Дочери 21 год, красивая, добрая, отзывчивая девушка, учится в хорошем ВУЗе. Мы с ней весгда были подругами, она мне все расказывала, где-то год назад она стала скрытной, я пыталась с ней поговорить по душам, но она отгораживалсь от меня. Я не стала настаивать и сейчас себя ругаю последними словами. Месяц назад случайно увидела её в компании взрослого мужчины, стала выяснять что и как. У подруг и знакомых по крупицам выяснила правду: этот мужчина женат, у него 3 детей. С моей дочерью они встречаются около полугода. Когда это все выяснилось, я хотела придушить этого мужика, ему уже почти 40, а он молодой девчонке голову задурил. Стала копать дальше, оказалось, что с его семьей отдаленно знакомы наши друзья, мужчина этот довольно обеспечен, жена практически не работает, семья у них крепкая, дети ещё маленькие (младшему 3 года). Из общения с подругами дочери поняла, что этот бестыжий совсем заврался, моей дочери наплел, что разведется, что живет только ради детей, а она и поверила, ждет его развода. Я вижу, что она извелась, что меньше обращает внимания на учебу, что увлечения и друзья отошли в сторону. Я очень хочу разлучить их, зачем моей дочери этот потасканный кадр в придачу с детьми.Дорогие форумчанки, посоветуйте, что мне сделать, хочется не просто разлучить, а мозги так ему вправить, чтоб с болью и дрожью эту историю вспоминал, ну и конечно, дочь уму-разуму научить, но и не слишком травмировать?Столько всего передумала, не могу никак решить, что мне делать.
После разговора с ней у вас будут доказательства для разговора с ним. Вот и всё :)
Fly
[259226106]
#52
фи
Сообщение было удалено
При удачной беседе с дочерью можно и у нее телефон взять. Вы- мама, вы переживаете, вы хотите, чтобы мужчина вам тоже честно подтвердил, что любит дочь и не сломает ей жизнь... Все логично, по-моему. Обещайте, что не будете пытаться вмешиваться в их отношения, тем более конфликтовать, но и вас просите понять. Вам точно так же как и ей нужны "доказательства", что все серьезно и это действительно Любовь :)
Муми-мама
[1518947651]
#53
Спасибо, Фи и Флай, я попытаюсь с ней поговорить сначала, потом уж к этому товарищу пойду.
Понимайте, я может быть, палку перегибаю, но меня устроит только один исход - их расстование. Я пыталась объективно оценить эту ситуацию, без нервов, и поняла, что в качестве затя этот кадр нафиг не нужен. Да, у дочери любовь, сейчас это большое и светлое чувство, ей кажется, что это навсегда. Если он разведется, они остануться вместе, через 3-4 года она поймет во что ввязалась - муж старше на 20 лет, у него болячки и проблемы, а ей хочется в клубы и на тусовки с друзьями, потом ей ли решать проблемы с 3 чужими детьми? Она с ним такого д..ма нахлебается, и к 30 годам останется со стареющим мужем, чужими детьми, материальными проблемами.
Понимаю, что разлучить их кажется правильным лишь мне, но ведь с другой стороны это реальная правда жизни. Как мне повернуть все в сторону расстования?
фи
[3608172940]
#54
Дорогая автор, все мы хотим счастья для наших детей, чтобы они сделали правильный выбор. Но к сожалению свои мозги другому не вложишь, да и счастье для каждого своё. Сейчас, в настоящий момент она не сможет представить что будет через 10-20 лет, болячки и проблемы. Всё познаётся только на своём опыте, к сожалению. Сейчас у вас одна задача найти с ней общий язык и держать руку на пульсе.
Гость
[4095025792]
#55
Ну отстаньте Вы от дочки. Это ВАС "устроит только один исход - их расстование", это ВАМ "в качестве затя этот кадр нафиг не нужен" - не проживайте ее жизнь. Она уже не 15летняя девочка и какой никакой опыт у не есть в отношениях. Вы не можете понять что дает ей этот мужчина, что она готова закрывать глаза на его жену, дете. Может быть в нем она нашла что-то важное для себя и нужное ей именно сейчас, пусть все идет своим чередом. Я не простила бы мать, которая так влезла в мою жизнь и разрушила отношения с человеком которого я люблю. Подумайте все тайное - становиться явным и если дочь узнает что это вашими руками разрушена любовь...Бывает очень часто, что мужчина не интересный, не красивый, не умный, да просто отвратительный оставляет огромный след в жизни женщины, вот просто где то "замыкает" и все. А если он окажется из таких для нее? Любят же не за что то, а вопреки всему. Положитесь на судьбу - это лучшее решение, чем стать врагом для своей дочери.
Боевая Стрекоза
[3600815168]
#56
Согласна с Фи и Флай, но за одним исключением - абсолютно не вижу, чего можно добиться разговором с этим мужчиной. Ну можно найти его телефон, можно встеретиться, познакомиться, а что дальше? Апеллировать к его совести если она есть? Шантажировать разоблачением? Угрожать попортить лицо? Все это как-то несерьезно. Если мужчина пренебрегает интересами родных детей и жены, то что ему переживания чужой тетки? Девушку ему, возможно, и жалко, н очто такое ЕЕ страдания по ставнению с ЕГО желаниями? А он потом пожалуется дочери на мать, вывернув все не в ее пользу.
Все таки я считаю что н стоит ничего предпринимать у девушки за спиной, она этого не поймет и не простит. и когда настанет неизбежная развязка, когда эти отношения начнут причинять ей боль, то обвинять в этом она будет не свою глупость, не мужчину, а мать.
Совсем без потерь из таких отношений не выйти. Если его оружие - это вранье, значит оружие борьбы с ним - это информация и искренность. И не стоит пугать девочку трудностями ухода за стариком, в этом возрасте они ничего не боятся, это же так романтично -пожертвовать собой ради любимого. Ага, и весь мир против нас, и прочие розовые сопли. Вот лишить для нее их отношения романтического ореола - это поможет.
Гость
[3635404620]
#57
Правильный выбор можно сделать только из того, что "правильное". Женатый мужчина вообще не может составлять этот выбор. И дочь должна понять наконец это. И то, что и ее вина не малая. И не надо принимать во внимание возраст. Не ребенок.
55
[4095025792]
#58
54, я с вами полностью согласна, чтобы она могла к вам прийти за помощью и советом, если понадобиться. У меня у одной знакомой дочка была в похожей ситуации - мать была против ее МЧ, результат девочка забеременела, матери ничего не сказала, копила деньги на аборт , в результате аборт на 14 неделе пришлось делать, как это скажется не известно. Я сторонник доверительных отношений и своего ребенка всегда поддерживаю, высказываю свое мнение плохое-хорошее, но всегда даю понять что его ЛЮБОЕ решение я поддержу.
Fly
[259226106]
#59
"Понимайте, я может быть, палку перегибаю, но меня устроит только один исход - их расстование."
Да оно понятно... У самой вертихвостка такая подрастает... Что легко примеряю на себя ситуацию. И меня, если что, устроит точно только такой же исход :)
"потом ей ли решать проблемы с 3 чужими детьми? Она с ним такого д..ма нахлебается, и к 30 годам останется со стареющим мужем, чужими детьми, материальными проблемами."
Здесь я не буду так категорична. Многое здесь будет зависеть и от того, что за человек ваша дочь и просто от непрогнозируемого развития обстоятельств. В конце концов - важна вообще не внешняя видимость, а ее самоощущение. Может, у нее такой запас любви в душе, что и на 3-х чужих и трех своих детей хватит :) И именно так она будет счастлива :)
Просто вы - мать, вы знаете ее лучше. Поэтому вашим прогнозам доверяем :)
Боевая Стрекоза
[3600815168]
#60
Гость
Сообщение было удалено
Вообще-то, если так "замкнуло", то надо отключить электричество :-)
Гость
[3635404620]
#61
Боевая Стрекоза
Сообщение было удалено
Поэтому этот мужик может оказаться элементарным трусом. И даже угрожать не придется, да и не нужно этого делать, особенно не нужно угрожать физически. Сам по хлипкости души откажется от девушки.
"Ну можно найти его телефон, можно встеретиться, познакомиться, а что дальше? Апеллировать к его совести если она есть? Шантажировать разоблачением? Угрожать попортить лицо?"
Да нет же! Очень дружелюбно попросить поскорее разобраться с "прошлым" и "составить счастие" дочери. Все! Этого хва-тит! Вот посмотрите.
Кобелям проблемы не нужны. В 99% случаев
Боевая Стрекоза
[3600815168]
#63
Гость
Сообщение было удалено
А вот это +100
делать что-то через голову дочери - значит потерять ее доверие.
Муми-мама
[1518947651]
#64
Гость, вам легко говорить такое. Как бы вы себя вели в подобной ситуации? Мне что сидеть, ждать и надеяться, что этот 40-летний мудазвон, плюющий на чувства жены, на детей станет прЫнцем для моей дочери? Вы сами в такое верите?
Я могу допустить, что есть один шанс на миллион, что у них все сложится нормально или что дочь выйдет из этих отношений достойно, но простите, мне нужно сидеть и ждать этого выигрыша в лоторею? Нет, уж, лучше я стану врагом для дочери, чем буд смотреть как какой-то дядька ей жизнь портит.
А врагом не собираюсь становится, я хочу с ней мягко, но твердо поговрить, возвать к совести, чувству собственного достоинства, хочу, чтобы она САМА задумалсь над своими действиями и качествами своего избранника.
Стрекоза, я честно не хочу устраивать сцен, но мне необходимо этого мудака запугать, он ведь не отступит, пока не почует реальной опасности. Мужчины не любят терять, особенно то, что им далось с трудом, ведь в случае чего, он не только семью потеряет, но и его материальное положение сильно пошатнется. Он много вложил в свою семью, и потеряет при разводе большую часть. Я тут думала над предложениями форумчанок, действовать не самой, а через кого-то. Та ксказать, чтобы ему дали по башке (не в прямом смысле) и объяснили, ЧТО он наделал.
Гость
[3635404620]
#65
55
Сообщение было удалено
И какой совет можно ей дать? Какой ее устраивает? Тогда какой смысл сохранять такие отношения? В том то и дело, что только родители решатся сказать ребенку то, что другие никогда не скажут. А ребенку нужно это доходчиво объяснить.
Гость
[3635404620]
#66
Боевая Стрекоза
Сообщение было удалено
Дада. Надо действовать заодно с дочерью, чтобы сохранить какое-то там ее доверие. Когда сама поймет, маме мало не будет. Вот когда выяснится, нужно ли было сохранять и преумножать "доверие".
Гость
[3635404620]
#67
Fly
Сообщение было удалено
Да кто ей детей-то отдаст?! Или даже общаться позволит. Отец - кобель, это понятно. Дети ему не нужны. Но жена-то его вряд ли захочет от детей избавиться.
фи
[3608172940]
#68
Почему я "ЗА" разговор с ним - потому что он ТРУС и испугается наверняка, когда родители начнут вмешиваться, если конечно в его планы не входит бросать жену...
Гость
[3635404620]
#69
Муми-мама
Сообщение было удалено
Вы думаете, кто-то сделает лучше, чем вы? И этого кого-то мужик воспримет серьезнее, чем вас? Да и посвящать в личную жизнь дочери посторонних людей без ее желания мягко сказать не хорошо.
Fly
[259226106]
#70
Сообщение было удалено
Во-первых,эЭто все тоже из области фантазий. Как раз, по информации от знакомых, дети ему очень даже нужны. Про жену его мы вообще ничего не знаем.
Во-вторых, я просто привела образный пример на тему как могут различаться представления о счастье. В конечном-то итоге главное - будет себя дочь чувствовать счастливой по жизни такой или нет
Напрямик к нему, так и скажите, пусть выбирает либо Ваша дочь, либо семья, а нет так жене его расскажете и картинки компрометирующие покажите. А если заикнется дочери Вашей, что Вы к нему приходили, то опять же пойдете к жене. Поверьте быстро отвалиться.
Fly
[259226106]
#72
фи
Сообщение было удалено
Вот-вот и я о том же! Надо перевести эти отношения в другую плоскость. Когда подключаться родители с требованиями определиться и принять решение - тут он и исчезнет быстренько с горизонта, скорее всего
Я, правда в гораздо более юном возрасте (14 лет) познакомилась с парнем, подружились, познакомилась с его родителями. Потрясающие, тонкие, интеллигентнейшие люди! Только вот папа был старше мамы почти в два раза. И мама, 40-летняя женщина, выглядела уже пожилой. Меня знакомство с этим семейством так потрясло, что перемкнуло на всю жизнь. Никогда не влюблялась в мужчин намного старше себя! И муж моложе меня. Попробуйте найти такую пару дочери в назидание. Авось, ее тоже "перемкнет"!
Муми-мама
[1518947651]
#74
Ох, не знаю, возможно, действительно, стоит к нему подступиться с требованиями сделать выбор. ТОлько очень уж комично я буду выглядеть, если он скажет, что выбирает мою дочь... Но на это я даю самый мизерный шансик.
Думала, может быть, старшего сына подключить, он очень умный парень, уравновешенный, орать не станет, но объяснить по-мужски сможет. А с дочерью я как-нибудь сама улажу, главное, без надрыва и скандала, хотя очень хочется ей кое-какие неприятные вещи сказать. Сама поражаюсь, что она не видит, что творит, всегда у неё был зравый и справедливый взгляд на жизнь.
Fly
[259226106]
#75
"ТОлько очень уж комично я буду выглядеть, если он скажет, что выбирает мою дочь.."
Нуу... Тогда действительно стоит задуматься :) Вдруг - та самая?... "большая и чистая"?
Только шансик реально мал...
фи
[3608172940]
#76
Сына я бы на вашем месте не стала в это дело впутывать. А то получится как в бразильском сериале, все в курсе, а толку 0. Да и не надо это перекладывать ни на кого. Не бойтесь оказаться в комичной ситуации. Ситуация будет более комичной для вас всех, если она от него забеременеет, а он её после этого бросит... Просто включите здравый смысл и будьте тверды и спокойны. Ни каких истерик.
Только очень уж комично я буду выглядеть, если он скажет, что выбирает мою дочь...
Думаю, скажет он это только при одном раскладе, что б Вам насолить и увидеть Вашу растерянную реакцию. В этом случае надо сразу брать быка за рога: "Ну что ж милый, если это твой выбор, тогда расставайся с женой детьми, перебирайся с дочкой в отдельную квартиру и т.д." И все это сказать с улыбкой на лице и очень серьёзно дать ему понять, что теперь Вы с него живым не слезете. Сбежит в миг, когда поймет, что Вы не блефуете. Во как.))
55
[4095025792]
#78
Сообщение было удалено
Дать ей совет, когда она за ним придет, когда он ей понадобиться и она будет к нему готова, а сейчас вмешивание в ее любовь это 100% разрыв отношений с дочерью и противопоставление ей. С ней можно и нужно сейчас говорить, объяснять свое мнение, но при этом давать понять, что что ее мнение вы тоже уважаете, ни ее поведение или ситуацию, а ее мнение и взгляд на нее и что всегда она может прийти к вам за помощью. И даже при сильном желании ни вмешиваться в нее. У меня мама очень рано потеряла мое доверие, постоянно выспрашивала моих подруг о том что у меня происходит, тоже пыталась как то "чужими руками" вмешаться в мою жизнь и повторяю ДО СИХ ПОР я с ней ни чем не делюсь хотя мне уже 30 и ругать меня естественно уже не будут и за помощью я к ней не пойду об очень многом в моей жизни она не знает и не узнает никогда, ей остается только поверхностная сторона моей жизни и не более. Вам нужно такое?
Муми-мама
[1518947651]
#79
Флай, я просто смеюсь. Из того, что я знаю о нем, этому не бывать.
Я допускаю, что в каком-то смысле он любит мою дочь, но также понимаю, что взрослому мужчине нужны не только розовые сопли в стиле"люблю-трамвайкуплю", но ему очень дорого его положение, дороги дети, как в прямом так и в финансовом отношении, что 40-летний мужчина просто не захочет строить все с нуля, даже если у него неземная любофф к моей дочери. Хотя по рассказам знакомых к жене он относится очень трепетно, к тому же она красавица. В общем у меня пока вырисовывается картина кобелирующего мужчинки с классическим "седина в бороду, бес в ребро". Жаль, что бесы толкают таких мужчин к совсем юным девушкам. Вот честно, я бы таких за педофилию сажала, у него сын младше моей дочери всего на 4 года.
Муми-мама
[1518947651]
#80
Гость 55, да я так и собираюсь с ней говорить. Конечно, выскажу свое мнение, доходчиво объясню, как это смотриться со стороны, собираюсь даже упомянуть о той идилии в семье, которую мне описали знакомые, расскажу про кризис среднего возраста, но при этом всеми силами дам понять, что решать ей и она може тприйти за советом и помощью в любое время.
ВЫ все правы, её секреты я выдавать никому не буду, сама буду говорить с мужчиной.
55
[4095025792]
#81
Fly
Сообщение было удалено
55
[4095025792]
#82
80, да не надо говорить с мужчиной, только если она вам даст САМА на это согласие
Муми-мама
[1518947651]
#83
55, не совсем с вами согласна. Надо открыть глаза не только дочери, но и ему. У него пока сперма в голове не перестанет играть, он не успокоится. Если с ним поговорить, ведь я не только мать, я ещё и жена, и понимаю. чем это закончится в его семье, тогда он сам хоть задумается.
фи
[3608172940]
#84
Муми-мама
Сообщение было удалено
Поддерживаю
Крыся
[2101863214]
#85
Автор, а я вот думаю, если это отдаленные знакомые, нельзя ли как-нибудь их идиллические фотографии достать, видеосъемку, где заботливый муж нежно прижимает к себе жену и троих детей? Это, конечно, дочери будет как ножом по сердцу, но, может, хоть глаза откроются на реалии. Она ж сейчас действительно ему верит, и про любовь, и про развод. Просто думается мне, что вы, поговорив с мужиком, станете для дочери врагом, а как там у них получится - неизвестно. Ну расскажет он дочке вашей, что с вами разговаривал, скажет, мол, мамаша у тебя ненормальная, скажи ей, что мы расстались, и продолжится все, как было. Только вы, будучи в ссоре с дочерью, уже точно ничего не узнаете. В данном случае ситуацию можно переломить, только изменив к ней отношение дочери. А пока она вся в слезах-соплях люблю-не могу, все косвенные вмешательства ничего не изменят.
Муми-мама
[1518947651]
#86
Крыся, такого финала очень боюсь, потому никак не могу окончательно решится на разговор, но и молчать сил уже нет, потому что не только нервничаю. злость копится, иногда хочется поймать их вместе и отметелить обоих. Глупое желание, понимаю :-)))
А вот фотографиями вы идею подали. У тех друзей, которые дали мне информацию, наверняка есть совместные фотографии, к тому же у него есть в контакет страница (сама видела, мне её показали), где он расписывает каие у него детки, какая жена любимая и т.д.
Во-во, вот и капайте на мозги потихонечку. Она вас, конечно, возненавидит:)), но осадочек останется. Она сама должна понять, что тратит время, что семью он любит и никуда не уйдет и т.д., а вы в этом поможете. Мужики хитрые, неужели он не найдет, что дочке после разговора с вами наплести? Тут-то и жена тяжелобольна окажется, и ребенку операция потребуется (тьфу-тьфу-тьфу), а так-то он, конечно, разедется, как маме пообещал.
фи
[3608172940]
#88
думаю, что вконтакте она его уже видела
фи
[3608172940]
#89
кстати и не факт, что она сама за него замуж хочет. Это всё догадки и предположения. Поговорите для начала с ней, прежде чем делать какие либо шаги. По её реакции всё и поймёте.
Муми-мама
[1518947651]
#90
Фи, хочет. пока они встречались, она тут все хмурилась, но порой у неё такой подъем был, стала говорить о семье, о детях, мол хочет уже. Я посмеялась тогда, думала, что она со своим мальчиком уже что-то решила, но я не знала, что они уже расстались, а она с этим женатиком встречается.
Её подруга мне сказла (мы с этой девочкой в отличных отношениях, и она тоже очень скептически относится к этому роману), что у дочери даже зреют планы по ускорению процесса развода любимого, только непоятно какие. Я вот боюсь, кабы доча сама не надумала с его женой поговорить.
Поговорите с ним, и скажите, что ПОКА, если он об этом разговоре ничего не будут говорить вашей дочери, вы не расскажете об этом вашему мужу, который разговаривать с ним не будет, а придет к нему прямо домой и чечетку его фэйсом по всем столам в квартире отстучит. Двойной страх ему будет.
Ещё можете сказать, что он с братьями своими может его подстеречь и потом у него уже точно ни с кем половой жизни не будет, ни с женой, ни с дочерью вашей. Вообще, щас подумала про свою маму, которая в советское время ходила по домам к двойшникам и дебоширам и пугала их, вот она у меня,конечно,сумела бы поговорить раз и навсегда.
По поводу не лезть я против. Вот с такого молчаливого согласия общества, родителей, эти старые бессовестные пердуны пользуются молодыми порядочными девушками вместо проституток, калеча им жизнь, что не мешает им лелеять нервы своей жены и всячески заботиться о семье. Для него ваша дочь явно сексуалное разнообразие, виагра в виде молодого тельца и новых впечатлений в его-то возрасте. Поэтому молчать не надо,то самое настоящее воровство и обман, таких людей припугивать и на место ставить надо бы.
фи
[3608172940]
#96
Еще вопрос, а почему сейчас не спросить, типа дочь, я тебя видела с мужчиной, кто это?
Муми-мама
[1518947651]
#97
Увидела примерно месяц назад, но подозрения были ещё раньше. что у неё что-то нехорошее происходит на личном фронте. Когда спрашивала её, почему своег омальчика бросила. она говорила. что не подходят они друг другу.
Фи, я когда их видела, они обнимались-целовались, мне стало не по себе, ведь я сразу поняла, что мужчина намного старше дочери. Видимо в тот момент они прощались, она ушла в другую сторону, а я мимо него прошла, чтобы разглядеть лучше, вот тогда мне обручальное кольцо и бросилось, тогда я стала копать. Кстати, меня до сих пор поражает, что он встречается с ней, а на руке обручальное кольцо.
Белоснежка, в чем-то с вами согласна, и даже хотела его так вот пугать, но обдумав слова здешних дам поняла, что все эти угрозы тольок хуже сделают. Если с ним сразу в скандал скатываться, он и не услышит, что я хочу до нег одонести. Угрозы пойдут, если он совсем невменяемый окажется, хотя судя по рассказам, дядька он как раз вполне адекватный.
Гость
[3635404620]
#98
Муми-мама
Сообщение было удалено
Муми-мама
Ещё очень боюсь, что муж узнает, он очень строгий человек, и дочь сильно любит. Если он что-то выяснит, тогда жди настоящей беды, тому мужику он реально морду набьет, его жене сообщит, а дочь на короткий поводок посадит.
Какой же он "честный"?! Да и зачем вам, чтобы развелся?
Прекрасно. Кто ж как не оетц. Опасность в другом. Неадекватно может реагировать дочь. Поэтому все действия по разрулированию - только поставив дочь в известность. И внимательно наблюдать за ее реакцией.
Муми-мама
[1518947651]
#99
Фи, не будь у него кольца спросила бы, а тогда сначала крепко задумалась, и прежде чем действовать, начала собирать информацию. Теперь уж могу с ней поговорить.
Гость
[244493853]
#100
Муми-мама
Сообщение было удалено
вообще-то 21 год барышне, какая педофилия? Вы поосторожней права качайте и в чужую личную жизнь влезайте. Раньше надо было воспитывать.