Обязанность мужа содержать семью

Этим тоже никто никого не удержал.

Мне в таких темах нравится вот это - "раньше содержал"!!! Когда раньше? Загадка. При коммунизме такого точно не было, работали в 99 процентах семей оба и зарплата была одинаковая, небольшая. Еще раньше только богатенькие содержали жен, а в крестьянском быту такого и в помине не было, еще как вкалывали бабы, не меньше дядек. Так богатенькие и сейчас содержат, никаких проблем.

Если детей нет, то забот мало на самом деле. Все проблемы и большая занятость женщин дома в основном из-за детей.Я же не только про бытовуху, ну что ж тут за ограниченные тетки такие? Ну элементарно: фигуру поддерживать, работая это делать тяжелее, красоту блюсти, в зал ходить, ну когда это делать работая? А это тоже все обязанности женские. Книги читать, развиваться - когда это делать работая? Почему все сводят туппо к уборке и готовке, как будто тут одни крестьянки, ей Богуто есть мужу это делать не надо?)
Что, прям строго 90 60 90? Что прям строго чтоб ни одной морщинки не было в 35? Вы серьезно? Согласитесь ведь, что мужики так ревностно не следят за собой внешностью и часто и на лбу морщинки уже в 30 и кг 5 на талии, женщина с такими признаками внешними - уже второй сорт

вы слишком зациклены на внешности. Слишком.

Я же не только про бытовуху, ну что ж тут за ограниченные тетки такие? Ну элементарно: фигуру поддерживать, работая это делать тяжелее, красоту блюсти, в зал ходить, ну когда это делать работая? А это тоже все обязанности женские. Книги читать, развиваться - когда это делать работая? Почему все сводят туппо к уборке и готовке, как будто тут одни крестьянки, ей Богуто есть мужу это делать не надо?)лысину и жиртрест они ему простят- ясно же написали))) а вот на любимую работу ходить- это не простят)))
А как интересно нарастить волосы, если муж изначально лысый? Ну да, есть наращивание волос, много кто из мужчин это делает вообще? А взять теток: большая часть то грудь увеличивает, то нос исправляет, то еще что. Конечно к внешности мужика спрос меньше. А к тетке больше и ЛЮБОЙ мужик любит глазами, даже самый бедный и у которого жена работает, испортится она от работы спустя годы - вот и выкинет ее на свалку или просто ***** на красоточек-домохозяюшек будет

А где это написано, что женщина все это обязана?

воооот! так что же она все таки обязана? не в рамках конкретной семьи, а в общем, по вашему мнению?

Я же не только про бытовуху, ну что ж тут за ограниченные тетки такие? Ну элементарно: фигуру поддерживать, работая это делать тяжелее, красоту блюсти, в зал ходить, ну когда это делать работая? А это тоже все обязанности женские. Книги читать, развиваться - когда это делать работая? Почему все сводят туппо к уборке и готовке, как будто тут одни крестьянки, ей Богуто есть мужу это делать не надо?)Что, прям строго 90 60 90? Что прям строго чтоб ни одной морщинки не было в 35? Вы серьезно? Согласитесь ведь, что мужики так ревностно не следят за собой внешностью и часто и на лбу морщинки уже в 30 и кг 5 на талии, женщина с такими признаками внешними - уже второй сортвы слишком зациклены на внешности. Слишком.
Лучше следить за этим начинать в 20-30 лет, чтобы потом не довести себя в 40 до такого состояния, что исправить уже будет ничего не возможно, а люди живут до 80-90 лет (мои бабушки к примеру) и не хочется добрую половину времени ходить как шарпей

Что за глупости! Вы же сами из мужей хряков делаете. У меня муж ест тоже самое, что и я, только в 1,5 раза больше. Типичный ужин - зеленая фасоль+стейк из форели или куриная грудка + овощной салат или стейк из говядины + руккола или курица в аэрогриле + соте из овощей. И так далее. Картошку едим 1-2 раза в год. А мясо (если не свинина) и женщине нужно. Как вы собираетесь мышцы поддерживать без белка? Одним творогом и бобовыми давиться?

Давайте. Во-первых, они тем не менее живут с детьми на такие зарплаты. стало быть - все же возможно. Подработки, огород, и так далее. Во-вторых, все эти женщины, которым "некуда идти", откуда-то пришли.
Стало быть, "некуда идти и не на что жить" - это не более чем нежелание выходить из зоны комфорта. А значит, зависимость от того, кто эту зону комфорта создает.
Те, кто могут сделать это сами, привычки одалживаться не имеют. И заботу со стороны мужа воспринимают как приятный бонус, как проявление его чувств, а не повинность.

+1 Хорошее образование, резюме и место работы - не гарантия независимости. Гарантия независимости - это отсутствие детей, прежде всего, молодой возраст и много здоровья.

Ну а вот я считаю, что должен. ))
ВОт ДОЛЖЕН и все тут
а уже работать жене там или не работать...сильно принципиального значения иметь не должно. - эт ЙА так щетаю)


о чем спорить еще даже не знаю))

Я же не только про бытовуху, ну что ж тут за ограниченные тетки такие? Ну элементарно: фигуру поддерживать, работая это делать тяжелее, красоту блюсти, в зал ходить, ну когда это делать работая? А это тоже все обязанности женские. Книги читать, развиваться - когда это делать работая? Почему все сводят туппо к уборке и готовке, как будто тут одни крестьянки, ей Богуто есть мужу это делать не надо?)Что, прям строго 90 60 90? Что прям строго чтоб ни одной морщинки не было в 35? Вы серьезно? Согласитесь ведь, что мужики так ревностно не следят за собой внешностью и часто и на лбу морщинки уже в 30 и кг 5 на талии, женщина с такими признаками внешними - уже второй сорт


ни одной морщинки? талия если не 60,а 65- все, на выход?) мне жаль такую жену(((.. при этом я сама в форме, но считаю что могу делать что хочу со своей внешностью, хоть жиреть, хоть налысо бриться - это тоже независимость, кстати.

я уже писала об этом выше. А вообще по мне так это такооой инфантилизм - "я очень занята, потому что мне надо ногти красить и в спортзал ходить". Вот прям смешно. При этом жирного обрюзшего и неухоженного мужика рядом с собой вряд ли хоть одна рядом с собой видеть хочет. А ведь мужику тоже время на уход за собой нужен. Может ему тоже не работать?)
Ему не нужно СТОЛЬКО времени на уход за собой, поймите уже! И мужику ГОРАЗДО легче быть НЕ жирным и не обрюзгшим, вот взять моего мужа, весит сейчас 70 кг рост 178, при этом он много ест, ест на ночь, ест большими порциями, может подолгу сидеть И при этом у него ни жиринки, ни целлюлита, ничего такого! Такая физиология, тетке же так есть, она очень скоро будет+30 кг с целлюлитом и оплывшим лицом, ей надо выбирать еду, где-то вечером терпеть голод, заниматься в зале, а иначе после 30-35 лет ее ждет сало на боках и целлюлит на бедрах

воооот! так что же она все таки обязана? не в рамках конкретной семьи, а в общем, по вашему мнению?

Она обязана примерно договориться со своим персональным мужем/партнером, кто из них в данной конкретной семье что обязан. Если ее мужа сильно волнует, в какое время она накладывает и снимает макияж, то об этом надо тоже договориться )))))) А то вдруг ему наплевать, а она старается, время тратит.

Если детей нет, то забот мало на самом деле. Все проблемы и большая занятость женщин дома в основном из-за детей.Я же не только про бытовуху, ну что ж тут за ограниченные тетки такие? Ну элементарно: фигуру поддерживать, работая это делать тяжелее, красоту блюсти, в зал ходить, ну когда это делать работая? А это тоже все обязанности женские. Книги читать, развиваться - когда это делать работая? Почему все сводят туппо к уборке и готовке, как будто тут одни крестьянки, ей Богуто есть мужу это делать не надо?)
Конечно мужу не надо голодать чтобы талия была строго 60-65 см, это и так понятно, кто-то из мужчин так делает разве? Ну только что модели или метросексуалы

а что, все женщины голодают? по моему это делают единицы, которым чхать на свое здоровье.

то есть мужу это делать не надо?)Что, прям строго 90 60 90? Что прям строго чтоб ни одной морщинки не было в 35? Вы серьезно? Согласитесь ведь, что мужики так ревностно не следят за собой внешностью и часто и на лбу морщинки уже в 30 и кг 5 на талии, женщина с такими признаками внешними - уже второй сортни одной морщинки? талия если не 60,а 65- все, на выход?) мне жаль такую жену(((.. при этом я сама в форме, но считаю что могу делать что хочу со своей внешностью, хоть жиреть, хоть налысо бриться - это тоже независимость, кстати.
Я сама и вес набирала довольно большой и всякое было, муж вообще не заметил ничего, НО я прекрасно понимаю, что запустить себя - легче легкого и да, такие требования я предъявляю САМА к себе, логично тогда предъявлять требования и к мужу, не находите? А кто не спрашивает с себя - не спрашивает и с мужа и живут с кем попало в итоге, так как и сами они - кто попало, простите. Поэтому каждый достоин своей половинки

Может не стоит путать психологию личности и наличие\отсутствие работы?

Любая домохозяйка точно так же может в любой момент устроиться на работу и снять жилье\уйти к маме-папе...ну и другие варианты.
Так?

Так в чем тогда зависимость?

Ему не нужно СТОЛЬКО времени на уход за собой, поймите уже! И мужику ГОРАЗДО легче быть НЕ жирным и не обрюзгшим, вот взять моего мужа, весит сейчас 70 кг рост 178, при этом он много ест, ест на ночь, ест большими порциями, может подолгу сидеть И при этом у него ни жиринки, ни целлюлита, ничего такого! Такая физиология, тетке же так есть, она очень скоро будет+30 кг с целлюлитом и оплывшим лицом, ей надо выбирать еду, где-то вечером терпеть голод, заниматься в зале, а иначе после 30-35 лет ее ждет сало на боках и целлюлит на бедрахНу что за глупости! Все мужчины разные. Среди женщин тоже есть те, кто ест что угодно и не толстеет. А мой муж толстеет прекрасно, если разрешить ему сидеть на тортиках, бутербродиках и картошке. Почти все мужики 30+ имеют животы. Вашему просто повезло.

Я же не только про бытовуху, ну что ж тут за ограниченные тетки такие? Ну элементарно: фигуру поддерживать, работая это делать тяжелее, красоту блюсти, в зал ходить, ну когда это делать работая? А это тоже все обязанности женские. Книги читать, развиваться - когда это делать работая? Почему все сводят туппо к уборке и готовке, как будто тут одни крестьянки, ей Богуто есть мужу это делать не надо?)Конечно мужу не надо голодать чтобы талия была строго 60-65 см, это и так понятно, кто-то из мужчин так делает разве? Ну только что модели или метросексуалыа что, все женщины голодают? по моему это делают единицы, которым чхать на свое здоровье.
Вечером ест она к примеру лист салата, я это называю голодать, испытывает голод, муж сидит рядом и ест к примеру тарелку борща, мяса с картошкой, потом 2 десерта, при этом он как был 70 кг с ростом 178, тетка если станет есть также уже спустя полгода будет кг 100 весить

А я вот чессказать, считаю, что тетьку - здоровую взрослую, нет, не должен. Когда тетка при детях - другое дело. А там уж дело обоюдное, как договорятся.

а остальное?Я к тому, что на замужней И ТАК куча хлопот и забот и без работыкаких?
Взяли мыло и мочало, начинаем все сначала?

ну я набегами в теме. пишу по мере прочтения, уж извините.

с детства ем мясо и картошку, блины со сметаной, котлеты, сало- худая.. мне сельдереем питаться- смерть нагрянет).. нет проблем у меня жрать от пуза. но и мужчину запущенного и с падающим терпеть не стану ни за какие обеспечения.

Ну что за глупости! Все мужчины разные. Среди женщин тоже есть те, кто ест что угодно и не толстеет. А мой муж толстеет прекрасно, если разрешить ему сидеть на тортиках, бутербродиках и картошке. Почти все мужики 30+ имеют животы. Вашему просто повезло.
Ага, одному только моему повезло? Не надо уж, мужику чтобы набрать вес надо ОЧЕНЬ постараться в любом случае, ваш просто СЛИШКОМ уже много ест. У меня есть и братья и муж и отец и я вижу сколько и как они едят и кто полный из мужчин - там просто реально объедаловка уже, а в среднем мужики вполне могут есть довольно много и не иметь пуза при этом

Только это не созависимость, это сотрудничество. Во всяком случае, если каждый в состоянии тянуть упряжку самостоятельно. Да, вдвоем им будет делать это легче, а если с одним что-то случится, второй и дотянет до цели и груз, и напарника. Возможно, медленнее, возможно, большими усилиями, но дотянут.
Если поодиночке они эту упряжку тянуть не могут, так может, их рановато запрягать. пусть подрастут? Или упряжка чересчур тяжела, может, ее немного разгрузить?
Ну а если один тянуть упряжку самостоятельно может, а второй - нет, то какая же тут обоюдная зависимость? Сидела муха на воле, как говорится. Муха либо поедет туда, куда идет вол (если хвостом не получит), либо может лететь восвояси, но упряжку с собой при всем желании не прихватит.

Большинство мужчин тоже будет на таком питании 100кг весить.

А у меня мама например завтракает чашкой кофе, ужинает нормально с мужем. Суточный калораж около 700ккал. И она сыта! Ей больше не надо. Вес в норме, просто с возрастом аппетита нет особо.

Да что вы пристали про запущенного мужчину с падающим членом? Ну простите, читать тошно. Мужчине чтобы быть не запущенным надо ГОРАЗДО меньше времени и сил и денег. Пример: тетка делает эпиляцию по всему телу, мужик - нет, тетка ходит к косметологу или просто скупает уходовую косметику, чтобы ни морщинки даже в 35, мужик - нет, тетка делает маникюр, педикюр, мужик - нет, тетка делает маски на волосы, наносит масла до мытья (особенно если волосы до талии) мужик - нет, часто вообще стрижется очень коротки или налысо. Так что мужику стать НЕзапущенным - это дело грубо говоря 15 минут, тетке - дело пол дня и так каждый день и изо дня в день

Да, одному. У меня тоже есть братья, муж, отец и отчим. И все! Все до единого с животами. Только мужа я выдрессировала здоровым питанием и спортзалом. Но не могу же я остальных тоже так заставить.

Да понятное дело, что живут, можно и ребенка в ДД отдать и выжить, неразрешимых ситуаций не бывает.
Только почему вы так боитесь слова "должен"? Вполне естественно, что договора заключаются на принципах добровольности, но есть обязанности, которые из этих договоров проистекают и есть право требовать выполнения этих обязанностей именно в такой вот формулировке "должен".
Все всем все должны. Все.

[quote=" Марина А." message_id="53174696", все эти женщины, которым "некуда идти", откуда-то пришли. Стало быть, "некуда идти и не на что жить" - это не более чем нежелание выходить из зоны комфорта. А значит, зависимость от того, кто эту зону комфорта создает.

++++++++++++++++++++++++++

В том и дело, что обоюдное))
И смыслу спорить об этом нет)

Баба считает, что должен - она находит себе такого или НЕ находит.
И нет никаких проблем))

Большинство женщин в нашей стране не имеют денег на косметологов и дорогую косметику. И даже на спортзал. Ходят и они и их мужья в эконом парикмахерские по 200р. Бреются женщины больше, да. Но зато мужики бреют лицо, а женщинам это не надо.

Кто будет весить 100 кг - те мужики просто едят ЕЩЕ больше. Мой довольно много ест, хотя худой, ездил с коллегами в командировку, у которых пузо есть, все ровесники, так вот они ели больше его намного (реально объедаловка) +добавляли почти везде майонез и лакировали ужин пивом или чем-то таким, чего тут удивляться?

Я же не только про бытовуху, ну что ж тут за ограниченные тетки такие? Ну элементарно: фигуру поддерживать, работая это делать тяжелее, красоту блюсти, в зал ходить, ну когда это делать работая? А это тоже все обязанности женские. Книги читать, развиваться - когда это делать работая? Почему все сводят туппо к уборке и готовке, как будто тут одни крестьянки, ей Богуто есть мужу это делать не надо?)Что, прям строго 90 60 90? Что прям строго чтоб ни одной морщинки не было в 35? Вы серьезно? Согласитесь ведь, что мужики так ревностно не следят за собой внешностью и часто и на лбу морщинки уже в 30 и кг 5 на талии, женщина с такими признаками внешними - уже второй сортвы слишком зациклены на внешности. Слишком.
Лучше следить за этим начинать в 20-30 лет, чтобы потом не довести себя в 40 до такого состояния, что исправить уже будет ничего не возможно, а люди живут до 80-90 лет (мои бабушки к примеру) и не хочется добрую половину времени ходить как шарпей

это все понятно. Но это вообще ни коим образом не отменяет работу. Вы посмотрите на звезд например. Они вкалывают, как папы карлы и выглядят получше местных домохозяек. И время на себя всегда находят, никто не ноет и не делает уход за собой делом жизни.

В том, что она этого не делает, только теоретически рассуждает.про устройство на работу, уход к маме-папе или другому мужчине. И рассчитывает, что ее жизнь изменит кто-то другой: "муж должен"
А независимые меняют свою жизнь сами, если их что-то не устраивает

А еще я более 10ти лет работаю в мужских коллективах. Да, встречаются такие, кто ест и не толстеет, но таких 1 из 10, не чаще. Почти все имеют пузо. В спортзал ходят хорошо если 1 из 50.

Вот и сравните хотя бы бритье, мужики - лицо и все, женщины - все тело! Или электро делать - это знаете как долго? или фотоэпиляцию и потом все снова нарастает и снова делать надо? Это только вопрос удаления волос.
Кто не имеет на косметолога и уходовую - те и живут с простыми васями и ходят на работу и работают кондукторами и продавцами

Я не боюсь слова должен. Я просто не люблю, когда пытаются манипулировать лучшими качествами людей. В том числе и чувством долга или любви.
Кто это делает, тот не отличается порядочностью. Стало быть, не заслуживает, чтобы и по отношению к нему соблюдали какие-либо обязательства: как ты к людям, так и они к тебе.

И вот опять все перевернуто, как здесь часто бывает.

СРазу рванули к разводу - увольнению.
В стационарной ситуации, в чем зависимость?

От мужа. - В чем? Проснулась я не в 7, а в 12, сварила или не сварила борщ, уехала ли я к подруге в другой город - это лишь мое желание и решение. Так?

От насяльника. - Захотелось мне в 12 часов дня лечь поспать или борщу наварить...Или взять и во время каникул ребенка - свалить на недельку на дачу... Смогу я там это все сделать? - налицо зависимость. На банальных примерах.

Я делаю лазер примерно раз в 2 месяца. Сделала и забыла. А муж бреется каждые 1-2 дня. Лицо, подмышки, интим зона. Мне кажется, ему сложнее) Но мужикам все эти лазеры не подходят, у них рост волос гормональный. Нам гораздо проще в этом смысле.

Независимые меняют свою жизнь НЕЗАВИСИМО от того работают они или нет.

то есть мужу это делать не надо?)Что, прям строго 90 60 90? Что прям строго чтоб ни одной морщинки не было в 35? Вы серьезно? Согласитесь ведь, что мужики так ревностно не следят за собой внешностью и часто и на лбу морщинки уже в 30 и кг 5 на талии, женщина с такими признаками внешними - уже второй сортвы слишком зациклены на внешности. Слишком.Лучше следить за этим начинать в 20-30 лет, чтобы потом не довести себя в 40 до такого состояния, что исправить уже будет ничего не возможно, а люди живут до 80-90 лет (мои бабушки к примеру) и не хочется добрую половину времени ходить как шарпейэто все понятно. Но это вообще ни коим образом не отменяет работу. Вы посмотрите на звезд например. Они вкалывают, как папы карлы и выглядят получше местных домохозяек. И время на себя всегда находят, никто не ноет и не делает уход за собой делом жизни.
Ну вы сравнили: искусственно когда уже морщины есть вколоть уколы или просто стараться вести ЗОЖ, спать по 8-9 часов, делать более легкие и безопасные процедуры? Они может и выглядят получше за счет уколов, фотошопа или операций. И да, многие вкалывают, но почему так должны делать другие женщины? И кстати взять Брежневу певицу, даже с уколами и со всем уходом у нее морщины у глаз заметны, хотя лет мало.
Вообще у всех свои приоритеты, конечно может вы посчитаете что все эти процедуры и долгий сон и уход за собой вам не положен и это работу не отменяет, другие девушки и их мужья считают по другому, их право ведь?

А я люблю слово ДОЛЖЕН,
Именно, когда оно произносится с т.з "я должен\я должна"
определяет жизненную позицию человека))

Далеко не всегда мужья одобрят отсутствие завтрака и ужина. Далеко не все разрешат уехать к подруге с ночевкой.

А на работе я было дело и спала посреди рабочего дня, и свинчивала в обед на 2-3 часа по своим делам, и брала отпуск за свой счет когда мне было нужно.

Вот когда мужчина сможет выносить и родить или пройдет процедуру вазектомии, вот тогда и будет сотрудничество. А до тех пор сферы ответственности рациональнее разделять.
Образно говоря, не дотянут до общей цели каждый сам по себе. Пересмотрят цели и пойдет каждый своей дорогой. Семья - это симбиоз.

Чтобы требовать от человека выполнения неких долгов, которые он за собой может и не признать (дело-то добровольное, как вы сами согласились), надо иметь рычаги воздействия. Это может быть либо манипуляция (но всегда есть риск, что человек на нее не купится. или ему просто надоест такое отношение, и он прямым текстом отправит шантажиста куда подальше), либо просьбы (но их, опять же, могут выполнить или нет, и отношения друг к другу это не улучшает) . куда надежнее обоюдная заинтересованность и уверенность, что в трудной ситуации партнер отплатит тебе добром за добро и поддержкой за поддержку. Но это подразумевает активную позицию обоих супругов.
Какой способ добиться желаемого может быть у человека, изначально занявшего пассивную позицию?

А. Значит у работающей мужья всегда одобрят ночевки у подруги и отсутствие завтраку\ужина.

Да?
))

И волосы у вашего мужа до талии? И маникюр он делает? Вы поймите, все это ВРЕМЯ занимает, когда мужчина просто отработал и занялся своим хобби, женщине обычной надо и на работу сходить и кучу времени на уход за собой потратить, а жить ей когда и заниматься своими любимыми занятиями, да хоть книжку почитать? В общем и поэтому тоже многие женщины выбирают не работать.
Потом обустройство дома: подбор штор, вазочек, статуэточек, чтобы дома было уютно, какой мужик тратит на это время?
Чем заняты 99% мужчин? Только работой+своими любимыми занятиями (спорт или игры или еще что) и ВСЕ.
У женщины обязанностей гораздо больше даже без детей

Ему не нужно СТОЛЬКО времени на уход за собой, поймите уже! И мужику ГОРАЗДО легче быть НЕ жирным и не обрюзгшим, вот взять моего мужа, весит сейчас 70 кг рост 178, при этом он много ест, ест на ночь, ест большими порциями, может подолгу сидеть И при этом у него ни жиринки, ни целлюлита, ничего такого! Такая физиология, тетке же так есть, она очень скоро будет+30 кг с целлюлитом и оплывшим лицом, ей надо выбирать еду, где-то вечером терпеть голод, заниматься в зале, а иначе после 30-35 лет ее ждет сало на боках и целлюлит на бедрах
значит инфаркт ждите. что ни жиринки нет -- не показатель здоровья. и пожирание на ночь никогда просто так не проходит, и диабет не только у толстяков

надо же так свое здоровье не любить и жене за мужем не следить...

Хоббитец, это ты?)))))

Тогда почему это подавляющее большинство претендует на роль принцессы? За принцессой полагается полкоролевства в придачу) И что характерно, у кого есть эти полкоролевства – тех почему-то не прельщает роль домохозяек. Может потому что у них больше возможностей иметь интересную работу? Домохозяек (убежденных, а не временных) я наблюдала только в среде дам, способных исключительно на монотонный низкоквалифицированный малооплачиваемый труд. Им действительно нет смысла рваться на работу, если кто-то кормит. В свою будочку с овощами они всегда успеют.

Если не дотянут сами по себе - то им противопоказано создавать семью.
Ну вот случилось что-то с матерью или отцом, не ровен час. Авария, онкология. кирпич на голову. И что, другой родитель детей до совершеннолетия "не дотянет", в детдом отправит, и супруга-инвалида в интернат сдаст? Да такого и на порог пускать нельзя, а не то что семью с ним создавать.
Это симбиоз двух взрослых людей, способных отвечать за себя и близких. Если людям нужны дети, они их рожают, а не приобретают великовозрастное чадушко путем похода в загс.