40-летний девственник?! Такое возможно???

Гость

Ты загаживаешь эту тему своим недовольством.

Кроме этого ты только что написал(а) оффтоп.

Так что кто без греха пусть первым бросит в меня камень.

А по теме - да 40 летние девтвенники существуют.

Что еще хочется поосуждать по теме ветки?

По моему тема ветки себя исчерпала.

Если нет - скажи что ты хочешь обсудить.

И мы обсудим.

Все о чем мы пишем в этой теме напрямую касается 40-ка летних девственников. Если ты считаешь не так - попробуй оспорить.

Я не написал ни строчки флуда. А вот ты оффтопишь. Да.

Как мы видим на этой ветке нет 40 летних девственников. Зато есть 25-летние. Интересно, уважаемые дамы, что вы хотели еще обсудить между собой про 40 летних девственников? Вы уверены, что хотя бы на 1% понимаете то, что творится у них в голове? Я вот неуверен. И в данной теме присутствие девственников в возрасте 25 лет оправдано, т.к. им гораздо больше известно о проблеме 40 летних девственников. Они могут сообщить много интересных фактов. К тому же, по сути то начинающие 40 летние девственники. Вы хотели увидеть и поговорить со взрослыми девственниками - вот они, перед вами. Они могут вам не нравиться, но они такие какие есть.

Все таки не понимаю почему Игорь себя считает недостойным женщины. Женщин на земле примерно 3 млрд. человек. Игорь, чем ты хуже трех миллиардов человек и еще 3 трех миллиардов мужчин, которые имеют женщин. Игорь, чем ты хуже всего человечества?

Знаете, мне кажется ваш "страх девушки" идет от того, что вам кажется что вы ДОЛЖНЫ сделать что-то, ДОЛЖНЫ поцеловать, ДОЛЖНЫ обнять. И от этого "должен" и идет вся скованность, страх, трясучка, плюс девушка незнакомая или малознакомая. Может быть, стоит поменять саму ситуацию, если уж не получается изменить к ней отношение? К примеру, найти себе какое-нибудь хобби, в котором и много парей и много девушек. Ну, опять же - к примеру - пейнтболл, воллейболл, игра на гитаре в лесах России =) Я говорю для примера, чтобы смоделировать другую ситуацию. Такие хобби нравятся кстати и застенчивым девушкам, и активным, и пользующимся вниманием и нет, разным, они приходят с подругами, с братьями-сестрами. И когда вы начнете знакомиться и общаться - то у вас не будет обязанностей. Вы будете ПРОСТО ОБЩАТЬСЯ. Это не будет ни свиданием, ни обещанием свидания, просто общение и интересное активное совместное хобби. И когда через время девушка возможно будет вам уже знакома, может быть вы почувствуете, что она нравится как друг, может быть она начнет привлекать вас больше чем друг, но это будет уже не те отношения по заезженной пластинке, а совсем другие. И делая эти отношения самодостаточными, я думаю однажды вам захочется поцеловать аткую девушку, именно ЗАХОЧЕТСЯ, а не "надо". И если захочется - не надо сразу этого делать. Подождите такого момента, когда желание пересилит страх. В общем, мое мнение - необходимо активное хобби, в процессе которого можно знакомиться с девушками без предвзятости о будущих отношениях.

похоже что все русскоязычные психбольные на вумене собираются.

Золотинка

Ну совершенно согласен. Слово Должен очень мешает.

Но если не делать этого ДОЛЖЕН, т.е. если не проявлять знаки внимания, то девушка быстро запишет нас в приятели.

Светлана

нет, далеко не все, проштудируй психологические форумы. К тому же мы не психбольные. Психбольные сидят по дуркам.

piter ну а что плохого в приятелях? "друзья" - это очень интересное слово, которым можно закрыть очень многие чувства. Все мои лучшие романы были именно с людьми, с которыми изначально была дружба. Никаких поцелуев - объятий, просто общие интересы, болтовня по телефону, прогулки без намеков, покупки общие, поддержка и тд, а потом в какой-то момент совершенно спонтанно начинался флирт, прикосновения и тд. Мне кажется вам нужно именно это - спонтанность. Разве вам есть что терять? Зачем вы себя мучаете? Попробуйте строить совсем другие отношения.

Мне кажется не надо вообще зацикливаться на "я мужчина...я должен...я сделаю", вы - человек прежде всего и живите и делайте только то, что вам нравится и хочется. Начните воспринимать себя по другому, девушек, ситуации и отношения, возьмите и полностью измените сценарий. Больше юмора должно быть - если уж решили куда пойти - пойдите на комедию (и не надо обнимать девушку в кино! просто наслаждайтесь фильмом, смейтесь и переглядывайтесь), сходите на коньках покатайтесь - все эти неуклюжие движения и смех очень разряжают обстановку. И не торопитесь никуда.

Золотинка

У человека не может быть много приятельниц женского полу, с ними со всеми нужно поддерживать контакт. На множество женщин-друзей у меня просто мало времени. К тому же, вот потрачу я на девушку несколько месяцев своей жизни, хорошо дружа с ней, а в итоге окажется, что я ей как парень не нужен. Понимаешь моя жизнь не бесконечна, я не могу тратить ее на дружбу. Тем более что я заранее не знаю как воспринимает меня женщина - только другом или чем-то большим. В среднем я мог бы дружить ну скажем с пятью женщинами, чтобы достаточно часто подедрживать с ними отношения дружеские, но где гарантия что они захотят развить дружбу в нечто большее. А представь себе я буду тратить много месяцев и усилий на поддержание дружбы, а в конечном счете я окажусь для девушек только лишь другом. Моя жизнь не бесконечно, я не могу ГОДЫ тратить на дружбы с женщинами. Мне нужна женщина не для дружбы, точнее не только для нее. Дружить я могу и с алкашами из соседнего подъезда. Они меня как друзья полностью устраивают.

Ну на данный момент вы тратите много месяцев и усилий на неудачные свидания, приносящие вам только негативные эмоции... При цели "завести себе" девушку за полгода, я бы поставила на отношения с 3мя девушками, начинающиеся с дружбы, чем на свидания с незнакомками 2 раза в неделю.

Если у тебя мало времени, то чё ты его здеся убиваешь [397] :)?

На спор что-ли :)?

piter, успокойся пожалуйста, тема и вправду загажена.

"застенчивый человек не имеет право иметь друзей, работу, жилье и т.д." - а оно так и есть, в общем случае проигравший не имеет права даже на культурную могилу и достойные похороны.

"вам кажется что вы ДОЛЖНЫ сделать что-то, ДОЛЖНЫ поцеловать, ДОЛЖНЫ обнять." - мне так не кажется. Наоборот, бывало, что _хотелось_.

"Прочитал топиков 50 подлиннее, пошевелил собственными мозгами, взял себя за зад и СЕГОДНЯ ЖЕ пошел знакомиться и соблазнять девушек..." - если бы я мог это сделать, то не был бы ничтожеством. Вообще, Леша, скажи, пожалуйста, ты был когда-нибудь "ботаном"?

""РМЭС" Филиппа Богачева" - байан

""Жизнь без трусов" Лесли" - байан

"в книгах по этологии" - байан, лженаука

"в книгах Виктора Дольника" - не читал, но осуждаю

"Любовь _после_ секса.", "Отношения _после_ секса" - так не бывает.

"Считаешь что девушки - фригидные? А зачем им тогда клитор?" - там было ключевое слово "одинаково" (хотят). Факт тот, что (особенно до 30 лет) хотят гораздо слабее и _только_ с теми, кого любят (а влюбляются они как раз в "альфа-самцов").

"взял себя за зад и СЕГОДНЯ ЖЕ пошел знакомиться и соблазнять девушек" - а, да, кстати, а работать когда?

Короче говоря, я не знаю ни одного человека, повторяю, ни од-но-го, кто сумел бы стать "пикапером", будучи дерьмом. Ну а форумы... Бесконечные темы на форумах в духе "ага, вонно как, все, пойду знакомиццо" - да, выпендреж "гуру" - да, но ни одного поста типа "я, бывший ботан, в 25 лет наконец сумел соблазнить женщину!" не видел ни разу.

416, я на работе, соответственно мне нужно убить время

417, игорь

Человек достоин всего, чего сам считает что он достоин.

Никто не вправе решать за него чего он не достоин.

Если ты для себя решил, что ты не достоин денег, женщины и красивого дома, то это сугубо твое личное решение.

Я могу поверить что тебе всего этого не удается достичь. А вот то, что ты недостоин этого, решил только ты. Чем же ты так плох, что ты не достоин радости?

420, игорь

Соблазнять девушек можно по выходным

421, игорь

С чего ты взял что ты ***? Можешь рассказать почему ты ***? В чем твоя дерьмовость по твоему мнению проявляется?

А теперь про ботанов и женщин. Если ты всю жизнь не имел успеха с женщинами, это не значит что у тебя его никогда не будет. Точно также как если ты 40 лет не умел ездить на автомобиле это не значит что ты этому и впредь не научешься. Другой вопрос, что может у тебя с женщинами не получиться. Но пробовать надо. Я не уверен, что у меня когда либо что либо получится с женщинами. Я не верю даже что я могу кому-то понравиться. Я ваще ни во что подобное не верю. Но попробовать то можно. Ты ничего не потеряешь если будешь пробовать наладить контакт с женщинами. Тебе нету смысла становиться Дон Жуаном. Ты вряд ли им станешь в силу своих особенностей.

игорь

В действительности девушки готовы с тобой спать не только по любви. Им просто важно доказать что тебя интересует не только их тело. Можешь врать. Без проблем. Главное врать хорошо и правдиво. Только в любви им не надо признаваться до того как ляжешь с ними в постель. А то задинамят. Да и не можешь ты любить девушку, покуда ты как минимум не видел ее в обнаженном виде так сказать. Влюбиться можешь еще, но не более.

"А теперь про ботанов и женщин."

Я среди своих знакомых не знаю, опять же, никого, кто сумел бы соблазнить женщину. Знаю некоторых, которые полюбили и женились - подозреваю, что секс был только после свадьбы (точно не знаю). Но которые сумели _соблазнить_ - таких не знаю. Вообще.

Игорь

Пока ты живешь, всегда есть шанс.

Пусть твой разум говорит, что надежды нету никакой.

Пусть твой разум говорит, что все пропало и ботан это судьба.

Пусть депрессия постоянная, потому что логика говорит, что все пропало и пора топиться, вешаться. рыть себе могилу.

Пускай.

Но несмотря на это просто делай свое дело.

Общайся с девицами.

Например, вся моя логика говорит о том, что впереди очень черное безперспективное будущее.

Вся моя логика говорит о том, что у меня никогда не будет женщины.

Да плевал я что говорит логика.

Просто делай, независимо от логики.

Хотя, понимаю, депрессия, апатия долбит очень сильно. В петлю лезть хочется.

"В чем твоя дерьмовость по твоему мнению проявляется?" - я уже объяснял. Критерием является невостребованность женщинами. Не важно как и почему. Важен лишь итог.

игорь

//Я среди своих знакомых не знаю, опять же, никого, кто сумел бы соблазнить женщину

У меня почти аналогичная ситуация, ну почти. Есть некоторое количество людей у которых есть девушка. Но и только. А почему? А потому что женщин больше чем мужчин. Поэтому одиноких мужчин просто нереально много. Тем более чтобы иметь женщину нужно быть очень уверенным в себе человеком. ИЛИ ДРУГОЙ ВАРИАНТ, должна быть очень активная девушка рядом с тобой. Т.е. одно из двух - или быть очень уверенным в себе или иметь активную девушку. ПРи этом под уверенностью в себе я понимаю также отсуствие страха.

БЛИН МУЖЧИН БОЛЬШЕ ЧЕМ ЖЕНЩИН

Я ОПИСКУ ДОПУСТИЛ

игорь

Критерий собственного ничтожества - отсутствие успеха у женщин является твоим сугубо личным критерием личности.

У меня другие критерии ничтожества и НЕ ничтожества.

Человек хороший друг, хороший компаньон, хороший работник, начитан, умен, но с женщинами не ладится. НУ и почему он ничтожество? По одному критерию судить о человеке нельзя. ну не везет с женщинами, ну закомплексованный. Ну чтож. Зато в других сферах есть успехи.

Отсуствие успеха у женщин показывает лишь сильную закомплексованность и тяготы жизни человека, особенно сильно это показывает то, что многое в его детстве не сложилось.

И только лишь.

То, что у тебя нету автомобиля, к примеру, это не критерий твоей ничтожности.

То, что у тебя нету женщины, это не критерий твоего ничтожества, это критерий того, что есть психологические проблемы.

Почему человек не может быть прекрасным человеком, не имея женщины? Я считаю человек может быть замечательной личностью и не имея женщины.

Как мужчины НА ДАННЫЙ МОМЕНТ мы не сложились. Признаю. Но и только. не стоит себя клеймить только лишь потому что нету женщины и с ними не ладится. Да, это вводит в депрессию, что не получается. Ну чтож, жизнь штука гадкая.

Согласен :)))...

Почему, да почему? Потому! Потому что женщин нет не просто так. Их нет потому, что развились черты характера (личности), не совместимые с ними. Трусость, лень, черствость, эгоизм. Здесь ведь правильно пишут, что надо (безвозмездно) отдавать женщинам тепло, и т.д. Я не хочу им отдавать тепло, я _ненавижу_ их. Я лишь комментирую на тему того, как и откуда вообще берутся "40-летние девственники" и антисексуалы.

Игорь

Женщин нет, потому что есть комлпексы. Но закомплексованный человек это не ничтожество. Он может быть прекрасным человеком в других сферах, не считая отношений с противоложным полом. Зачем судить о человеке по его грязной заднице после ее опорожнения? Ведь человек это не только задница.

Трусость прекрасное качество. На войне герои гибнут первыми.

Лень - прекрасное качество. Двигает прогресс,

Эгоизм - прекрасное качество. Оно позволяет не идти на поводу у манипуляторов, которые очень любят использовать неэгоистические черты характера в своих целях. Я про эгоизм много чего Хорошего сказать могу. Это тема для отдельного трактата.

Черствость - с точки зрения коммуникации с женщинами может быть будет не самым лучшим качеством. Но я могу ошибаться.

Нет, женщинам ты не обязан ничего ДАВАТЬ БЕЗВОЗМЕЗДНО, НЕ СЛУШАЙ ЧТО ТУТ ГОВОРЯТ ЖЕНЩИНЫ. Они хотят от мужчин вообще все получать безвозсмездно. Если женщина ничего не дает тебе взамен за твою заботу, то шли ее к чертям. Бесплатный сыр только в мышеловке и женщины должны это понимать. За каждый поход в кофе пусть платят поцелуем. За каждый поход на концерт сексом. Бесплатного в мире ничего нет и женщины это должны понимать. ТЫ НЕ БЮРО ДОБРЫХ УСЛУГ.

игорь

Давать теплом женщинам НУЖНО, но НЕ БЕЗВОЗМЕЗДНО. Ты отвел девушку в кино - ты вправе ее поцеловать. Ты ее отвел на дорогой концерт - пусть раздвигает ноги. Я утрированно говорю, но суть понятна. Конечно, женщинам эти мои слова не понравятся. Они хотят чтобы ты все делал за их улыбку. Типа они награждают тебя уже тем, что идут рядом с тобой и ты не вправе, о мерзкий червь, требовать большего. Они ошибаются.

Игорь

Кстати я не могу сказать, что к женщинам я питаю какие то супер ласковые чувства. На самом деле женщина - это разводила. Причем разводила которому еще нужно угодить и пятки полизать перед тем как она соизволит назначить тебя твоим парнем. Незабудь также вокруг нее побегать с бубном и хорошенько повызванивать ее. Все это не добавляет к женщинам моей любви. Но без женщин жить еще хуже чем с женщинами. Так что лучше уж попытаться найти себе женщину.

"Трусость прекрасное качество." - трусость - самый страшный порок. Именно он превращает человека в ничтожество. Трус проигрывает другим во _всем_, не только в женщинах.

piter, отдавать надо именно безвозмездно, это нормально, более того, это должно нравиться. В этом-то вся и штука.

Игорь

440

1) ну для тебя трусость порок, а для меня трусость прекрасное качество, я могу тебе рассказать десятки его способов применения. Прочитай романы терри Пратчетта о трусливом волшебнике Ринсвинде. Это может быть тебе откроет вгляд на трусость. Ведь именно ты и никто другой создает свое мнение о трусости. Как ты скажешь так оно и будет. Скажешь трусость хороша и она таковой станет. Потому что ты создаешь свой мир и понятия в нем. Нет ничего хорошего или плохого в мире, есть оценка. Храбрость может быть тоже плохим качеством, не стоит превозносить ее выше трусости.

2) Нет, отдавать не надо безвозмездно, потому что с какой стати я должен чтото отдавать не получая ничего взамен? Это не логично и пустая трата сил и энергии. Ты можешь подарить безвозмездно девушке автомобиль. Подари. А я девушке готов подарить автомобиль только если она мне родила пару детей. Я не бюро добрых услуг, я ничего не делаю за просто так. На любое мое положительное действие я должен иметь чтото взамен. Если я делаю для девушки много хорошего ухаживаю за ней, дарю подарки, но ничего не получаю взамен - *** мне такая девица? За улыбку что ли вкалывать? Ну вот ты и вкалывай, если тебе по приколу трудиться задарма. А я за свои усилия желаю получать девиденты. И я не считаю, что работать за спасибо мне должно нравиться. Но ты почему-то считаешь. Вот и работай на девушку, води ее по ресторанам и кафешкам. И могу заверить тебя, большая часть девушек, если ты более менее симпатичен внешне, отказывать не будет. Они с радостью будут принимать все то, что ты им бесплатно будешь предлагать, при этом ничего не требуя взамен. Отношения это всегда двусторонняя связь. Ты ей - она тебе. А играть в одни ворота, не в моих правилах. С тем же успехом можешь подойти к первой папавшейся девушке на улице и отдать ей всю свою зарплату. Безвозмездно. И кстати, тебя сей твой жест должен обрадовать.

Это обычная сдержанность в половых связях.Хороший муж будет кому-то.

443

Я думаю, что девственник 40 лет это очень несчастный человек. Он никогда не забудет того, что вся его молодость прошла мимо.

Ой, у меня тут вопрос созрел, а почему вы считаете ухаживание за девушкой унижением??? вам самим не хочется поухаживать за кем-то???

Трусость проявляет себя двояко: и отсутствием женщин, и поражение перед мужчинами (в ситуациях, где требуется проявить силу духа и/или физическую). И это взаимосвязано.

(Вообще, сам феномен "ботанов" в таких масштабах мог разрастись лишь с приходом "цивилизации" и общественных норм. Ведь раньше тех, кто не мог за себя постоять, уничтожали легко и быстро. Т.е. фактически это - некие издержки, плата за "цивилизацию", то, чего изначально не должно было быть видно.)

Настя

А что такое ухаживание за девушкой?

Трата своих, тяжелым трудом заработанных денег, без каких либо гарантий на взаимность.

Может быть только лишь приятно человеку делать приятное только тогда, когда человек не будет тебя доить и динамить. Как показывает практика многие девушки обожают поиграть с парнями, особенно наиболее симпатичные девушки. Ну сходить в кино на халявку. Кальянчик покурить. Классно же.

Игорь

Я тебе скажу больше, раньше ботанов убивали еще в детском возрасте, цивилизация дала возможность ботанам выжить.

Ну да, мы слабые. Всю жизнь такими, наверное, были. Но попробовать чегото добиться мы вполне можем. Попытка не пытка. А вдруг чтото получится.

Игорь

У тебя совсем нету надежды на лучшее?

"Ой, у меня тут вопрос созрел, а почему вы считаете ухаживание за девушкой унижением???" - это, судя по всему, мне вопрос. Ну, само по себе оно не унижение. Оно заканчивается унижением.

"вам самим не хочется поухаживать за кем-то???" - сейчас уже, пожалуй, нет. Я же говорил, я был бы рад "выключить" желание секса, и тогда было бы, наконец, счастье. Я, конечно, понимаю, что эта ситуация ненормальна.

piter, ну, мой тоже за мной ухаживал и не знал, чего знать, но ухаживал. У вас какое-топрям, вот я потрачусь, а мне ничего не обломится, а вам жалко??? моему почему-то жалко не было, в итоге я тоже на него теперь трачусь, потому что мне это приятно)) Это знаете, как в одном фильме было: "...если хочешь победить - не думай, что можешь умереть..."

знать = ждать