Гость
Статьи
Феминистки, вам вообще …

Феминистки, вам вообще мужчина в этой жизни зачем?

⌠на машину сама заработаю, на квартиру сама, обеспечивать себя сама буду!⌠ а мужчина для чего? его членом после тяжелого рабочего дня поиграться?Надоели эти темы, что никто никому не должен! И мужчина не должен обеспечивать женщину! ⌠Хочешь хорошо кушать, хочешь машину/квартиру/шубу - работай сама! Не надо на мужика это взваливать!⌠ Вот девиз эмансипированных женщин. Вы за равноправие? Ну так не будет его никогда все-равно! Мужчина и женщина не только письками отличаются, он устроены по разному и созданы Богом для разных вещей! Зачем вы на свои плечи все взваливаете? Не надо пытаться оградить мужчину от финансовых проблемы, проблемы денег в семье - это только его проблемы! Мужчина - добытчик! А если нет, зачем он нужен?До чего мы вообще докатились. Оказывается, жены, мужья, которых их обеспечивают - это вообще содержанки и нахлебницы! А еще ***** и глупые беспомощные курицы. А по-моему, вы, ломовые лошадки, которые все ⌠сами⌠ им завидуете. Им не надо горбатиться и вкалывать. Они всегда знают, что деньги в семье будут, потому что эти деньги принесет МУЖЧИНА.Работать - это всего лишь право женщины. Она может работать просто ради тонуса и своего удовольствия. А может и не работать. Вот следить за домом и детьми, заниматься собственной внешностью, радовать мужа вкусным ужином - вот это уже ее обязанности.Хватит уже жить по-принципу никому ничего не должен. Неужели непонятно,что для счастливого союза какие-то вещи ДОЛЖЕН он, а какие-то вещи ДОЛЖНА она! Надо отдавать друг другу, а не только требовать!P.S/ А чтобы подстраховать себя в случае развода, можно откладывать, или вкладывать во что-то, или оформить заранее брачный контракт. А вообще нормальный мужчину свою жену и так не оставит никогда с голой задницей.
Aвтор
6 504 ответа
Последний — Перейти
Страница 44
Другой гость.
#2151
Вообще было бы интересно что Водолей (про Антошу не буду говорить, это смешной случай) имеет ввиду под феминисткой :).

Вообще феминистки, исторически, боролись за права женщин получать зарплату не меньше мужчин за ту же работу, поскольку никто не был против чтобы женщины работали, вот платить те же деньги не хотели - женщины были сильно ущемлены в правах.
Гость
#2152
В модели с одной матерью очень трудно и выживать и прогрессировать, про любовь вообще проблематично говорить, потому что мать любит больше себя, чем еще кого-то.

Это самая распространенная ловушка :-) Мать и должна больше всего любить себя. Впочем, не только мать. Любой человек. Как ни парадоксально, но от этого становится лучше всем окружающим и в том числе детям.

p.s. В данном контексте не путать слова "любить себя" с понятием "считать себя центром вселенной, которому все обязаны"

А как вы понимаете "любить себя".Что сюда входит?
Александра
#2153
Гость
Сообщение было удалено
Скажу и тут принципиальное нет.

Так может мыслить женщина, которая рожает ребенка в традиционной полной семье. И тому масса примеров. Всегда нужно пнимать: ребенок не собственность родителей. У него своя жизнь, свои цели и свой путь личностного роста.
Гость
#2154
Никто не скажет, как повернет жизнь в истории человечества. Но и ваше утверждение не совсем утешительно. Если дальше так пойдет, то человечество обречено на вымирание.

Никто не может сказать. Это всего лишь предположение имеющее под собой основания. Но к счастью вымирание человечества с этим не связано. Человечество ведь не вымерло в эру промискуитета.

Но ведь имеем же сведения, что именно в странах с большой степенью феминизма коренное население сокращается.
Гость
#2155
Александра
Сообщение было удалено
Знаете, поскольку у матери достаточно потребительское отношение ко всем, то она имеет потребительское отношение к ребенку. А дети в неполной семье еще большие потребители. Вот в чем вся беда.
Александра
#2156
Гость
Сообщение было удалено
Любить себя, это позволить себе быть таким как ты есть, это знать чего ты хочешь ты сам, а не чего хотят от тебя твои родители, муж/жена и др. Это если кратко.

Но это очень общо, конечно :-)

А применительно к конкретной теме, допустим, вот я познакомилась с человеком. И он - тот что надо. Мы решаем родить ребенка. Проходит пару лет. Я живу, я росту, я меняюсь. И я уже иначе отношусь к этому человеку. Хотя он такой же, он не сделал мне ничего плохого, он замечательный. Но я просто выросла из этих отношений. Женщина, которая себя любит, предложит расстаться и сохранит дружеские отношения. Женщина, которая себя не любит, убедит себя, что нужно жить ради полной семьи и ради ребенка. Вот как-то так.
Гость
#2157
2188, продолжение рода предполагает некоторое самопожертвование, т.е. люди не жалеют себя для потомства. Феминистка ничем не хочет поступиться ради потомства, возлагая надежды на мужа и имея в этом плане иллюзии. Мы уже говорили о том, что это провоцирует развод, что еще больше усугубляет ситуацию в отношениях матери и ребенка. Тут выплывают 2 модели поведения: либо симбиотическая, либо наоборот, мать ищет возможность заново вступить в брак и ее отношения с ребенком становятся еще дальше.
Другой гость.
#2158
2188, что вы понимаете под "феминистка"? Вы хоть понимаете значение этого слова?
Александра
#2159
Гость
Сообщение было удалено
Потребительское отношение на самом деле несовместимо с любовью к себе и самоуважением. Просто тут кроется подвох. Человек, который себя любит, обычно понимает, что ему никто не должен. А отношения возможны лишь на основе здорового, трезвого договора взрослых людей.

В неполной семье плохо, если у матери нет полноценых отношений с мужчинами. Это да. Потому что все-таки модель отношения мужчины и женщины должна ребенком усваиваться. Ну и нужно ему видеть, что маму любят, что мама любит и т.д. Но тот кого любит мама не обязательно отец.
Гость
#2160
Александра
Сообщение было удалено
2188, продолжение рода предполагает некоторое самопожертвование, т.е. люди не жалеют себя для потомства. Феминистка ничем не хочет поступиться ради потомства, возлагая надежды на мужа и имея в этом плане иллюзии. Мы уже говорили о том, что это провоцирует развод, что еще больше усугубляет ситуацию в отношениях матери и ребенка. Тут выплывают 2 модели поведения: либо симбиотическая, либо наоборот, мать ищет возможность заново вступить в брак и ее отношения с ребенком становятся еще дальше.

Согласна. Да любить себя - это принимать себя такой , какая ты есть. Но ведь это не означает безответственность или вседозволенность. Вы же не можете ничего сделать с цунами или с тем, что у вас есть дети. Принимать себя такой какая вы есть и позволять себе что угодно -это разные вещи.
Другой гость.
#2161
", вот я познакомилась с человеком. И он - тот что надо. Мы решаем родить ребенка"

потому что не надо искать "то что надо", должен быть любимый человек. И не стоит сразу решать родить ребенка, стоит пожить вместе сначала, чтобы понять а действительно ли "то что надо". А ребенок это огромная ответственность. Пока вы это не поймете вам с ребенком не стоит торопиться.
Александра
#2162
А на счет сокращения численности населения в странах где много феминисток, так это примерно как "99% людей попавших в авиакатастрофы ели огурцы"
Гость
#2163
Александра
Сообщение было удалено
Знаете, то что меня или вас могут любить еще 10 человек в жизни - это ничего не значит для ребенка. Для него счастьем будет , когда его любят отец и мать.
Александра
#2164
Другой гость.
Сообщение было удалено
Хорошо, уточняю. Познакомились, то что надо, встречались 3 года, родили ребенка и т.д.

Я, например, со своим мужем до рождения ребенка жила 5 лет. И это было то, что надо. Потом, когда ребенку было уже 3 года я поняла, что просто выросла из этих отношений. Он хороший, замечательный человек, дай ему бог счастья, но мне уже было в этих отношениях тесно. А несколько лет назад это было то что нужно.
Гость
#2165
Александра
Сообщение было удалено
Ну если для вас это не сигнал, то для меня , допустим, это сигнал.
Другой гость.
#2166
да, грустная история.
Александра
#2167
Гость
Сообщение было удалено
Ну кто ж предлагает вседозволенность? Разве выйти из отношений, которые себя исчерпали, это вседозволенность? Ребенком нужно заниматься, при чем обоим родителям, независимо от их статуса друг к другу. С этим спора нет.
Гость
#2168
Александра
Сообщение было удалено
это , конечно ваше личное дело, жить как вы хотите, но для ребенка -это не совсем то, что ему нужно. Если вы будете это оправдывать своим удовольствием, то это ваше дело.
Александра
#2169
Гость
Сообщение было удалено
Это ребенок Вам сам сказал? То что нужно для ребенка - это жить и усваивать модели решения проблем. Для этого не нужно проблемы заметать под ковер и делать вид что их нет. Их нужно честно признавать и открыто решать.

Наличие ребенка не обязывает меня любить его отца как мужчину всю оставшуюся жизнь.
Гость
#2170
Алесандра, когда вы одна , вы делаете что хотите. Когда у вас дети, то идет конфликт интересов, счастья и т.д. Вы просто ребенка не принимаете за самостоятельную личность или человека. Вы с ним не считаетесь. Думаете, что его счастье зависит от вашего. На самом деле, как только родится человек, у него будет свое счастье, свои интересы и т.д. Тут все время надо мерить или мне или тебе.
Гость
#2171
Поэтому обсуждали темы на других ветках, какие могут быть последствия у детей из неполных семей или в разведенных семьях и т.д. На самом деле проблемы есть и они очень серьезные. Вот у вас счастье, а у детей проблемы бывают.
Александра
#2172
Гость
Сообщение было удалено
Ну, естественно, конфликт интересов всегда присутствует. Его никто не отменял. Я и говорю: проблемы должны решаться, а не заметаться под ковер. В моих интересах иметь отношения с мужчиной, которого я люблю. В интересах ребенка общаться с отцом. Отбщее решение - родители живут отдельно, но ребенок 2 раза в неедделю ходит к папе ночевать и роодительские вопросыы папа с мамой решают вместе сообща.
Гость
#2173
2207, я вас стараюсь понять и не собираюсь комментировать вашу жизнь. Но уже понятно, что ребенок живет психологически не комфортно.
Гость
#2174
Это ваш ребенок, поэтому в вашу жизнь лезть не буду.
Александра
#2175
Гость
Сообщение было удалено
Я не обижаюсь :--) И свою жизнь я тут взяла сугубо в качестве иллюстрации. Это могла быть и жизнь знакомой, просто в своей я лучше разбираюсь :-)

Честно говоря не вижу веских оснований утвверждать что ему психологически некомфортно. (Это без личных обид и поз по отношению к Вам, просто логически не вижу оснований).

Психологичеки некомфортно это когда ругань, скандалы, родители договориться не могут, мама недовольная, папа обиженный.
Другой гость.
#2176
Да в любом случае ребенок несчастен. Поэтому нужно бы получше быть уверенным в своих чувствах прежде чем вообще рожать.
Александра
#2177
Другой гость.
Сообщение было удалено
Извините, Вам сколько лет? Этот идеализм свойственен или очень молодым или уже довольно пожилым, но так и не увидевшим жизни :-)
Другой гость.
#2178
"Извините, Вам сколько лет? "

мне достаточно много уже лет, и опыта очевидно больше вашего, хотя бы потому что у меня брак был счастливый и замуж я вышла не за подходящего а за любимого, и ребенку уже 15 лет, и с мужем у меня любовь до сих пор. Так что вам со мной опытом не тягаться :).
Другой гость.
#2179
конечно не был счастливый брак, а и есть счастливый. Собственно, при чем тут брак. Просто два любящих друг друга человека. Не любила бы - ребенка бы не было.
Гость
#2180
2211, на соседней ветке женщина в 45 лет уже второго мужа решила бросить со вторым ребенком, мотивируя это изжитыми отношениями. Первого сына жалеет всю жизнь, с дочерью в контрах. Она уверена, что надо сея любить каждый раз, когда у нее изживаются отношения и появляются новые. Самая пострадавшая сторона - дети.
Гость
#2181
Мне кажется, если себя выше детей ставишь, то детей рожать не нужно. Зачем детям столько страданий в жизни. Ведь это не просто переживания, а последствия на всю жизнь.
Другой гость.
#2182
угу, есть такие тетки. Блондинки.
Александра
#2183
Другой гость.
Сообщение было удалено
Понятно, то есть таки идеализм.

Разлюбить Вы не считаете естественным, в принципе?
Александра
#2184
Гость
Сообщение было удалено
Ннууу... Столько бы я тоже не рожала. Чай не котята. И отношения легко поддерживать дружеские с одним отцом одного ребенка, если с ним не живешь. Двоих Боливар уже не вынесет.

Никто не должен никого ставить выше. Интересы всех одинаково важны, потому путь компромиссов - единственный путь.
Гость
#2185
Так что если себя относишь к феминисткам, нужно задуматься серьезно о деторождении. Потому что люди ставят карьеру, любовь, бизнес, деньги выше детей и мужей. Любая из этих вещей может стать поводом для разводов и раздоров, а это сразу сказывается на счастье и интересах детей. Если детей рожать в качестве игрушки, с которой можно не считаться, а потом на старости душить его своей любовью, то может не рожать?
Другой гость.
#2186
"Понятно, то есть таки идеализм.

Разлюбить Вы не считаете естественным, в принципе? "

ну какой идиализм. Оптимизация. Вы же математик, должны иметь представление. Пока не полюбила - замуж не пошла. А любовь это такое, по определению - любовь до гробовой доски, все остальное - так, поверхностное.

А так конечно, наверно бывают ошибки, просто не стоит бравировать и стучать себя кулаком по грудям, доказывая что вот прекрасное решение задачи. Я бы такого стеснялась. Я понимаю что для ребенка очень важно чтобы родители были вместе. И свои ошибки надо уметь признавать. Достаточное колличество людей их не делают. Хотя проще на зывать их идеалистами. не кажешься себе лузером.
Александра
#2187
Другой гость.
Сообщение было удалено
Я тоже рожала ребенка от еще любимого человека, кстати. И вообще, на каком-то этапе жизни просто хочется получить этот опыт - опыт рождения ребенка. Допустим, второго я буду рожать при оччень определенных условиях, если буду вообще.

Моя подруга рожала сознательно от любимого человека зная, что они никогда вообще не будут вместе. И общаться с ребенком он не сможет. И это тоже нормальный обоснованный выбор, который имеет право на жизнь.
Александра
#2188
[quote="Другой гость."

ну какой идиализм. Оптимизация. Вы же математик, должны иметь представление. Пока не полюбила - замуж не пошла. А любовь это такое, по определению - любовь до гробовой доски, все остальное - так, поверхностное.

[/quote]

Нет, это не оптимизация, это именно идеализм. Оптимизация учитывает так же и то, что человек меняется со временем. Если два человека на протяжении многих лет отвечают потребностям друг друга и меняются синхронно, то это здорово. Но это не может быть самоцелью.
Другой гость.
#2189
"И вообще, на каком-то этапе жизни просто хочется получить этот опыт - опыт рождения ребенка." ну и очень глупо. В таких случах стоит пойти купить пластикового пупса.

И подруга ваша эгоистка. Подумала только о себе. Об отце, том мужчине, не подумала, очень жестоко, и по отношению к ребенку тоже.

Вот тетки, такая поверхностность...
Александра
#2190
Другой гость.
Сообщение было удалено
Во-первых, лузером себя чувствовать вообще никогда не нужно. Это вредно для здоровья.

Во-вторых, я пытаюсь Вам объяснить, что ошибка - это когда вы, допустим, в человеке не разобрались и сдуру замуж вышли. Тут же речь принципиально о другом. Любая любовь может пройти. Не должна, но может. И "до гробовой доски" - это самая страшная ловушка, в которую мы часто ловимся сами и, увы, ловим своих детей. Попытка притянуть реальность за уши к идеальной модели.
Гость
#2191
Брак нужен для детей, поэтому люди женятся. Любовь, как выяснялось вещь не постоянная и не надежная, стоит ли тогда из-за нее разводиться или жениться? Может просто нужны подходящие люди для этого, которые в состоянии настроиться и вырастить детей. для любви без детей брак не нужен, можно просто иметь отношения без обязательств. К чему обязательства, если отношения себя изживают?
Другой гость.
#2192
На самом деле ни вы не можете говорить что у меня идеализм, ни я называть вас лузером. Все это субъективно и основанно на личном опыте только. У меня в окружении только счастливые пары, никаких разводов, просто давно и счастливо любят друг друга. А у вас другой опыт. Мне может казаться что вы в меньшинстве, вам - что я идеалист. Ерунда все. Уже все произошло, назад не переиграть.

Просто не торопитесь сурово изображать взрослую тетю и спрашивать "сколько вам лет". Собеседник может быть и старше и опытнее, и то что ваше мнение отличается еще не означает что именно вы правы.
Александра
#2193
Другой гость.
Сообщение было удалено
Ну Вы же не знаете той ситуации. Отец был женатым человеком и отцом еще двоих детей. Она его любила.

Зачем пластиковый пупс, если живой ребенок это здорово и прикольно? С ним можно вести диалог.
Другой гость.
#2194
"К чему обязательства, если отношения себя изживают?"

у кого-то изживают, у кого то нет, у всех по-разному.
Гость
#2195
Александра
Сообщение было удалено
Вот именно, можно устроить праздник для души за счет ребенка, а ребенку каково будет всю жизнь?
Гость
#2196
Другой гость.
Сообщение было удалено
Если у вас есть ребенок, к этому приложится и любовь, то это приятный бонус.
Другой гость.
#2197
" Отец был женатым человеком и отцом еще двоих детей. Она его любила."

типичная блондинка, хотелка заиграла, а что и как будет чувствовать ребенок - пофигу.

"если живой ребенок это здорово и прикольно? С ним можно вести диалог.

"

заведите собачку в следующий раз.
Другой гость.
#2198
"можно устроить праздник для души за счет ребенка, а ребенку каково будет всю жизнь?"

а не думают тети. некоторые просто не дают труда себе подумать. Блондинки и есть.
Александра
#2199
Другой гость.
Сообщение было удалено
А я не зря спросила. Я же сказала, что обычно такой идеализм либо у женщин постарше, которым удалось прожить с одним мужем всю жизнь. Либо у совсем молодых.

Вообще, знаете, опыт это штука интересная. Я считаю, что опыт это не возраст, а реальное количесство реальных ситуаций, в которых человек побывал. У меня мамику 60. Возраст солидный. И она тоже такая же вот идеалистка :) Она прожила с папой счастливо много лет. Но опыта у нее нет. То есть он есть, но есть опыт как жить именно с этим мужчиной.

Мне же доводилось быть ну в очень серьезных переделках. Если начну на форуме писать - точно скажете, что бравада. И, боже мой, до чего мне иногда она кажется наивной девочкой...

И я вижу один маленький подвох в этой ее теории. У мамы была неинтересная работа и дом. Она больше ничего не хотела. Она не стремилась к росту. Поэтому естественно, что ее потребности со временем не менялись.

Ну это тоже как отвлеченный пример :-))
Гость
#2200
Александра
Сообщение было удалено
Если вы феминистка, то подумайте о деторождении. А то вашим детям будет не легко.
Игра «Ромашка»
Ромашка
Вы разгадали:
0/0