А если бы завтра началась война, ваши парни защитили бы Россию?
Независимо от того, служили они в армии или нет. Речь об общей физической подготовке и моральном настрое. К сожалению, приходится наблюдать, что ряд молодых людей, которые строят из себя сильных, на деле сильные только кулаками размахивать из-за "расхождения с кем-то во мнениях" и женщин домогаться без особой воспитанности и без обязательств. Есть и другая крайность - маменькины сынки, вся работоспособность и сила которых проявляется только в офисной работе, и которые не в состоянии защитить себя даже в собственном дворе от 1-2 ровесников. Крайностей много, но должно быть и нечто равновесное. Да, и еще - "любую свободу можно променять на пиво и мясо", как недавно сказал один из федеральных чиновников. Если есть что пожрать, то пофиг, у кого ты в рабстве. Но хочется верить, что гопническая и скотская идеология не является общегосударственной. Повторюсь, речь не о российской армии, порядках в ВС и уровне ее материально-технической подготовки, а об общем мужском "лице" страны в целом.
Мальчики, вы фильм "Оружейный барон" с Кейджем смотрели? Там все есть. Ответы на все ваши вопросы, которые вы тут друг другу задаете. Хоть фильм и не документальный...
Жека Настоящий
[4278450362]
#352
Запрет на использование напалма должен был соблюдаться и странами НАТО. Но это не мешало америкозам использовать его при бомбежке Вьетнама и Ирака.
Гость
[78616836]
#353
347. Гриб | 30.08.2009, 22:52:0
Какой смысл не вкладывай а результат и конечную цель каждый ввязавшийся должен себе представлять.Войнушка ради войнушки?Как одно из оправданий для авантюристов, которых хватает.
Согласна, что боевой опыт нельзя только в кабинете приобрести.
Получается целый комплекс.
Гость
[78616836]
#354
353. Жека Настоящий | 30.08.2009, 23:02:09
Получили америкосы от СССР во Вьетнаме. Ничего не помогало, никакие напалмы.
ВДВ-шник
[2410355902]
#355
350, про то , что их надо было с воздуха бомбить сказали Вы , а не я.
На каждый Су25 найдется свой стингер!
ВДВ-шник
[2410355902]
#356
351 ну ты и отморозил... СССР тратил в год на Афганскую войну 3 млрд. $
ВДВ-шник
[2410355902]
#357
353 , не щабывайте и про патроны с обедненным ураном.Кстати из Вьетнама америка ушла с "обоссаными штанами".
ВДВ-шник
[2410355902]
#358
355 , кстати участвовали только боевые расчеты ЗРК. А вот воздухе на наших Сушках вьетнамцы давали прикурить америке.
Гриб
[1568051580]
#359
ВДВ-шник
Сообщение было удалено
Фигня, смотря с какой высоты работать.
Потом Стингером пикирующий Су-25 бить - не в транспортник в зад на выхлоп пускать.
Не катят Стингеры против штурмовиков, нужно другое уже вооружение.
Я говорила про Запад совсем в другом контексте. Я говорила о том, что в СССР была гораздо более пуританская культура, чем на Западе, и чем в теперешней России.
Я не делю культуру на "более-менее современную" и не "более-менее современную". Я не скажу немцу, который по праву гордиться Гёте - "это давно устарело, теперь ваша культура - это немецкая порнография". То, чем по праву гордится народ - предмет его гордости, независимо от времени. Поэтому - Достоевский и Пушкин - наша культура, хоть им уже и почти по 200 лет.))
А человеческая натура во все века одинакова. Имхо.
П.С. А что высоконравственного вы нашли в героинях русской классики??
Та же Наташа Ростова при живом женихе (одном из лучших жОнихов России) чуть не сбежала с развратником Курагиным. Ларина буквально вешалась на шею Онегину, забыв про добродетель. Про Сонечку Мармеладову, бедную Лизу, Настасью Филлиповну или Анну Каренину просто не стану и говорить...
Гриб
[1568051580]
#361
ВДВ-шник
Сообщение было удалено
так-так. И какие же Сушки во Вьетнаме дали прикурить амерам?
Любви к родной стране, к уважению к себе, наверное, надо учить. Точнее - поощрять, ибо такая любовь, имхо, присустствует в человеке изначально.
Я согласна с вами в том, что патриотическое воспитание должно быть в государстве, но - имхо - в СССР именно как-то пересаливали с патриотическим воспитанием. Человеку естественно любить страну, в которой ему удобно и легко живется. И только высокодуховный человек способен любить страну, где живется не оч.-то удобно и совсем не легко... западному человеку трудно понять такую ментальность.))
ВДВ-шник
[2410355902]
#363
362, прости . Это перепутал с МИГ17 и МИГ 21.
Гриб
[1568051580]
#364
364 ОК
Мария
[2769910676]
#365
однозначно ДА!!!!
Я сама не верила в парней,которые не ходили в армию(косили)Или одеваются,как девушки(я имею ввиду гламурно).Но когда я спросила,а это было в том году во время военных действий в Осетии,все ответили,что пойдут на войну,если она начнётся)))Я была удивлена...
Полька
[1883443319]
#366
Все посты не читала. Но если бы призвали - откосить не смогла бы, стыдно. Да меня бы и так забрили бы с начальным медицинским образованием.
Пошла бы защищать, наверное, даже не задумываясь, кому это нужно, если бы был внешний враг. В том числе и всех тех, кто тут глотку дерет о гуманности, о том, что воевать - это грех, что нафиг это надо. Мне это по барабану - зато совесть будет чистой, и своим детям на вопросы о мужестве и защите собственного дома я не буду блеять, пряча глаза, про призрачную гуманность.
Полька
[1883443319]
#367
А вообще этот форум очень хорошо отражает, на сколько хорошо промыты мозги у нашего населения западными СМИ. тут ведь все такие умные собрались и каждый думает, что он умнее остальных. А остальные - это дураки, а народ наш - ***. Да вот только народ наш - это не кто-то, это вы сами, каждый из вас, который, судя по отзывам (большинство), ничего из себя не представляет. Вот это *** - это вы сами и есть! Зато каждый с претензией, что ему все должны, каждый знает, что ему в этом мире положено то-то и то-то, что он не идиот - воевать да какое-то там государство с олигархами.
Читаю эту ветку и становится плохо. Кого могут воспитать люди с подобными настроениями (пишу обобщенно, т.к. тут присовокупилось впечатление и от других веток, где обсирается активно Россия и наш народ). Какие у вас вырастут сыновья?....
Гость
[1211593919]
#368
Полька
Сообщение было удалено
+1000
2
[3362536524]
#369
368 Увидела ваш пость в прямом эфире. Лучше об обстановке на этом форуме как отражении некой части общества и не сказать. +1000000!!!!
Без Башни
[3007307703]
#370
Войну "за Родину" считаю бессмысленным занятием, выгодным только продавцам вооружения и военных технологий, а так же политикам. Вот если, кто-то конкретный будет представлять конкретную опасность для мужа и семьи, тогда убью точно.
Дана
[3786939547]
#371
Без Башни, полностью согласна. Если, не дай Бог, будет война, и близко мужа не пущу на фронт (да он и сам с мозгами: не пойдет). Нет никакого смысла выступать пушечным мясом ради того, чтобы политики нагревали руки с одной стороны и вставали в позу в другой. Когда мы женились, мы клялись друг другу, что будем вместе всегда, до конца жизни. Желательно, долгой. И у меня нет ни малейшего желания сознательно укорачивать ее или терять любимого человека, отца моих детей, чтобы в будещем гордо говорить окружающим: а мой-то героем умер.
Более того, я буду откашивать моего сына, когда ему исполнится 16, от нашей армии именно потому, что не вижу никакого смысла тратить 2 драгоценных года его жизни в месте, где основное занятие - собирать ломом кирпичи на плацу и красить траву в зеленый цвет, а высшая цель - стать дедом и гнобить молоденьких мальчиков. На фиг. Чтобы быть настоящим мужчиной, надо не водку учитсья распивать и девчонок насиловать во время дембеля, а учиться защищать себя и свою семью - в любых обстоятельствах, не бросая на произвол судьбы. А не бежать защищать гипотетическую родину от гипотетических врагов.
Без Башни
[3007307703]
#372
Должна быть профессиональная армия. Российская армия сейчас - это дикий бред. Каждый должен делать свое дело, а не черте-чем заниматься и строить генеральские дачи.
Если начнется серьезная война и будет вероятность оккупации России(представьте себе)ваша семья закроется на все замки и будет ждать когда же нападет враг на конкретно отдельно взятую семью? Вы о чем? Чтобы воевать сейчас-нужно долго учиться и быть специалистом высококлассным.Перекосы в армии есть и нужна реформа, только сейчас она сводится к повальному-всех сократим и разгоним.
Полька
[1883443319]
#374
А вообще, случись действительно война, то она сразу расставит все на свои места. В тяжелых условиях и проверяется человек и болтология тут на тему "я бы сделал то, а я бы сделал это" сразу отошла на задний план. Очень часто люди, которые бьют себя пяткой в грудь в мирных условиях, в моменты опасности проявляют себя самым нелицеприятным образом. Так что все, что на этой ветке - сплошная демагогия. И никто из нас не знает, как он поступит в действительности.
Без Башни
[3007307703]
#375
Гость
Сообщение было удалено
Не могу ничего сказать по этому поводу. Оккупация России от меня не зависит. Конкретно из-за оккупации я воевать, естественно не пойду. А если кто-то попытается влезть в закрытую дверь и убивать родственников, тогда и буду принимать посильные меры.
А уж если мне скажут, что надо воевать, чтобы помочь "братским странам", "союзникам" и прочий бред, тогда пусть вообще чешут лесом найух с пляжа.
Тихий ужас
[1332832284]
#376
Есть желание, а ещё бывает необходимость. И не всегда желания совпадают с необходимостью.
Поэтому в условиях военного времени дезертиров, трусов и паникёров расстреливают на месте. Вот такая правда жизни: или тебя расстреляют как труса, или ты идёшь воевать, где есть всегда шанс остаться в живых. В таких условиях многие "умные" пацифисты и трусы делают правильный выбор.
В Израиле, вон, все женщины служат и не вякают, ибо знают, что закон суров, но он закон.
Гость
[994931062]
#378
"защитники" в бога душу мать....
Было бы что и кого защишать....
Тихих ужасов защищать? Жеков? Пузатых бюрократов?
Да ни в жисть!
Без Башни
[3007307703]
#379
Тихий ужас
Сообщение было удалено
Не надо путать пацифистов и трусов. Как и не надо путать патриотов и просто агрессивных идиотов.
Без Башни
[3007307703]
#380
Стрелять в людей - много ума не надо. Надо сначала подумать, кому это выгодно.
Тихий ужас
[1332832284]
#381
Без Башни
Сообщение было удалено
Хорошо. Давайте отвлечёмся. Кому выгодно убийство изральскими солдатами палестинских детей, использование палестинцев в кажестве живого щита? (Просто тут часто приводят пример армии Израиля как образцовой.)
Тихий ужас
[1332832284]
#382
380
\\Не надо путать пацифистов и трусов. Как и не надо путать патриотов и просто агрессивных идиотов.//
Где это Вы усмотрели, что я где-то путаюсь?
Без Башни
[3007307703]
#383
Тихий ужас
Сообщение было удалено
Мне кажется, они палестинцев просто за людей не считают. Не так ли?
Гость
[994931062]
#384
383, там, где себя с патриотом перепутал.
Насчет идиота возражений нет
Без Башни
[3007307703]
#385
Тихий ужас
Сообщение было удалено
В посте 377 вы написали, что нежелающих воевать надо ставить к стенке.
Гость
[994931062]
#386
Без Башни, если б израильтяне не были образцовой армией, они не стали бы обменивать одного своего пленного на сотни и сотни террористов.
И не стали бы обменивать остатки своих солдат на опять же десятки и сотни живых пленных.
Это у нас сначала призывают на защиту, а потом миллионы тел гниют ничейными в болотах, а инвалидов высылают за 101 км чтобы видом увечий не портили внешний вид столицы
// В посте 377 вы написали, что нежелающих воевать надо ставить к стенке.\\
В условиях мирного времени отказавшиеся служить в армии идут в тюрьму, в военное время -- расстрел. Обычная практика. Чего здесь непонятного. ( В случае тотальной войны тех же ортодоксов в Израиле быстро научат винтовку держать. Иначе не останется ни солдат, ни ортодоксов.)
Ира
[3693921824]
#388
Хожу мимо военкомата. смотрю на этих вьюношей-ростом мелкие, хлипкие какие-то, какая им армия,их самих защищать нужно.Мужчины от 35 и старше еще ничего. Хотя сейчас век технологий-мускулы не самое главное.
Тихий ужас
[1332832284]
#389
387.
//Это у нас сначала призывают на защиту, а потом миллионы тел гниют ничейными в болотах,\\
Хотелось бы напомнить, что миллионы пацифистов-евреев спокойно шли в крематории. Они хотели отсидеться, но не вышло.
ps. Про "миллионы в болотах" и "ничейные болота" Ваш вымысел.
Гость
[994931062]
#390
Тихий ужас
Сообщение было удалено
если ты чего-то не знаешь или не хочешь знать, не отменяет реальности.
Почитай интернет - вчера австралийцы вывезли останки последних 2 солдат погибших во Вьетнаме. У нас же в Белорусии, под Питером и Брянском земля в лесах костей полна - пацаны до сих пор ППШ и наганы отрывают.
Без Башни
[3007307703]
#391
Тихий ужас
Сообщение было удалено
Непонятно, в каком государстве присходит сие действо? Если в демократическом - лично у меня возникают вопросы. Если в тоталитарном - вопросов у меня нет. Вы считаете Россию демократическим государством?
Без Башни
[3007307703]
#392
Гость
Сообщение было удалено
Скажем так, народ Израиля вообще более сплоченный, чем население в России. Менталитет другой.
цукерка
[1654545147]
#393
ну, мой ненаглядный такой-)
и кулаками в жарких дебатах не машет, наоборот, разнообразие мнений только подстегивает дискутировать дальше
маменькин сынок тоже не подходит, наоборот, мегасамостоятелен, и его работа никак не связана с офисной
Гость
[994931062]
#394
Без Башни
Сообщение было удалено
менталитет менталитетом, а своих людей в действительности ценят.
Цивилизованные ....
Без Башни
[3007307703]
#395
[quote=" Тихий ужас"]387.
//Это у нас сначала призывают на защиту, а потом миллионы тел гниют ничейными в болотах,\\
Хотелось бы напомнить, что миллионы пацифистов-евреев спокойно шли в крематории. Они хотели отсидеться, но не вышло.
Это полный бред. В крематории их отправляли отнюдь не из-за пацифизма. И в армию их не призывали все по той же причине.
Причина: политика геноцида.
Без Башни
[3007307703]
#396
Без Башни
Сообщение было удалено
Это полный бред. В крематории их отправляли отнюдь не из-за пацифизма. И в армию их не призывали все по той же причине.
Причина: политика геноцида.
Без Башни
[3007307703]
#397
Сорри, 396 и 397 сбилась с цитатами.
Гость
[994931062]
#398
Тихий ужас сейчас напишет, что они в очередь добровольно вставали чтобы в концлагерь попасть:-)))))
Без Башни
[3007307703]
#399
Гость
Сообщение было удалено
Угу. Для самосожжения, под грузом непереносимой аморальности своего поведения.))