Сын и сноха установили такую дистанцию с родителями, что впадаю в депрессию
Сын знаком со своей женой еще со школы. Отношения с ней всегда мы поддерживали. Более того, у нас прекрасные отношения с родителями невестки. Практически полностью обеспечиваем молодую семью, хотя оба работают. Ни единым словом, ни единым намеком ни разу не упрекнули в этом. Мы с мужем всегда относились хорошо к невестке. За три года их жизни после свадьбы мы были у них в гостях раз десять максимум, поскольку не единожды давали нам понять, что мы нежеланные гости в их доме. Ради того, чтобы не испортить отношения с сыном, молча глотали обиду. Один раз все-таки не смогла скрыть чувства, объяснила сыну, что это не совсем нормально, что такое отношение обижает. Пока сноха была беременна по ее просьбе чего только не привозили из-за границы для нее и будущего ребенка. Подарки с удовольствием принимались, но на этом все. Никакой теплоты или просто общения. Разговаривали только по телефону с сыном. Недавно родился внук. Переживали за молодую мамочку и внука очень. Причем, рядом со сватами, вместе. В роддом невестка выписала пропуск мужу и маме, а мне - нет. Я, конечно, понимаю, мама - родной человек, здесь никаких обид. Но вот они дома, прошу дать увидеться с внуком. Получаю отказ со словами "потом", "позже" и т.д. Сын вторит. Сразу хочу сказать, что я не из тех, кто будет лезть с назойливыми советами или критикой. Все мы люди образованные, аккуратные. Я врач по профессии. Чувствую, что стена вырастает все сильнее и сильнее. Плачу. Не знаю, как подступиться, в какую "попу поцеловать" сноху. Я готова на любые условия, лишь бы иметь возможность видеть внука. Я даже и не помышляю о том, что это будет каждый день. Есть один маленький нюанс: в семье невестки свекровь - изгой. Отлучена от сына и внучки навсегда. Кто там и в чем виноват- не важно. Важен факт, что девочка выросла с установкой, что свекровь - это вред. Что мне делать? Сердце разрывается. Ведь это мой сын, мой внук. Любовь к ним ведь не убьешь
А вот Вам и крайнее проявление кризиса патриархального общества. Абсолютное отвергание предыдущего поколения, борьба за права индивида без долгов обществу, и кто сказал, что она закончена, эта война?..
Гость
[3996183877]
#1352
Гость
Сообщение было удалено
Да хоть бы и не раздали долги, право все равно имели бы ))
"Я не могу иначе, нас так воспитали" - любимая фраза пожилого манипулятора.
Гость
[1798979909]
#1354
Рози
Сообщение было удалено
Сразу вспомнилась "Лесная песня" Леси Украинки. Там тоже описывается, как свекровь сгнобила молоденькую девочку-невестку (Мавку). Очень трогательно написано. Поэтому вы правы: НИКОГДА это не приносило положительных результатов! Просто ломался кто-то под давлением более сильного и наглого и был несчастлив. А то и умирал раньше времени.
Гость
[28506842]
#1355
Гость
Сообщение было удалено
да да
Гость
[1508417425]
#1356
Рози
Сообщение было удалено
Это каких пара поколений? Мы же про свекровей говорим, они все тогда еще росли, даже те кто еще не дошел до гордого звания свекровь))), поколение 70-ых, тем кому под сорок, эти тоже все эти октябрятско-пионерские дела застали, мы все вместе и всем колхозом.
Это вот сегодняшняя молодежь может впоследствии быть другими, так что еще помучаетесь))
Я лично жила с родителями в коммуналке до моих семи лет, в одной комнате с родителями, ну как видите не померла)) Москва.
А уж в Питере этих коммуналок было пруд пруди, до сих пор полно
Гость
[28506842]
#1361
Рози
Сообщение было удалено
ну перетравите что ли всех этих пожилых манипуляторов с их наследиями и живите спокойно
Гость
[2431563205]
#1362
Седой Волк
Сообщение было удалено
чета не припомню, чтобы в14 веке сильного уважения к личному пространству. Копное право чай тада было?
Гость
[3996183877]
#1363
Гость
Сообщение было удалено
Во. А у нас в россии Катька Кабанова вот так вот с горы в речку прыгнула, тоже свекровь довела. Жуткое дело.
А как в европах с этим дела обстоят? А то вторая тыщща постов пошла, а про европу ни слова, удивительно даже.
Анна, историк
[3425125887]
#1364
Гость
Сообщение было удалено
Именно так. В силу молодости и неопытности, а более из-за положения в иерархии общества невестки ломались чаще, хотя иначе тоже было. А сейчас... Сейчас начнут все чаще и чаще ломаться свекрови - и матери тоже. Маятник пошел в другую сторону.
Гость
[1798979909]
#1365
Гость
Сообщение было удалено
)))
Очередная манипуляция! ) Вы даже не замечаете за собой этого )
Гость
[1508417425]
#1366
Седой Волк
Сообщение было удалено
А что делать? Кто-то смог себя переделать, кто-то нет, ведь намертво при Союзе вбивали в мозги понятие коллективизма, один ты быть не можешь, не их вина абсолютно
Гость
[3846968877]
#1367
Анна, историк
Сообщение было удалено
Свекрови легче не сломаться, так как у неё жизненный опыт хоть какой-то есть и если она из него не сделает правильный вывод, что нужно идти на компромисс, то пусть ломается, другого не дано.
Понимаете, "смочь себя переделать" значительно сложнее, чем сказать, то "меня так воспитали, я по другому не умею". Еслиу человека в доме нет ни одной книжки и никогда не было, зато куча хрусталя и сервизов, то кто этому человеку виноват, что он другим, ну, никак не интересен.
Гость
[28506842]
#1371
Седой Волк
Сообщение было удалено
а что предложите конкретно ?
Анна, историк
[3425125887]
#1372
Сообщение было удалено
Что и происходит с автором темы. И с очень многими другими. Количество постов и тем "ненавижу свою мать" тому порукой.
Да брось те вы миражи поднимать. Коллективизм, коллективизм... Когда коллективизм противоречит личным интересам носителя "коллективизма", то о нём даже не вспоминают. Вот когда коллективизм отвечает личным интересам, то да, его взгромождают как знамя.
... э-э. Ну как бы учитывать интересы других. Без поисков подрывной деятельности, травлений и прочих надрывов.
гость, гость
[1860349336]
#1375
Не, травить не надо.
Лучше в сторонке постоять. Я не понимаю, неужели очевидное не пониме:)) Или делают вид. Люди хотят стоять в сторонке, имеют право, ну хотя бы хотеть:)))
Я понимаю, что у людей тяжелое наследие, но другие в нем как бы не виноваты.
Гость
[1508417425]
#1376
Сообщение было удалено
Не трогайте хрусталь с сервизами, энто святое))
В бы видели как народ в очередях за ними душился и списки писал, это так сказать трофей добытый в бою, не понимаете вы этого. Воспоминание о боевой славе))
Научиться уважать чужое мнение и принять тот факт, что ни мы не обязаны всем нравиться, ни нам. Можно мирно сосуществовать параллельно, не вторгаясь в чужое пространство.
Гость
[28506842]
#1378
любимейшие слова форума - инфантилизм и манипуляция
Гость
[2431563205]
#1379
Гость
Сообщение было удалено
и разговоры об уважении личного пространства из уст пассивного манипулятора.
Да счас, не помните все эти коллективные разборки, народные и товарищеские суды на работах?
Вплоть до того, что выносили на суд общественности, Василий Петрович завел роман на стороне, о нем нам сообщила жена, собираем товарищеский суд и дружно ему выскажем все
Гость
[28506842]
#1382
Гость
Сообщение было удалено
кстати....да )
Гость
[28506842]
#1383
Седой Волк
Сообщение было удалено
а что сильные , волевые, решительные, всёнасветезнающие делают на этой площадке ?
Анна, Вы знаете, я вот к примеру сирота по отцу, и суть "коллективизма сильнейшего" познала у самых истоков жизни. В эпоху махрового советского коллективизма я постоянно и в школе, и в кружках с секциями при недостатке каких-либо ресурсов всегда попадала в ситуацию, что не хватало этого именно мне, и этому всегда находились благопристойные объяснения. Поэтому к моменту выхода замуж я была конченным интровертом и индивидуалистом. И когда моя свекровь, классический носитель "коллективизма сильнейшего" попыталась его меня донести, то просто разбила голову о бетонную стену моей защиты. Причем ни на какой компромисс она не пошла, хотя на протяжении многих лет ей давались шансы, а тупо долбилась в одно и тоже "хочу, чтобы было по-моему".
держите в ПЭ ветки основные, не все в 7 утра просыпаются, а зайти можно только через ПЭ.
Гость
[2431563205]
#1388
Гость
Сообщение было удалено
в смысле ..увидемсо позже. хорошего всем дня
Гость
[1798979909]
#1389
Гость
Сообщение было удалено
))
Я вот всеми конечностями за уважение личного пространства. Задумалась о пассивном манипулировании... Нет, в жизни я скорее слишком жесткая, пресекаю любые попытки вторжения на мое, это самое личное пространство и трепетно уважаю и чужие права на это. Правда от многих возможных "плюшек" пришлось отказаться ) Но, игра стоила свеч )
Рассказы о коллективных судилищах при социализме по месту работы - это раздутая легенда. Было такое, конечно, но не всегда и не повсеместно. И зачастую для галочки, если к тому партия принуждала.
Гость
[1798979909]
#1392
Седой Волк
Сообщение было удалено
Или заканчивалось ржачкой и коллективной пьянкой ) Слышала о таком )
Гость
[1493765728]
#1393
автор, прекращайте содержать молодую семью и дарить подарки.
Гость
[3846968877]
#1394
Гость
Сообщение было удалено
Это в 70-е и позже. Когда уже и в комсомол вступали, чтобы в университет поступить, и на демонстрации ходили по двум причинам, или из-за угрозы лишения премии, или на каждый цех профсоюз выкатывал бидон спирта.
А вот в 50-е еще были настоящие ужасы коллективных разбирательств.
Анна, историк
[3425125887]
#1395
Сообщение было удалено
То, что нас не убивает, делает нас сильнее... И бесполезно задаваться вопросом, делает ли это нас лучше. Мне довелось отогревать сироту по матери. Моя родная свекровь умерла, когда моему мужу было шесть. Его отец загулял задолго смерти жены и потом сменил четверых женщин, прежде чем сесть в тюрьму. Та, четвертая, мужа и вырастила. Но вот законченным индивидуалистом он так и не стал... Есть что-то в нас выше наших жизненных обстоятельств, наверное... Или нет, сразу не поймешь. Так что с полным правом называть себя интровертом и индивидуалистом - или экстравертом - мы имеем право только на склоне дней... В старости.
Гость
[3846968877]
#1396
Гость
Сообщение было удалено
Она не может, так как тогда пропадет повод для манипуляции. А вдруг они сами справятся?
Гость
[3846968877]
#1397
Анна, историк
Сообщение было удалено
Ну, так я уже приближаюсь к полтиннику. :) Уже имею право?
Помню я ещё аспирантиком кочумал, как Горбачев подоспел со своей антиалкогольной компанией. К нам в контору разнарядка пришла на вступление в "Общество трезвости". Мужики не стали перечить, вступили все как один. И по окончании процедуры коль нашёлся такой значительный повод извлекли из сейфа спиртовую заначку, которую тут и порешили торжественно.