Ситуция такая. Мой брат год назад разошелся с женщиной. Вместе делали ЭКО. В клинике остался замороженный материал. Сейчас нас оповестила бывшая, что беременна и лежит на сохранении. Срок как я поняла маленький. Бывшая заявила что хочет воссоединения семьи! Я в принципе к ней хорошо относилась, но теперь не знаю что думать. И ребенок не виноват ни в чем! Брат в истерике. Он в отношениях новых, очень любит свою девушку, она же узнав о беременности пытается порвать с ним. Сказала что бывшая им жизни не даст, раз так поступила. Что раз он допустил такую ситуацию, ему на нее плевать. А он и не в курсе был что та продолжает попытки. Короче брат в истерике, родители в ах..е, я пацсталом, девушка ревит, одна бывшая довольна. Разве так поступают?!?
Автор имеет в виду не факт ЭКО, а то, что его мать - подлая женщина, обманом ставшая матерью, и этим подлым поступком испоганившая жизнь био отца и его близких. Вот что этому несчастному ребёнку предстоит узнать - и не надо говорить, что подлая баба способна создать ему счастливое детство - слишком уж мадам занята будет отравлением жизни бывшего
Гость
[1574540230]
#552
Гость
Сообщение было удалено
Чую разумную голову, рада Вам на этой ветке:) У меня встречный вопрос. Смотрите: ЧЕМ принципиально отличается ситуация, описываемая Автором, от древней, всем известной версии, когда "немножко повстречались - поняли, не то - уже расстались" - дальше выяснилось про беременность, решила барышня рожать, мужик уже нашел другую... в общем, практически ВСЕ то же самое - техническая разница, выходит, просто в количестве прошедшего времени и способа осеменения. Принципиально - В ЧЕМ разница? автор почему-то ее видит и утверждает, что будь дело "по классике", она бы реагировала диаметрально противоположно. Не можете мне внятно пояснить КАЧЕСТВЕННОЕ настолько выраженное различие этих двух, на мой взгляд, принципиально идентичных ситуаций? Версия "спал - значит, знал, что могут быть дети" просто смешна:) Сперму дал - тоже знал, что могут быть... ? ПРОЦЕСС ОДИН И ТОТ ЖЕ.
AnNaVa
[3360909969]
#553
Гость
Сообщение было удалено
спасибо за ответ))) не осуждаю и не поддерживаю если что, но все равно - спасибо! По крайней мере увидела у вас объективность (признаться- думала, что Вы ответите, мол, не сравнивай - только женщинам так можно делать!)
мышь+
[2735366777]
#554
Гость
Сообщение было удалено
Несколько несправедливо получится. Если мужского бесплодия нет - мужчина может прибегнуть к донорским ооцитам. А не уменьшать количество эмбрионов заведомо сильно нездоровой женщины, тем самым уменьшая ее шансы на беременность (закончатся эмбрионы - придется вступать во второй протокол ЭКО). Да если и есть мужское бесплодие - вопрос только в деньгах, заплатить за ИКСИ. Но не гробиться медикаментозно
Автор
[2797232151]
#555
мышь+
Сообщение было удалено
Я не про то что ребенок посредством ЭКО рожден. а то что против воли отца. у ребенка ведь когда подрастет возникнут вопрос - а где мой папа? вот так то его мамочка, обманом зачавшая, скажет "а папа вросил тебя, ты ему не нужен был" а как на самом деле было, а? защитники ЭКО против воли второго родителя, поясните сей момент мама тут ТАКУЮ сказку расскажет, что ребенок будет отца ненавидеть
мышь+
[2735366777]
#556
Гость
Сообщение было удалено
Да, баба действительно неумна. Стоило держаться подальше от этой поганой семейки, где я не я, лошадь не моя, сам не извозчик. И ребенок бы "не узнал" - без грязных ртов в их интерпретировании ситуации. Хотя, сдается мне, что узнай эта семейка случайно через несколько лет - вони тоже было бы как от Капотни.
мышь+
[2735366777]
#557
Автор
Сообщение было удалено
А что поделать? Не все в этом мире подконтрольно человеку. Особенно, если относиться к жизни беспечно и не продумывать последствия каждого своего действия. Можно, конечно, пнуть в живот, или мифепристончику полкило сыпануть в чай. Но и об этих действий последствиях стоит подумать заранее
потому что люди должны хотеть быть с друг другом чтобы планировать такое важное дело как рождение ребенка. потому что ни один отец не хочет быть воскресным папой. не знаю таких. или хочет чтобы ребенок воспитывался в его семье, либо отцу все равно. и Вы думаете, что ему не больно, что где-то будет расти его кровинка? Больно! и думаю его свербит это, потому что с этой женщиной он не видит своего будущего, один уже этот поступок подтверждает это тысячу раз! как можно с человеком жить, когда он тебя ни во что не ставит??? чем "сильный мужик" сильнее женщины которая поставила его перед фактом. поверьте, сейчас он далеко не силен.
Гостьище
[1508435675]
#559
мышь+
Сообщение было удалено
Ну становись. Только при чем тут бывший МЧ? Или он должен оплатить банкет? Ах да его ж облагодетельствовали. А он дурак щастья своего не понимает. Я вообще не сентиментальна и не склонна жалеть мужчин. НО в конкретной данной ситуации баба просто 100% сука без совести чести и морали - ничего кроме раздутого эго и ЧСВ. Стервь. Ради реванша не пожалела даже дитя - не получит она этого мужика и его денег - ребенок интересно будет ей нужен? Эй у кого там хрустальный шар - че показывает?
Екатерина
[557849772]
#560
Terra
Сообщение было удалено
Шишка совести атрофирована у таких швабр! какие отношения строить с той. которая хочет тебя поиметь? Вы с воем уме писать такое или бабское воспитание что бабе все всегда должны не дает выразить свои мысли, а не привитые опупевшими кошелками?
AnNaVa
[3360909969]
#561
мышь+
Сообщение было удалено
спасибо за ответ)) Понимаете, мужчина же может тоже рассуждать так - нафига мне та донорская яйцеклетка, есть уже ГОТОВЫЙ эмбрион, от Мани, от известной мне Мани...И можно, конечно, рассуждать, а чего это Маня после разрыва не побежала уничтожать эти эмбрионы, равно и как чего Вергара этим не озадачилась - как по мне ответ один...Да, блин, даже в голову не могла придти что бывший такое отчебучит!! И если с Вергарой все реально ясно - пиар чистой воды у мужика, то мотивация Вани не понятна - и вроде как он ИМЕЕТ ПРАВО на такой финт, а с другой стороны - ой, не хотелось бы мне быть на месте Мани. Это же... Ну где-то у кого-то родится МОЙ РЕБЕНОК. И ведь Ваня тоже может долго рассказывать про горести бездетного существования и вроде как его жалко, и горько, но...Я вот пытаюсь понять что бы я чувствовала на месте Мани и...теряюсь. Может кто-то и прав, что не надо о таком думать, ну в контексте ситуации Мани-Вани, хотя бы потому что мужиком идущих на "такой вариант" не было, ситуация ну очень теоретическая)), вон у Вергары мог (!) был первый в мире прецедент.
Он может ничего не оплачивать - помимо уже оплаченного. Думаю, статистика исполнительных производств по алиментам (а также розыск должников) примерно известна каждому, живущему в социуме. Тем более что родственных чувств к этому плоду брат автора не испытывает. В чем проблема?
мышь+
[2735366777]
#563
AnNaVa
Сообщение было удалено
Для чего тогда эмбрионы отправляли в крио, если не для "такого"?
Гостьище
[1508435675]
#564
Гость
Сообщение было удалено
Вы правда не догоняете? Или рридуриваетесь? Вопрос принципиально разный. Наличием возможности контролировать процесс появления ребенка на свет. В случае встречались разбежались беременность уже есть и развивается и альтернатива только аборт. + временные рамки. В случае автора девке уже год как было четко сказано что она свободна. Но тем не менее она воспользовалась ситуацией и в одну харю решила стать матерью. Ну и расти в одну харю тогда чего трезвонишь и шантажируешь? Что надо по сути от спермодонора?
мышь+
[2735366777]
#565
Автор
Сообщение было удалено
Кому больно - те от кровинок не открещиваются. Пусть через множественные суды, нервы и оскорбления, но добиваются общения с ребенком, а также поддерживают материально на отдельный счет. Тут да, убедительно, верю: кровинка, больно
N
[1454950555]
#566
Автор
Сообщение было удалено
Вы так жалеете бедного мужчину, большинство свербит исключительно факт, что возможно придётся платить какие-то, пусть, небольшие, деньги, а не то, что кровинка будет расти где-то вдалеке.))) А как женщины растят дальше ребенка после развода, когда к БМ не осталось никаких чувств, кроме негатива, а часто отвращения до рвотного рефлекса.Растят этого ребенка, моют,купают, водят в поликлинику, школу, кружки и так много лет.Их почему-то никто не пожалеет.
мышь+
[2735366777]
#567
Гостьище
Сообщение было удалено
Непорядочная, дурно воспитана. Но это ведь ее проблемы? Вестись на шантаж никто не принуждает
Гостьище
[1508435675]
#568
мышь+
Сообщение было удалено
Была б семейка поганой - темы не было бы в принципе. Наглячку с украденными зародышами просто послали б на *** без волнений и угрызений. А тут люди волнуются и переживают. Хотя имхо зря - знала что делала. И не пытайтесь из гуана сделать конфетку. Она все равно воняет.
AnNaVa
[3360909969]
#569
мышь+
Сообщение было удалено
а, не-не, я имела в виду что вот лично бы я И ПОДУМАТЬ НЕ МОГЛА что бывший захочет со мной детей уже после разрыва со мной)) Прошу прощения, я наверное достала уже своей Вергарой, но она тоже не думала, что спустя год после разрыва, когда она уже собирется замуж за другого, то бывший вдруХ решит "разморозить и воспитывать"! Более того, замете - самой Вергаре те эмбрионы и нафиг не нужны, она тупо хотела сделать то что, да-да-да, логически было сделать СРАЗУ после разрыва - уничтожить их, так ей 3 (!) года не давали это сделать. Кстати, вы знаете чем закончился суд? Утилизировать эмбрионы таки НЕ ДАЛИ))) Просто "воспользоваться" ими можно будет только при взаимной договоренности...
Автор
[4230060104]
#570
Гость
Сообщение было удалено
Мужик, ты встречался? Встречался. Спал? Спал. Ну и. Сам и зачал. Ответственность обоюдная. Преимущество женщины в том что именно она решает оставлять или нет ребенка в такой ситуации. Мужик подневолен. Но: ответственнен. Он участвовал. и еще. через пару-тройку лет такого сюрприза "я жду ребенка" не будет точно, согласны?) А в нашей ситуации - даже не знал. Вот и разница. Вы все прекрасно понимаете, не так ли?)
Гость
[1065544591]
#571
Разводка! тётке без согласия "автора" материала никогда не сделают это! Анонимные спермодоноры подписывают отказ от претензий (как и анонимные "пользователи"). Но здесь мужик не анонимный.
Сколько можно на вумане писать и обсасывать всякую мерзость из буйных фантазий сумасшедшего???
Кто знает - порекомендуйте нормальный форум для тёток, плиз, куда можно отсюда слиться. Чтобы в постах поменьше выделений и разводок, побольше мозгов.
мышь+
[2735366777]
#572
Гостьище
Сообщение было удалено
Поганая, даж не сомневайтесь. Из особых, элитных сортов погани, где под масочкой благопристойности сокрушаются в громкоговоритель о современном прогнившем мире. Иные порешали бы внутрисемейно и на том и успокоились: ну не то дело, о котором чужим ушам стоит знать. А тут, вон, речи уже в том русле, что ребеночек узнает, ох узнааает он у нас, об истории своего создания
отправляли в крио потому что на тот момент были в отношениях. че как маленькая то. надоело уже. мне бы тоже просто в голову не пришло бы что бывшей в голову подобное взбредет. и брату тоже. только в этом его вина. не думал он больше о бывшей. и тем более о таком
Гостьище
[1508435675]
#574
мышь+
Сообщение было удалено
Для меня лично в этой ситуации была б ни в чем. А вот для мужчины - горе. И даже сделав то что должно - отказавшись от этого ребенка - заноза будет кровоточить всю жизнь. Этого с.ч.к.а и добивалась - унизить показать кто хозяйка положения. Иначе зачем звонить и информировать? Так где тут про любовь честь совесть человчность? Вы тоже любительница сволочных штуковин и сранья на голову тем кто по вашему мненнию вас обидел? Тогда позиция ясна.
мышь+
[2735366777]
#575
AnNaVa
Сообщение было удалено
Ну, захотел. И что? Родительство не в хромосомах, а в голове. Как чужих вынашивают и/или воспитывают, так и производное от своего генетического материала можно сознанием не признавать в качестве своей семьи. Все в порядке
мышь+
[2735366777]
#576
Автор
Сообщение было удалено
О каком? Что там такого священного и особо ценного в его сперматозоидах, чтобы трястись о каждом? Многие и не знают, что случайно выпрыснутое уже в школу ходит. Ничего, не померли, живут
рожали и зачинали то вместе. а уж будущее не предвидеть. по крайней мере на момент рождения у ребенка был отец
Гость
[1574540230]
#578
мышь+
Сообщение было удалено
Могу предположить, что если бы девушка не сказала, а молча бы родила и растила себе ребенка, и семья Автора вдруг случайно бы узнала, то девушка все равно была бы враг и "как она могла". Вы понимаете, что это просто такой психотип (его, к слову, представляет большинство, на этом и строятся массовые социологические технологии): образ врага, в любом случае, понятнее и привычнее, и противостояние как метод наиболее предпочтительно. Ничего нового.
N
[1454950555]
#579
Гостьище
Сообщение было удалено
Вы фантазирует))) Биоотец страдать не будет, с чего такие страсти? Будет жить дальше как жил, тем более родители и сестра однозначно на его стороне. Ему не надо растить того ребенка, страдания как в мыльной опере или оперетте.
Гостьище
[1508435675]
#580
N
Сообщение было удалено
Так она не просто благодетельница так еще и мстительница за всех брошенок и обиженок рф? Кабздец )) в дурдоме подключили интернет )))
N
[1454950555]
#581
Автор
Сообщение было удалено
А толку от этого?Иногда и до рождения расстаются, кстати.
N
[1454950555]
#582
Гостьище
Сообщение было удалено
Никакая она не мстительница))) Просто забавно, как некоторые бросится жалеть мужчин)))
Гость
[2959869586]
#583
[quote="Гостьище" message_id="62231650"] Для меня лично в этой ситуации была б ни в чем. А вот для мужчины - горе. И даже сделав то что должно - отказавшись от этого ребенка - заноза будет кровоточить всю жизнь. Этого с.ч.к.а и добивалась - унизить показать кто хозяйка положения. Иначе зачем звонить и информировать? Так где тут про любовь честь совесть человчность? Вы тоже любительница сволочных штуковин и сранья на голову тем кто по вашему мненнию вас обидел? Тогда позиция ясна.[/quot
Сама себя и наказала тваррина - если сейчас она ещё молодая баба, а скоро станет издёрганной озлобленной истеричкой с незаконно полученным прицепом, завывающая, какой папка гад. А в ее ситуации ещё и высока вероятность рождения насквозь больного или вовсе дефективного младенца, и опять же био отец во всем окажется виноват, что своим отношением довёл мамочку и ребёночка больным сделал. Тошно.
Гость
[2769253919]
#584
Автор
Сообщение было удалено
если ваш брат был бы против, он бы уничтожил оставшиеся эмбрионы. а он их оставил в заморозке. незачем их оставлять, если никто их не собирается использовать. значит, был не против их дальнейшего использования бывшей. она и использовала.
Гость
[2959869586]
#585
Сама себя и наказала тваррина - если сейчас она ещё молодая баба, а скоро станет издёрганной озлобленной истеричкой с незаконно полученным прицепом, завывающая, какой папка гад. А в ее ситуации ещё и высока вероятность рождения насквозь больного или вовсе дефективного младенца, и опять же био отец во всем окажется виноват, что своим отношением довёл мамочку и ребёночка больным сделал.
Автор
[4230060104]
#586
мышь+
Сообщение было удалено
а вы бы захотели чтобы вас перед всеми обвиняли в том в чем вы не виноваты? знал бы о предстоящей подсадке и отказался бы после - да, сволочь. но не в этом случае. и да, ему больно. очень.
Это анонимный форум дорогуша. Или у вас в паспорте мышь имя а + фамилия? Прежде чем разбрасываться эпитетами крайне полезно в зеркало глянуть. А ребеночек конечно узнает. Ибо папе надо будет как то пояснить почему мама на него бублик крошит и заслуженно ли. Или предлагаете обтекать молча? За место в раю? Вырастет узнает азы биологии и психологии и тогда уже и спросит с мамы - какого ***а? Так что на месте мамы лучше скрыть факт и не отсвечивать. Она конечно идиотко но мож подскажет кто.
Автор
[4230060104]
#588
Гость
Сообщение было удалено
и в этом его единственная вина. что не мог предположить подобный исход. да еще и за его спиной
Гость
[2769253919]
#589
Автор
Сообщение было удалено
люди расстаются и до рождения детей, вы не знали? отец есть у каждого ребенка на момент зачатия. у замороженных эмбрионов брата он и был при зачатии, как у каждого из нас.
Автор
[4230060104]
#590
Гость
Сообщение было удалено
откажется от ребенка - всю жизнь эта боль с ним будет. не откажется - всю жизнь терпеть подобное отношение и чувствовать себя подневольным. проглотить эту ситуацию, которая ему поперек горло. смириться. счастливого исхода нет к сожалению
мышь+
[2735366777]
#591
Автор
Сообщение было удалено
Не хотелось бы, это дополнительные неудобства. Но люди разные, в т.ч. в оценках того или иного события. В 30 лет при полноценном развитии это разнообразие уже воспринимается со спокойствием. Свою вину каждый сам знает (это субъективная штука), чужие домыслы тут ничего не могут решать. Помимо того, в обвинениях есть огромный плюс: повод задуматься, кто тебя окружает. И почему вышло так, что вместо трезвомыслящих людей тебя окружают любители потыкать пальчиком для создания шума. Для несмышленого ребенка с игрушкой-пищалкой такое веселье понятно. Но не для взрослой особи
Гость
[1574540230]
#592
Автор
Сообщение было удалено
N
[1454950555]
#593
Гость
Сообщение было удалено
Вы очень добрый человек, просто золотое сердце. Женщина хотела ребенка.Когда у нее получилось забеременеть, то от радости немного снесло крышу, весь мир показался прекрасным, бывший замечательным и любимым, бывшая свекровь доброй.Услышав негативную реакцию, положила трубку и вроде бы больше не звонила.За какие такие страшные грехи желать ей больного ребенка и несчастливой жизни?
Гость
[1574540230]
#594
Больше того, Автор, что еще хочу сказать. На будущее - и Вам, в том числе. Если Вы документально засвидетельствовали свое согласие на какое-либо действие, а в дальнейшем Ваши планы/обстоятельства/убеждения изменились, ЕДИНСТВЕННЫЙ способ донести это до Вашего ви-за-ви - это также официально отозвать это самое согласие. Иначе человек совершенно справедливо будет полагать, что раз вы не предприняли соответствующих действий, то Ваше согласие сохраняет свою силу. невзирая на изменение обстоятельств. И это совершенно справедливо!
мышь+
[2735366777]
#595
Гостьище
Сообщение было удалено
А что там в зеркале? На данный момент женщина в фертильном возрасте, с хорошей наследственностью, без причин предполагать бесплодие, но к деторождению и воспитанию интереса не испытывающая. Если вдруг что-то изменится - точно так же ни у кого спрашивать не буду, а дозволено ли мне родить. У враче, разве что. Но никак не у любителей почесать языком. Мои яйцеклетки, моя матка, мне вынашивать и мне растить - никто другой тут никаким боком. Если отец станет объяснять малолетнему ребенку о ВРТ и семейных скандалах - он в своем развитии от этого ребенка ушел недалеко. А взрослый ребенок все поймет верно (если только худшие гены не унаследовались - тут такой риск явно высок)
N
[1454950555]
#596
Автор
Сообщение было удалено
Автор, Вы безбожно драматизируете ситуацию, вам бы сериалы сочинять)))Успокоится Ваш братец и забудет об этом досадном для него инценденте. Беременная врагиня вам же больше не звонит вроде?
AnNaVa
[3360909969]
#597
Гость
Сообщение было удалено
отвечу за Автора. Выше мною приведена история Софии Вергары и вымышленных Васи и Мани- там тоже "сразу не ломанулась" уничтожать! Наверное потому что, смею предположить, никому нафиг не вперлись ЭМБРИОНЫ от БЫВШИХ! За свою ГЛУПОСТЬ платишь сам. Единственное что можно сказать в это ситуации
Гость
[1574540230]
#598
Гость
Сообщение было удалено
ЧЕГО он у вас не знал? Что написал согласие и подпись под ним поставил - еще раз: он у вас слабоумный или у него склероз??? Потому что первый случай предполагает, что человек подписывает настолько серьезный документ, не разобравшись током, какие именно последствия для него будет иметь поставленная им под этим документом подпись - а второй что человек писал-то, будучи в здравом уме и все соображал, но в силу нарушений функции памяти забыл. Какой из двух вариантов ваш?
AnNaVa
[3360909969]
#599
Гость
Сообщение было удалено
подпишусь под каждым словом!!!
Гость
[1574540230]
#600
AnNaVa
Сообщение было удалено
Так автор-то настаивает, что как раз за глупость именно ее брат и не должен ни платить, ни даже морально как-то попереживать. Думаю, просто потому, что это ЕЕ брат. Окажись в идентичной ситуации на месте ее ближайшая подруга, думаю, позиция Автора легко могла бы быть иной. Классический эффект проективного восприятия информации.
Мой брат год назад разошелся с женщиной. Вместе делали ЭКО. В клинике остался замороженный материал.
Сейчас нас оповестила бывшая, что беременна и лежит на сохранении. Срок как я поняла маленький.
Бывшая заявила что хочет воссоединения семьи! Я в принципе к ней хорошо относилась, но теперь не знаю что думать. И ребенок не виноват ни в чем!
Брат в истерике. Он в отношениях новых, очень любит свою девушку, она же узнав о беременности пытается порвать с ним. Сказала что бывшая им жизни не даст, раз так поступила. Что раз он допустил такую ситуацию, ему на нее плевать. А он и не в курсе был что та продолжает попытки. Короче брат в истерике, родители в ах..е, я пацсталом, девушка ревит, одна бывшая довольна.
Разве так поступают?!?