Я знаю - меня многие закидают камнями и заплюют , но рискну высказаться.Уже много лет для наших женщин образцом для подражания и просто ролевой моделью является героиня "Москва слезам не верит", и в Москве не пропала, поднялась и ребенка сама родила и вырастила. Но так ли правильно это. Я не о материальных возможностях говорю, хотя и это важно.Но я о другом. Почему в исламских странах женщина лучше с собой покончит, чем родит вне брака? Дело не только в том, что позор для семьи, замуж не возьмут и т.д.,, самое ГЛАВНОЕ - они уверены, что у такого ребенка ни когда не будет счастливой судьбы, и сам страдать будет и всем вокруг горе приносить. У моей подруги есть знакомый, молодой священник, он говорит , что в этом вопросе христианская религия ислам поддерживает полностью. Что душа и судьба закладываются еще в момент зачатия. В крещении, конечно, никому не откажут, но для судьбы ребенка лучше, чтобы он был желанным, любимым и рожденным в браке. Он сказал фразу, которая меня потрясла просто - "удовлетворение материнского эгоизма", это о тех кто рожает несмотря ни на что.Даже биополе ребенка меняется после крещения, это уже любой экстрасенс подтвердит. то есть все это ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ. И еще, мы с подругой вспоминали знакомых, сравнивали истории их жизни и истории рождения - это работает на 90 %, сами обалдели.Ну все, жду камней и плевков
а вот некоторые мои коллеги, считают что уже 11-55.
Да и возможность зачать, не равна возможности хотя бы прокормить
Леденец
[3908959596]
#52
Издевка
Сообщение было удалено
И в этом коллеги по своему правы. Но с медицинской точки зрения лучший репродуктивный возраст 20-35, все остальное черевато патологиями.
Ожидание ребенком отца: придет не придет, поиграет не поиграет, надолго приедет или смотается через полчаса не добавляют ребенку счастья, спокойствия и уверенности в любви отца.
довольная
[2309809328]
#53
Издевка- для меня лучше никак- чем кое-как))
У меня есть пример, подруга в разводе, у мужа другая семья.. Так дочка- каждый праздник, каждые выходные ждет папу, переживает, потому что знает, что он есть, и ей необъяснить- почему она ему нужна для галочки раз в неделю....
Издевка
[2103593665]
#54
ре-диско,43, я написала, что выйти им потом замуж будет ОДИНАКОВО сложно. У бездетных шансов больше, но бездетных меньше. К тому же часто бездетные женщины более свободны в материальном и моральном плане. Им не надо мужского примера для ребенка и проч.
Гостюг, 50+1. Упрямо, но редко у одиночки вырастает мужчина.
Леденец
[3908959596]
#55
Миф 1: В мире преобладают традиционные полные семьи.
Наша культурная мифология основана на идее, что одинокий родитель - "ошибка природы" и что растить ребенка одному - ненормально. Поэтому люди, воспитывающие детей в одиночку, чувствуют себя отверженными.
За последние 25 лет количество одиноких родителей увеличилось более чем вдвое. По статистике, в недалеком будущем уже 59% детей в США будут жить только с одним из родителей - а это, согласитесь, уже большинство.
В настоящий момент в США более 16 миллионов детей живут в неполной семье. И среди них все больше таких, где разведенные муж и жена одинаково активно участвуют в воспитании, то есть ребенок живет одновременно в двух семьях.
Миф 2: Дети в семьях с одним родителем испытывают дефицит внимания, плохо учатся и плохо ведут себя, страдают эмоционально
Некоторые специалисты зачастую основывают свои отрицательные заключения о неполных семьях на выборочной статистике, игнорируя информацию, которая противоречит их позиции. В других случаях, когда приводятся примеры из уголовной практики, забываются те преступники, которые выросли в "нормальных" семьях.
довольная
[2309809328]
#56
Леденец
Сообщение было удалено
кАК МЫ С вАМИ одинаково выразили мысль))
Издевка
[2103593665]
#57
довольная
Сообщение было удалено
это для вас. А ребенку нужен папа.
Леденец
[3908959596]
#58
Миф 3: Семьи с одним родителем - "разоренный очаг"
В американском телесериале "Грейс в огне" есть эпизод, где героиня фильма, мать-одиночка, горячо протестует: "Мой дом не разрушился - когда я развелась, я его отремонтировала".
Мамы (папы), решившиеся на развод, делают наиболее правильный выбор, создавая мирную и стабильную обстановку для ребенка, если второй родитель злоупотребляет алкоголем, наркотиками или прибегает к физическому насилию. А исследования (добросовестные!) доказывают, что результаты воспитания в таких семьях, в основном, положительные.
Необходимость воспитывать детей в одиночку развивает независимость отца или матери-одиночки, дает ему/ей умение справляться с любыми ситуациями. К тому же у детей в таких семьях обычно повышенный уровень ответственности.
Исследования, проведенные Университетом штата Мичиган на примере 6000 взрослых, выросших в неполных семьях, дали на удивление положительные результаты. Оказалось, что дети, выросшие только с одним из родителей, так же счастливы в браке (43%), как и дети из "нормальных" семей. Возможно, сталкиваясь с хрупкостью семейных отношений, "дети разводов" вдвойне заботятся о прочности собственного брака.
Миф 4: У детей из семей с одним родителем пониженная самооценка
По некоторым исследованиям, уровень самооценки впрямую зависит от доходов семьи. Поскольку, как правило, в неполных семьях доход невелик, уровень самооценки у детей понижается, но то же происходит и в полных семьях, где есть денежные затруднения.
Поэтому все родители должны постараться внушить ребенку, что человек хорош не потому, что богат.
Гостюг
[4025760449]
#59
ре-диско
Сообщение было удалено
Я ничего не забыл. это муссируется давно и на данном форуме - бесполезно.
Что толку говорить о разнице законов или о хреновых параметрах охраны труда мужчин. И о том. что мужской организм БОЛЕЕ вынослив, но менее ЗАЩИЩЕН - и поэтому быстрее изнашивается.
И не надо ля-ля про водку. Дохнут все одинаковою. а водку кто пьет. а кто растирается, если ноги промочил.
мужчина запраграммирован на поиск и создание нового, что предполагает разрушение предыдущего. часто - менее прогрессивного.
Женщина запраграммирована на выбор из вновь создаваемого - наиболее комфортного и стабильного. Что часто не позволяет мужчине уничтожить в процессе создания - что-то наиболее интересное.
если бы женщины с такой программой делали прогресс - то жили бы мы еще в обихоженной. уютных - но пещерах.
Гостюг
[4025760449]
#60
запрограммирован, пардон:о)
Издевка
[2103593665]
#61
Что касается приходящего папы, то проблема одна: взрослые часто не могут расписать график посещений второго родителя. Ребенку всегда некомфортно, если у него нет стабильного режима дня, недели, месяца, года.
Но маме конечно удобнее, что отца нет. Он ей лишняя проблема. Да и жаль, что ребенок страдает из-за другого человека.
Все зависит от женщины.. Да, с ребенком сложнее- но есть женщины привелекательны для мужчин в любом состоянии..
Что касается, что у одиночек не вырастают мужчины- неправда, сама лично знаю примеры...
довольная
[2309809328]
#63
Да и в полных семьях- так матери носятся со своими отпрысками, что из них вырастают- избалованный немужик".
Леденец
[3908959596]
#64
Я, естественно, за полноценные семьи, но я не вижу трагедии в том, чтобы родить малыша одной без мужа или воспитывать его будучи разведенной. У каждой из нас жизнь складывается по разному. Видя как живут вокруг меня многие семьи, у меня рука не поднимется осуждать одиноких/разведенных матерей.
Издевка
[2103593665]
#65
Гостюг, вы мне нравитесь. Хотя истину глаголите. Видимо из-за этого и отторжение.:)
я лучше в пещере с любимым, чем одна в пентхаусе. :))
довольная
[2309809328]
#66
Так попробуйте объяснить ребенку- почему по графику папа приходит, а не пожеланию...
ре-диско
[722409653]
#67
Издевка - У бездетных шансов больше - это ошибочное мнение, женщина не родившая до определенного возраста вызывают у мужчин подозрение в том, что она не совсем полноценная женщина, а значит и ему возможно не принесет потомства..
Издевка
[2103593665]
#68
65. НЕ нравитесь :) Оговорка :)
Леденец, вы из полной семьи?
Довольная, я три раза падала с третьего этажа и все ок. :) Что, теперь можно гвоорить, что полет с любой высоты ерунда?
довольная
[2309809328]
#69
Издевка-т пережитки...
Меня, например не возбуждает мужчина, который не может прокрмить свою семью......и пытается упасть на ее баланс..., а содержать папу, ребенка, родителей- тяжело..., да и как-то по самолюбию бьет..
Издевка
[2103593665]
#70
довольная
Сообщение было удалено
показтель, что женщина часто одна растит недисциплинированного эгоиста. :) Есть понятие НАДО.Как зубы чистить, руки мыть и проч.
довольная
[2309809328]
#71
Издевка- я из полной семьи...и со мной всю жизнь мама и бабушка, папа присутствовал номинально.Зато когда постарел- весь мне достался))))))))))))
Издевка
[2103593665]
#72
ре-диско
Сообщение было удалено
Это говорит лишь женщины. :)))
Если мужчина женится в 35+, ему уже дети обычно не особо нужны.
Довольная, а вот теперь представьте, что у Вас НЕТ отца. Мысленно уберите его из своей жизни. Ну как? Норма?
Издевка
[2103593665]
#74
довольная
Сообщение было удалено
что есть пережитки?
(мысль не поняла)
Издевка
[2103593665]
#75
Гостюг, где вы?
Хочется умного мужчину почитать. Надоели уже Сопляки, Грибы, Питерские и проч.
Гостюг
[4025760449]
#76
Когда ребенок видел отношения родителей - хорошие и плохие. разные, то он в дальнейшем в отношениях с противоположным полом может для себя решать, что было там хорошо, а что бы он отмел как вредное и ненужное.
При этом. он будет рассуждать с позиции интересов двух сторон - так как ему одинаково дороги и мать и отец. а не однобоко.
При одиночном же воспитании у ребенка может сложиться пример только - мать-ребенок, отец-ребенок. т.е. муж-ребенок/жена-дочка. Муж-папа/жена-мама.
Мои родители развелись, когда мне было 4 года. Отец приходил, гулял и помогал. То что меня мама растила одна не помешало мне счастливо выйти замуж, правда детей у нас пока нет.
довольная
[2309809328]
#78
Издевка, я маме уже сто раз сказала- насколько было бы лучше - если бы его не было. Я бы не переживала, что у многих отцы нормальные, а у меня....Причем несмотря, что я много лет самостоятельная, независимая единица, а он уже 65 летний дедок- всеравно раздражает он меня....
ре-диско
[722409653]
#79
читая Гостюга все больше убеждаюсь что рожать надо для себя, даже если и сына, но выростить из него Мужчину, и бежать от брака, с подобно мыслящим мужчиной как Гостюг, как от огня!))) в любом случае это выбор самой женщине, и только ей решать рожать или нет, на сколько это не правильно - пережитки в современной реали.
Гостюг
[4025760449]
#80
Издевка
Сообщение было удалено
Я далеко. в семи часовых поясах от Москвы. сейчас сматываюсь.
Я. кстати, придерживаюсь многих мыслей вышеперечисленных персонажей:о) Только стиль свой - сдержанный. На днях даже пытались перекрестить меня форумчанки "в бабу" -, типа, "точно баба, из каждого поста уши торчат". Может они с эльфами имели дело:о)???????
Аффтогражданка
[715832614]
#81
Тема ушла не в ту степь!
БЕЗУСЛОВНО полная семья лучше для ребенка!Когда есть оба родителя,это прекрасно.
Мы говорим о женщинах,у которых не получилось создать семью и они принимают решение рожать ребенка.Если есть необходимый морально-материальный фундамент,то почему бы и нет???
довольная
[2309809328]
#82
Я вот была два раза замужем, никогда одна не была, сейчас могу выйти замуж третий раз- НО УЖЕ НЕ ХОЧУ.., а ребенка хочу....и хочу родить его себе- так как не считаю, что мне нужно терпеть этого мужчину рядом с собой из-за ребенка.
Захочет приходить, помогать- ради бога- мешать не буду- нет- меня это тоже неособо расстроит..
Гостюг
[4025760449]
#83
Леденец
Сообщение было удалено
Об этом можно судить через лет 30.
Щасвирнус
[830301958]
#84
Эх, теоретики. Есть понятие статистики. Если женщин больше мужчин намного, и при этом в каждой живет инстинкт размножения, то рожать будут без брака-плохо это или хорошо.
Гость
[1270934186]
#85
Аффтогражданка
Сообщение было удалено
Потому что она не спросив у ребенка заранее лишает его отца без которого этот ребенок не может появиться на свет.
Гостюг
[4025760449]
#86
ре-диско
Сообщение было удалено
Выростишь МУЖЧИНУ ДЛЯ СЕБЯ, это приложение и результат (для себя)будет ему и его близким отравлять существование не один десяток лет в той или иной мере.
репродуктивных женщин НЕНЬШЕ тмких же мужчин. обратитесь к той же упомянутой вами статистике . но с поправкой на репродуктивный возраст:о)
Гостюг
[4025760449]
#88
НЕНЬШЕ тмких же мужчин=МЕНЬШЕ таких же мужчин
Леденец
[3908959596]
#89
Об этом можно судить через лет 30.[/quote]
Все верно, Гостюг. Никто не знает, как сложится наша жизнь, поэтому ребенка мы будет рожать, когда к этому буду готова я, ему то хоть щас давай рожать.
ре-диско
[722409653]
#90
86 вот поэтому желание замуж отпадает выходить само-сабой))) Мужчину не для себя, а для общества, а вот рожать для себя, почуствуйте разницу....Ребенок не может принадлежать мне, он самостоятельная единица, отдельная от меня личность, он не чем не обязан матери, а вот мать обязанна его любить, потому что его рождение зависило от нее, она принимая такое решение - принимает ответсвенность за жизнь еще одного человека... да рожать для себя, но ребенок личность сама по себе, он не может быть вырощен для каго-то, его ростят потому-что любят, для него самого ну и как полноценного члена общества
довольная
[2309809328]
#91
у моей подруги также- говорит- рожай, так буду счастлив, а сейчас- заныл это такая ответственность, где столько денег взять и все счастье как рукой сдуло....
Уже ей говорит, что навещать ее будет, но вот ночевать , когда он родится не сможет- ведь будет перед работой невысыпаться и т.д.
Ну и итог- бросила она его и ни грамма не расстроилась
Издевка
[2103593665]
#92
Леденец, дак отец-то у вас приходил! Он у вас БЫЛ.
Гостюг, я о своем местоположении не упоминала. Чита, значит?:)
Аффтогражданка, ребенку необходим ОТЕЦ. Какой-такой полноценный фундамент (моральный) может дать одна мать?
ре-диско, а вот РЕШАТЬ самой-это эгоизм. Думать нужно прежде всего о ребенке!
Гостюг, 86+1
довольная
[2309809328]
#93
Издевка- да по мне лучше бы его не было, многих проблем можно было избежать, и сейчас - когда он говорит, что будет воспитывать внука- я ему гворю, а что тебе мешало воспитывать меня..
Издевка
[2103593665]
#94
ре-диско, тут иное.
Если я принимаю решение родить, то я ДОЛЖНА сделать максимум для своего ребенка. Должна обеспечить ему, грубо говоря, хороший старт. Полноценная семья входит в этот минимум.
Эх, наверно у меня нет материнского инстинкта. Желание родить абы как, для себя меня не посещало никогда.
Гость
[4019302671]
#95
Проблемы появляются тогда, когда ребенок становится средством, а не целью. Далее его мать его не любит. Другое дело, что когда женщина рожает для себя, эта грань практически неразличима
Аффтогражданка
[715832614]
#96
Издевка,то есть вы считаете что одинокая женщина репродуктивного возраста в любом случае,не имеет морального права родить ребенка одна????
Издевка
[2103593665]
#97
довольная, неблагополучный отец хуже, чем никакой. Мы это понимаем.
Однако речь все же ведется о нормальной семье.
Да и ваш пример не оч корректен. Вы уже есть. Отца вам небесная концелярия не заменит. тут тема о перспективе.
Гость
[4019302671]
#98
Вот и Гостюг в 86 подобное написал
Щасвирнус
[830301958]
#99
87-открой глаза. Утром в маршрутке 13 баб-3 мужика. На улице посмотри. хорошо видно на разнице когда из Европы приезжаешь-исчезают мужчины на которых интересно посмотреть. Русский мужик убог, детей не любит, пьет и изменяет. Поэтому и не от хорошей жизни матери рожают детей в одиночку.
довольная
[2309809328]
#100
Издевка- я согласна, что полная семья лучше, но если такой возможности нет- мужчина не хочет, женщину он не устраивает- то я не вижу никакой проблемы, если женщина хочет, желает ребенка- пусть рожает. Но многие мужчины не допускают, чтобы их дети были разбросаны по свету.