девушка, 26 лет, СПб)
вы ей намекнули, что пора ползти на кладбище и освобождать место под детскую
мы ей намекнули, что готовы разехаться и на доплату нашей квартиры у нас есть. Но она как собака на сене- эту квартиру продавать не хочет. У мужа треть.

Вот для того, чтобы не слушать намеков всяких голо.ж.опых невесток, их вообще нельзя пускать в свою квартиру плодиться.
Это надо же быть такой наглой, чтобы пытаться заставить продать старую женщину ее двухкомнатную квартиру. И запихнуть ее в тьму-таракань в маленькую отнушку. Разницы стоимости, которая образуется от продажи двушки и покупки однушки хватит только на организацию переезда и обустройство на новом месте.
Старая женщина? Да она еще мужиков водить будет сюда!

Гость
#35
juls

Да она еще мужиков водить будет сюда!

Не ваше дело.

Идите покупайте себе жилье и рожайте там хоть каждый год.

Или отберите и разменяйте квартиру своих родителей. Но, они ведь святые, их трогать нельзя, а свекровь можно.

И не нужно сюда приплетать ребенка, который завидует другим и хочет братика и сестренку :)))) Это просто Ваша манипуляция.

juls
#36

Спасибо! Прекращаем! Я больше не готова это читать! Клуб любителей свекровей! Я вот не хочу сына, чтоб свекровью не быть! Выход есть всегда и я его найду! Верю в себя и в мужа! Больше никогда не буду спрашивать здесь, как поступить. Видимо люди, которым нечем заняться идут сюда. Первый раз и последний я здесь! Если ваше имя скрыто, то можно и хамить? Я согласна с ответами. Где есть дело- переехать- я услышала! Так и поступлю! Ведь она бабушка моих детей. И мужа люблю и мы все сможем!!! И вот!

Гость
#37

Да она еще мужиков водить будет сюда!

Не ваше дело.
Идите покупайте себе жилье и рожайте там хоть каждый год.
Или отберите и разменяйте квартиру своих родителей. Но, они ведь святые, их трогать нельзя, а свекровь можно.
И не нужно сюда приплетать ребенка, который завидует другим и хочет братика и сестренку :)))) Это просто Ваша манипуляция. . Брат живет с мамой!

Гость
#38
juls

Вот для того, чтобы не слушать намеков всяких голо.ж.опых невесток, их вообще нельзя пускать в свою квартиру плодиться. Это надо же быть такой наглой, чтобы пытаться заставить продать старую женщину ее двухкомнатную квартиру. И запихнуть ее в тьму-таракань в маленькую отнушку. Разницы стоимости, которая образуется от продажи двушки и покупки однушки хватит только на организацию переезда и обустройство на новом месте.

Старая женщина? Да она еще мужиков водить будет сюда!

это ЕЕ дом, кого хочет - кого и водит. И имеет право на нормальную жизнь, а вы наглая, пришли в чужую квартиру, да еще собираетесь там кучу детей нарожать. Рожайте в СВОЕЙ квартире хоть пятерых. А пихать второго ребенка в крошечную комнату - это дико. Свекровь тоже человек, имеет право и на личную жизнь, и на тишину по вечерам, и на отдых. Она своих детей вырастила, теперь имеет право отдохнуть от младенческих воплей.

Гость
#39
juls

Спасибо всем за ответы. Мне, к слову, 36 и может уже второго и не успеем, т.к.пока на квартиру зарабатываем( а мы в процессе и материнский капитал очень бы помог) я уже не смогу. На идею со вторым давит больше муж, а я осталась опять между двух огней. Не приятно, конечно, слышать в свой адрес гадости, но мужа и старшую, которая с завистью смотрит на тех у кого есть братья и сестры, я люблю больше. Придется снимать, детям эти деньги очень бы пригодились. Обидно до слез. У меня еще есть младшие брат и сестра двойняшки, родители счастливо живут до сих пор и вот с кого надо пример брать, а не с этой озлобленной на счастье других старухой. Младший брат моего мужа родил двоих подряд- и это с ее слов нормально! Они ж молодые!!

Не пойму, зачем вам второй ребенок, то ли потому что время поджимает, припекло, то ли потому что муж давит, то ли дочка себе живую игрушку хочет. Сами вы ребенка хотите? Невзирая на мужа и дочь?

За себя скажу, что свекровь понимаю, дети создают много шума. И можете писать, что я из клуба свекровей, хотя это ни разу не так. Живя в одной комнате двоих не стала бы рожать точно. Но если вам только материнского капитала до покупки квартиры не хватает, то ваши мотивы тоже понятны.

Гость
#40

Жилье, как правило ,достается в наследство детям. И это нормально. У детей к тому времени уже свои дети выросли. Но при жизни отнимать это гадко. Своя одна треть).Не маму двигать надо, а самим что-то зарабатывать, а то вашим детям нечего будет у вас отнимать.Если бы мой ребенок пытался отнять у меня свою треть, то я бы отдала. Но свои уже две трети оставила бы кому-то другому и разорвала отношения. Детей рожают не для мифического их счастья. А для себя. Чтобы иметь близких младших, потому что старшие умирают раньше тебя. Если вырастил врага, который ждет твоей смерти, зачем он тебе?

Гость
#41
Гость

Не пойму, зачем вам второй ребенок, то ли потому что время поджимает, припекло, то ли потому что муж давит, то ли дочка себе живую игрушку хочет. Сами вы ребенка хотите? Невзирая на мужа и дочь?

За себя скажу, что свекровь понимаю, дети создают много шума. И можете писать, что я из клуба свекровей, хотя это ни разу не так. Живя в одной комнате двоих не стала бы рожать точно. Но если вам только материнского капитала до покупки квартиры не хватает, то ваши мотивы тоже понятны.

а вам не приходит в голову что кто то просто любит детей и 1 ребенок - это не семья еще?

Гость
#42

Я не свекрвоь, у меня дочь. Но тоже скажу, что автор наглая до невозможности! Это же надо к 36 годам на жильё не заработали, бедную свекровь ужали, лишив покоя и личной жизни и ещё возмущается.

И вообще, рожать ребёнка из-за получения детских денег, по-моему такая дикость!

Детей же вырастить, выучить, помочь в жизни устроиться надо, это не дешёвое дело.

А тут к 36 годам так и живут со свекровью, ничего не заработали, куда вам ещё второго ребёнка?

А муж - сами написали, маменький сынок.

Мало ли что он хочет?

А заработать то и обеспечить свою семью не может, болтать легко.

И вы тоже, почему не работаете полный день и на квартиру и на второго ребёнка не зарабатываете, раз вы такая чадолюбивая.

Автор, вы недалеко от свего мужа ушли, халявщики вы.

Ну и вам что, нравится в такой тесноте даже сейчас жить?

В 2х комнатной квартире впятером?

Это же не нормально.

У ребёнка должна быть своя комната.

Куда вам второго рожать?!

Гость
#43
Гость

а вам не приходит в голову что кто то просто любит детей и 1 ребенок - это не семья еще?

Мало ли кто что любит, на это заработать сначала надо, а потом сколько душе угодно.

Они на одного ребёнка не заработали, на шее у свекрови сидят, в таком то возрасте, значит уже и не заработают, им не по 20 лет, лодыри.

Гость
#44
Гость

Брат живет с мамой!

А почему собственно за то, что Ваши родители нарожали четверых и ничем им в жизни не помогли, должна расплачиваться Ваша свекровь?

предложите своим родителям продать их квартиру и переехать в однушку , а разницу отдать Вам.

Гость
#45

Кстати, ежели что, то "поздно пить боржоми"

http://top.rbc.ru/economics/20/08/2013/870809.shtml

Звезда
#46
Гость

Жилье, как правило ,достается в наследство детям. И это нормально. У детей к тому времени уже свои дети выросли. Но при жизни отнимать это гадко. Своя одна треть).Не маму двигать надо, а самим что-то зарабатывать, а то вашим детям нечего будет у вас отнимать.Если бы мой ребенок пытался отнять у меня свою треть, то я бы отдала. Но свои уже две трети оставила бы кому-то другому и разорвала отношения. Детей рожают не для мифического их счастья. А для себя. Чтобы иметь близких младших, потому что старшие умирают раньше тебя. Если вырастил врага, который ждет твоей смерти, зачем он тебе?

К сожалению, сейчас жизнь такая. Государство создало условия, когда выросшие внуки ждут смерти своих бабушек, чтобы получить квартиру в наследство, т.к. жить им негде, а купить - это значит полжизни работать не видя никаких радостей в ней. Естественно, молодежь берет зло, что их родители в 30 лет уже имели двоих детей и жили в трешке и не задумывались даже о том, чтобы платить за нее еще лет 15-20 и бояться потерять работу. Сейчас молодежи намного сложнее и если нет абсолютно никакой помощи от родителей и молодой человек не склонен к коммерческой деятельности, под которой в настоящее время понимается то, что при совдепе называлось спикулянтством, то у него нет никаких шансов на нормальную жизнь.

Гость
#47
Гость

Я не свекрвоь, у меня дочь. Но тоже скажу, что автор наглая до невозможности! Это же надо к 36 годам на жильё не заработали, бедную свекровь ужали, лишив покоя и личной жизни и ещё возмущается.

И вообще, рожать ребёнка из-за получения детских денег, по-моему такая дикость!

Детей же вырастить, выучить, помочь в жизни устроиться надо, это не дешёвое дело.

А тут к 36 годам так и живут со свекровью, ничего не заработали, куда вам ещё второго ребёнка?

А муж - сами написали, маменький сынок.

Мало ли что он хочет?

А заработать то и обеспечить свою семью не может, болтать легко.

И вы тоже, почему не работаете полный день и на квартиру и на второго ребёнка не зарабатываете, раз вы такая чадолюбивая.



Автор, вы недалеко от свего мужа ушли, халявщики вы.

Ну и вам что, нравится в такой тесноте даже сейчас жить?

В 2х комнатной квартире впятером?

Это же не нормально.

У ребёнка должна быть своя комната.

Куда вам второго рожать?!

ну куда ей имея ребенка еще целый день работать? так здоровье окончательно подорвать можно, тогда уж точно никого не родить, а таких халаявщиков как автор 90% в стране, все висят на бабках-дедках, или просто в их квартире живут или привлекаюи в качестве бесплатных нянек, я не считаю это правильным и сами мы так не делаем, но свекровь сама виновата, когда их пустила жить уже первый раз, пусть теперь пожинает плоды своей мягкохарактерности, где 1 у ребенок у таких, там и 3, сразу пускать не надо было

Гость
#48

46 а еще раньше было еще хуже. Таких завистливых к родителям деток нужно стимулировать зарабатывать самим. Хоть на какое жилье да заработают.

Золотая
#49
Скотти

Ну в случае Автора, если сын является со-собственником, если один несовершеннолетний деть прописан на этой площади (т.е. его интересы бдят органы опеки), фиг получится провернуть такую красивую аферу )))

Ну почему? Просто квартира будет с обременением. Продавать-то её не запретят, выписать ребёнка трудно. А продать можно и с прописанными людьми. Моя коллега так и сделала. Её поклонник был согласен.

Гость
#50
Звезда

К сожалению, сейчас жизнь такая. Государство создало условия, когда выросшие внуки ждут смерти своих бабушек, чтобы получить квартиру в наследство, т.к. жить им негде, а купить - это значит полжизни работать не видя никаких радостей в ней. Естественно, молодежь берет зло, что их родители в 30 лет уже имели двоих детей и жили в трешке и не задумывались даже о том, чтобы платить за нее еще лет 15-20 и бояться потерять работу. Сейчас молодежи намного сложнее и если нет абсолютно никакой помощи от родителей и молодой человек не склонен к коммерческой деятельности, под которой в настоящее время понимается то, что при совдепе называлось спикулянтством, то у него нет никаких шансов на нормальную жизнь.

Это у скольких процентов населения было такое счастье в 30 лет двое детей и трешка? вот такие, как Вы сказки рассказывают, что так было везде и у всех, потому молодежь и ждет сметри бабушек. А про то, что нужно было сначала родить тех двоих на голову родителям и потом отстоять очередь лет 15, потом получить ту трешку, а своим детям уже 17 и 15 лет Вы не рассказываете.