Только морально слабому человеку(женщине) нужен мужчина-добытчик

Так у вас традиционный брак,но с достижениями феминизма, до феминизма слово мужа было бы закон.))) Ваш муж,видимо, судит о феминистках по эпатажным дамам типа фемен, но вообще- то целью феминизма было равноправие перед законом,равное избирательное право и право на работу без разрешения супруга, то есть нормальные,разумные вещи.Без них мы до сих пор жили бы по принципу""Молчи,женщина"/))

Ну а кто велит отдавать, тратить часть своей жизни на то, что тебе не нужно? Это совершенно глупо, на мой взгляд, и никакими материальными благами не окупится.
Но я согласна с тем, что если человек тебе нужен - он нужен именно таким, какой есть, без условий (если нужны какие-то дополнительные условия, значит, это не совсем тот человек, что тебе нужен)
И если ты получаешь то, что тебе нужно - разве ты попусту тратишь свою жизнь, разве ты чем-то жертвуешь? Нет, ты достигаешь своей цели и можешь радоваться этому.
А если муж или жена присоской оказались, то кто мешает развестись? Проще присоску сбросить, чем жертвовать своими интересами, своим образом жизни, своим доходом, своими нервами и т.д.

Устранить повод для переживаний, более тщательно продумав варианты и приняв меры подстраховки. Пересмотреть отношение к ситуации, да хотя бы просто научиться доверять тому. за кого переживаешь. и не считать его бестолочью. Принять валерьянки, если уж совсем никак не получается разум включить. Обратиться к невропатологу с жалобой на бессонницу. Ночами спать надо, от того, что мать и жена вареная весь день ходит, никому не лучше
А любовь-нежность-заботу вполне можно проявлять и к независимому самостоятельному человеку. Мы же проявляем ее к нашим мужьям, к нашим родителям, почему жене, чтобы принять эту нежность, непременно надо быть беспомощной?

И ещё. Название вашей темы сформулировано не вежливо. Такая формулировка принижает достоинство тех женщин, которые живут " за счёт" мужа, выставляя их всех априори слабыми и зависимыми. А это как раз довольно узкий стереотип мышления.

Сильные со слабыми не уживутся. слабые не выдержат их темпа. Да и потом, сильные обычно еще и умные, они это сразу понимают и на бесперспективные отношения силу не растрачивают
А вот сильный с сильным уживутся прекрасно, они на одной волне, могут вместе идти к общим целям, у них еще всякие завязки появляются помимо влечения полов. Да и чтобы прощать, понимать, доверять партнеру, не совершать губительных для отношений ошибок тоже сила характера нужна, слабые с этим не справятся
Так что - подобное к подобному. Сильные уживаются с сильными, слабым - кто останется и насколько хватит

Я хочу, чтобы вы от нас, наконец, отстали с этой вашей мантрой "...Карьерный рост – по сравнению с семейным счастьем – выглядит каким-то бледным фуфлом". Ибо карьерный рост даёт материальную независимость!
Карьерный рост даёт возможность женщинам не выпрашивать кусок еды у мужчины, танцуя при этом перед ним халандру, а самим себя кормить. А еще даёт финансовую подушку на случай, если мужу надоест семья и семейное счастье, и он сдрыснет "в голубую даль".
Всякое живое существо должно уметь себя прокормить, - не правда ли?
Вот женщина сама себя и кормит.
И именно это вас и бесит!
Отсюда и этот ваш пространный опус № 949 -.... в этой теме!))))))))))))))))))

Бабоньки, вот рано видать комсомол разогнали.)) Ощущение, что вы тут с утра до ночи на партсобрании митингуете и красными трусами размахиваете - даешь свободной женщине свободную любовь!))) Да нате вам, берите ...кто ж против-то ? ))) Олигархов всех давно разобрали, да вы с ними кроме как через три ряда охраны и не встретитесь в жизни никогда.))) Так что пашите, родимые, сколько вам влезет.))) ..Вон тут одна "морально-слабая" никак под окнами свой Геленваген припарковать никак не может...не влазит он в стандартный совковый дворик своим капиталистическим квадратным задом.))) У этой "морально-ущербной" муж банкир-замухрышка..Ему воо-ще параллельно , чем его жинка занимается - в политику ли играется, или просто откровенно на Багамах жизни радуется...вот пойду ей скажу, какая она несчастная..вот она поржет над вами.)))

Может быть, у разных людей просто разное понимание силы и слабости? Это со стороны кажется. мол, как же она с таким живет. А на самом деле этот мужчина или женщина имеет такие сильные стороны, о которых любопытствующие просто понятия не имеют, или просто не ценят их и в расчет не берут, а вот для семьи это очень значимо.
Я уже приводила пример с домохозяйками, которые жертвуют своей карьерой. чтобы поставить на ноги больного родственника. А мужчина, который верен своей профессии врача, к примеру, спасает людей. хотя это не приносит его семье большого достатка - разве он не силен?

как раз только они и уживутся, т.к. находятся на одном уровне развития) а то, что присасываются... ну не знаю, сильному человеку такой балласт не нужен) противоположности или нет уживутся в любом случае, если на какой-то промежуток времени их что-то объединяет, так что все эти выдумки про тягу к слабости у сильного и наоборот - ерунда

да, скорее всего так) силу духа никто не отменял)

Ну это уже как бы прошлый век или арабские страны. Так же как и борьба с рабством: рабства уже нет, а борцы с рабством остались, да? )))
О каком праве на работу вы говорите? Тут уже приходится говорить о праве НЕ работать. Остальных то таких сильных феминисток мужья уже всех повыгоняли на работу. За что боролись, на то и напоролись. Лучше бы боролись за это право отдыхать дома, потому что если до брака надо было работать, и в браке надо работать в 2 раза больше, то зачем вообще такой брак?

Марина, как всегда, с умным видом вещает бред) да всегда слабые тянутся к сильным и наоборот, и неважно, что вы тут теоретизируете) умные люди это давно поняли. Сильные женщины обычно "тянут" слабых мужчин, и наоборот. И слабый - вовсе не значит глупый.

Построение карьеры (приобретение материальной независимости) женщиной не обязательно предполагает тусовки, пьянство, мелкое и крупное хулиганство, наркоманию и беспорядочные половые связи. Это уж кому что нравится. Если тётка любит выпить, то она и будучи примерной домохозяйкой умудрится надираться, пока муж потеет на работе (или после работы расслабляется))))
И любовника заимеет, если она от природы является похотливой обезьяной. Для этого вовсе не обязательно быть бизнес-леди.)))

Гость 300452670!
Много "букафф" вы написали.
Слишком много.
Можно было бы свести к одной банальной и любимой вами фразе "баба знай своё место!"
Зачем было сотрясать воздух понапрасну?))))))))))

Хаха, так умилительно слушать работающую женщину, когда она говорит о собственной независимости, да еще поучает таких, как эта ваша соседка с Геленвагеном. И мне тут рассказывают о том, как я в рот мужу смотрю и прошу на прокладки, когда я в Европе, на островах, в Лас Вегасе развлекаюсь за мужнин счет, какие нафиг прокладки? )))
Наверное сами себя так пытаются уговорить, что так жить нормально и хорошо, и по-другому быть не должно. Потому что им это просто недоступно.

и куда их тянут?)

умилительно читать как ваше существование может скрасить машина и путешествия))

Во- первых, не все мужья так здорово зарабатывают, что второй заработок не нужен.Во-вторых,есть женщины,которые любят свою профессию.И вы зря думаете,что до того,как женщины добились права на работу,они прямо в раю жили,это иллюзия.В- третьих,каждая семья решает для себя,как распределить роли,кто делает максимально возможную карьеру, а кто берет на себя организацию быта и прочего.Весь спор не о чем, а автор Эрландина троллиссимо.

Так не разнеживайтесь! Делов-то...
Не бросайте семьи по причине того, что вам просто надоела жена и дети!
Не обжирайтесь, не напивайтесь, не колитесь и не деградируйте!
Не позволяйте инородцам хозяйничать на своей территории! Это же ужас: проспект перекрывается, тысячи мусульман среди дня валится на колени рядами и молится аллаху... зачем позволяете такое?
Зачем позволяете русским девушкам принимать ислам и рядиться в бесформенные тряпки? По улицам уже толпы новоявленных мусульманок рассекают!
.
Интересно: "воин" и "мать"... ничего не скажешь.
"Естественный" мир... ха-ха...
То есть, один воюет, изобретает военные "пукалки", убивает, а мать - давай рожай пушечное мясо...

Вот что удивительно, что мужчины никогда не хвалятся безработными женами. Работаю в крупной нефтехимической компании, в корпоративном центре. Тут куда ни плюнь - попадешь в какого нибудь директора или как минимум руководителя проекта. З/п у них соответствующая (т.е. могут семью содержать) и жены двух типов - либо работают (естественно не кассирами), либо нет. Те у кого работают - нет-нет да и похвалятся периодически успехами жены, скажут с гордостью про нее, а у кого нет - молчат, даже если спросишь мычат что-то невразумительное, и как бы извиняясь, ну да не работает. Вот что это? Историческое, со времен статьи за тунеядство, чувство вины? Или все таки мужчинам тоже нравится гордиться не только внешностью жены и ее семейными достижениями, но и социальными?

Ну приведите хоть один разумный резон, зачем человеку в здравом уме и трезвой памяти кого-то тянуть.Я не имею в виду детей или стариков, с которыми связан кровными узами.
И как можно любить того, кого тянешь, кто от тебя зависит? И тем более того, от кого зависишь ты? Это ведь жутко раздражает, и чужая беспомощность, и чужое превосходство, если изо дня в день. Любовь, на мой взгляд, возможна только к равному, все прочее - либо жалость (или самоутверждение за счет этого слабого), либо корысть

Ну ..что может воспевать раб, прикованный к галерам, кроме своих цепей ? )))

Если изо дня в день и за твой счет, извините
Простите, но умный способен открыть в себе сильные стороны, развивать и использовать их. И у него хватает соображалки. чтобы не показывать лишний раз свои слабости. Так что он за сильного сойдет при любом раскладе.
Если человек навесил на себя ярлык "слабого", то вряд ли от большого ума.

Зачем мне приводить какие-то доводы, у всех они разные. Важно то, что в жизни полно таких примеров, я их постоянно наблюдаю, и такие союзы самые долговечные. И жалость тут ни при чем, слабый - не значит глупый или ущербный, просто менее пробивной.

Ну что вы! Машина и путешествия никак не скрашивают существования. Даже и не понятно, почему так много людей покупают машины и путешествуют, существовали бы и так )))

Да вот как раз теоретизируете, похоже, вы. Найдите хоть одного умного человека, который взвалит на себя лишний балласт и обязанности, которые не принесут ему ответных бонусов. Если отвлечься от отношений мужчина-женщина и перевести это в другую плоскость. Например, сестра или брат, которая пьет-гуляет и денег постоянно просит. Друг или подруга, которая требует помощи только в одни ворота. Работодатель, который платит гроши, а обязанностей навешивает воз, причем не предусмотренных договором. Умный человек долго будет такое терпеть?
То-то и оно.

Кто вам такой бред сказал? Другие обладательницы сладкой вагины? Мужчины занимаются тем, чем им интересно заниматься. Когда я делаю интересную работу или даже играю в танчики, женщину приходится отгонять, чтоб не лезла, не мешала. Можно подумать, у кого-то не так. А если и подозревать низменную подоплеку мужских достижений, то это власть, влияние, а женщина при этом - только аксессуар. Кстати, женщины еще больше мужчин готовы поубивать друг друга за мужика (про женскую дружбу слышали?), но почему-то ради успеха у противоположного пола ничего не изобретают

Я -то как раз вижу кучу примеров в жизни, а вы теоретик) речь о семьях шла изначально, муж-жена, при чем тут братья-сестры и работодатели). Вечно все с ног на голову переворачиваете, поэтому и не вижу смысла с вами дискутировать. По другим темам знаю вашу дотошность) всего доброго.

Слилась =)))))

А уж на что даже маленькие девочки идут, чтобы "показаться" перед мужчинами... Но все равно при этом вырастают и ничего не изобретают.

Вот я и говорю, зачем этот брак, если там надо работать, ну или отказываться от карьеры, обязанности распределять? Жили бы сами, что заработали, то на себя и потратили. И еду тазами готовить не надо, бытом заниматься. Вот же, сначала впряжетесь тащить эту телегу, а потом сами и недовольны.

Домашней кошке вообще, наверно, лучше всех в семье живется, из чего она делает вывод, что люди живут только для того, чтобы их кормить и ласкать. Вот и у вас столько же мозгов.

Русские женщины взваливают этот балласт на себя, когда замуж выходят. Да еще и рассказывают всем, как это прекрасно и упоительно.

Еще раз: вы не можете наблюдать чужие слабости, их даже близким не все раскрывают.То, что вы "постоянно наблюдаете" - только ваши фантазии о чужой жизни.
И "слабый" - это не значит "менее пробивной" (как и силу неправильно было бы связывать с умением продавать себя". Во всяком случае, это - ваша личная интерпретация. к силе и слабости в обычном понимании отношения не имеющая.
Слабый - это, в привычном понимании, пасующий перед трудностями, не владеющий собой, не умеющий отстаивать свои интересы, не желающий развивать какие-то умения и навыки, не умеющий говорить "нет", трусоватый. Это ли качества человека. с которым хочется быть? И разве вы таких людей наблюдаете?

На что идут маленькие девочки?

Ну зачем обобщать, не у всех же неудачные браки. И даже при таких, как я уже говорила. разводы никто не отменял.

Слушайте, Марина, вы как терминатор, чувств никаких. Не буду удивлена если у вас и дети и муж вымуштрованные ходят и боятся косяков, а то тогда сразу детдом и развод. Никто никому ничего не должен.

В этом, пожалуй. вы правы: я и правда теоретик, никогда не имела отношений со слабаками, да и в моем более -менее близком окружении их немного. Так что остается только поверить вам на слово, как, очевидно, более искушенному в этом плане человеку.
Но не думаю, что это тот практический опыт, которым стоит хвалиться

Слилась Марина, как всегда, кроме бла-бла, ничего толкового не написала) Так что лениво мне писать, все равно не в коня корм.

А что на ваш взгляд удачный брак? Такой, где жена и муж одинаково работают и потом жена работает во вторую смену дома и с детьми? Так по моему стандарту, это не удачный брак, а кабала. И не настаивайте, что большинство браков в России не такие.

У вас нарушена логика. Когда никто ничего никому не должен (кстати, детям до 18 лет все-таки должны, и оба родителя), то вот тогда отношения и строятся на чувствах. И только тогда. А когда возникают подсчеты. кто что кому должен - это уже как раз муштра и манипуляции, и как следствие - нередко развод.

Наряжаются, кокетничают, тоже на голову становятся или, висят вниз головой и кричат мужчинам, посмотрите как я умею.

В общем, мужчинам и без женщин интересно живется, а женщинам без мужчин - ну вот точно никак.

Калашникова придумал Шмайссер, это уже всем известный факт. Но не называть же советский автомат фашистским именем, вот и взяли подставного птушника с хорошей фамилией, лицом, технически грамотного и морально устойчивого. Почти как Гагарина. Но где там женщины? А цивилизация держится не на гениях, а на коллективных усилиях мужчин, на их демократичности и служению делу.

Это у вас нарушена логика. В хорошем браке, где один добытчик и не считает деньги на второго, уж точно никто никому не должен, потому что оба так живут по желанию. Подсчеты существуют у бы д ла, людей-животных, мы же не говорим про таких? Соответственно и чувства у них искренние. Не надо судить о нормальных семьях по бедным соседям, а то и по себе, где и выбора нет, работать или нет и второй заработок просто необходим семье. А когда женщина работает, и потом подсчитывает сколько она вложила в семью, она уже недовольна и подсознательно расшатывает такой брак. Ну или впахивает, чтобы дети без отца не остались.
И само собой у женщины и настоящих чувств не будет к пополамщику, только если она уж совсем неликвид и согласна на любого. Пополамщики это неликвид. За неликвидов выходят замуж такие же неликвиды. Нормальный мужчина никогда не будет улучшать или облегчать свою жизнь за счет женщины.

*** какая-то... Робот, вы адекватный вообще?

так что в этом необычного, если женщина может это себе позволить не только будучи замужем? или тут какая-то взаимосвязь?)

в какие-то дебри понесло... а нормальная женщина не имеет целей реализоваться кроме как мать?

не всегда

С браком никакой взаимосвязи. Просто тут нарисовали такую безрадостную картину жизни в браке, где только машина и путешествия - как светлый лучик для неработающей женщины. И только для работающей вообще все горизонты открыты, и в путешествия она сама ездит, и машины себе покупает. И сама от себя зависит (когда только все успевает))). Мне так думается, у работающей женщины в браке совсем другие интересы. И это не машины и путешествия. (под работающей женщиной тут подразумевается не хобби с маленьким заработком ей на булавки, а именно работа с целью содержания семьи)