Встречаюсь с мужчиной 2,5 года, мне 27, ему 31. Отношения очень хорошие, понимаем друг друга с полуслова, ни разу не поругались. Встречи достаточно частые, а с пятницы по воскресенье вообще живем друг у друга, оба работаем. Сейчас у него появилась своя квартира (небольшое наследство+его доплата) и он предложил жить вместе. Но я не хочу быть сожительницей!!!!. Мне кажется за более чем 2 года мы прекрасно изучили друг друга в быту в том числе. Я не знаю как ему сказать, что я буду жить с ним только как жена, и я не хочу повторять путь многих знакомых, которые по 100 лет сожительствуют, а потом разбегаются. И еще я очень боюсь, что он скажет "нет" и наши отношения будут на этом закончены, я его люблю и чувствую, что он тоже.
Автор, советую простую фразу сказать, не произнося страшных слов типа "брак" и "свадба".
"Извини, для меня подобное неприемлемо".
Всё.
И не слушайте кричащих здесь "какая разница, лишь бы вместе".
Гражданского брака не существует. Существует сожительство.
Когда женщина несет все обязанности жены, как здесь писал кто-то выше. Искренне верит в существование у нее семьи и мужа.
А мужчина считает себя свободным, и не исключено, что подсознательно находится в поиске лучшего варианта для женитьбы. По данным переписи, замужних женщин в три раза больше в России, чем женатых мужчин. Вот любопытно, не правда ли? Такой дисбаланс за счет наивных доверчивых "гражданских жен" сложился.
И не нужно так презрительно говорить "какой-то паршивый штамп".
Мужчина, искренне любящий женщину и готовый сделать ее своей навсегда, позаботится о ее репутации. И даст ей свою фамилию. И статус жены. А не "девушки проживающей со мной".
недавно прочла статейку "Почему они женятся?" Там полно советов, как подтолкнуть мужчину к женитьбе. Не помню где, кажется рассылка с Сабскрайба приходила. Автор Рашид Кирранов. Умные мысли. К тому же инфо из первых рук(тобишь мужских). Советую почитать. И действовать. А гражданского брака точно нет. Это просто красивые слова. Брак это когда печать в паспорте и брачное свидетельство в сумочке. Тогда вы жена со всеми правами. А так вы никто. Завтра на дверь покажет и привет
Правильно, что вы в первую очередь заикнулись о своей молодости, что когда-то в молодости, вы были противницей неофициального ГБ! Но не все девушки склонны ошибаться в своём первом муже! Для многих первый муж - остаётся единственным в их жизни! То, что вы не сумели выстроить отношения со своими законными мужьями это лишь вас характеризует с не очень положительной стороны.
А живёте в ГБ неофициальном сейчас 6 лет, но детей видимо от законных рожали так ведь?
Девушка, вы до смешного наивная))) Вы, хотя бы ветку всю эту прочли, и уже такую чушь не стали бы писать как вы пишите!!!
Здесь на ветке уже много таких мужчин присутствует, которые ясно дали понять, что сожительство - это в первую очередь для мужчины тест-драйв женщины!!! Понимаете?! Надеюсь, значение слова "тест-драйв" вам знакомо? Мужчины подразумевают под "сожительством" проверку женщины в быту! А, если по какой причине любовь прошла у него и вы ему надоели, то пендаля вам под зад и попутного ветра! А то, что вы старались хорошо пройти проверку на "пригодность" в жёны, то, что вы вкладывали душу, когда пылесосили палас, готовили ужин - это всё нах и пох! Доступно объяснила?!!
Это хорошо, что вам удалось узаконить отношения до момента совместных крупных вложений))). А есть ведь такие девушки, которых держат за лошар! Сожительствуют с ними, раскручивают на любовь, привязывают к себе, а потом, когда бдительность девушки совсем усыпят, то и деньгами её не брезгуют. Тратятся вместе, а её в итоге за дверь.
Во-первых, в браке всё нажитое при разводе будет делиться поровну! А в сожительстве нужно судиться летами, чтобы отсудить своё заработанное лично! Что предложите? Собирать чеки все пять лет , на всякий пожарный, да?
Конечно, ребенка ведь я рожала в молодости, тогда я была замужем за первым мужем. Кстати, никакого проку в том, что ребенок был рожден в законном браке, лично для меня не было (это к вопросу о якобы защищенности). Алиментов от бывшего я не видела, выбить их не смогла. В нашей стране это сплошь и рядом. Так что дает законный брак, кроме пресловутого статуса? Да ничего на самом деле. Имущество пополам? А если оно нажито до брака? Алименты ребенку? Выше написала. Ну не вижу я смысла в этом штампе.
Да хоть бы и имущество пополам! Многие пары имущество наживают в законном браке! Даже, если имущество нажито до брака, всё равно, вы ведь не останавливаетесь на приобретенном до брака? Машины меняете регулярно, квартиры также меняете)), строите дома и т.д.
В неофициальном ГБ вы бы вообще не решились на рождение ребёнка!
Но опять же, я повторяю, специально для вас. Вам пришлось пройти через "крым и рим" только потому, что вероятно, вы сами того заслуживали! Где-то что-то упустили во взаимоотношениях с мужьями. В законном браке несут ответственность за отношения оба супруга! Вы эту проверку не прошли, только и всего. Потому-то для вас и проще и легче жить сейчас в сожительстве, т.к. нет никакой ответственности. Вы не научились этой ответственности во взаимоотношениях! А сожительство не подразумевает взаимные обязательства, ответственность перед друг другом!
В смысле на себя записывать? В законном или не законном браке? Если вы в законном браке всё на себя будете записывать это ничего вам не даст. Всё равно при разводе, всё делится пополам. Не важно на кого было записано из вас. Вы одна семья и точка на этом. А в сожительстве, конечно, если вы только будете на себя записывать, то делиться не придётся - либо, как я уже писАла, будет судиться пока не состаритесь!
Гость
[1930876784]
#816
gramiks
Сообщение было удалено
Машины оформляем на меня, я сразу это условие поставила. Квартир у нас две - его и моя, собираемся покупать общую, оформлять будем пополам. Все просто на самом деле. Все вопросы решаются очень легко. Так что почему многие ГБ как огня боятся, я не понимаю. Наоборот - очень удобно, когда ты независимая свободная женщина. Ты диктуешь свои условия.
Не каждый мужчина согласиться оформить машину в сожительстве на свою жительницу))). Конечно, вам с высоты своих лет всё кажется очень простым и лёгким. Детей вам рожать уже не нужно, ночами не спать возле кроватки детской - тоже не нужно, на больничном сидеть с ребёнком тоже не нужно))) Это же как хорошо! Когда ребёнок уже взрослый и не требует маминого исключительного внимания и можно пожить всей душой для себя! И наверняка вашему сожителю пофиг, что у вас есть ребёнок, потому что он уже взрослый и вашего внимания вообще не требует, а сожителю только этого и нужно, чтобы полностью внимание тратилось на него)))
И вообще! При таких условиях, как у вас - я бы сама только в неофициальном ГБ и жила!!))) А, что неплохо!!!
Во-первых, ребёнок взрослый - ума давать не надо.
Во-вторых, сожитель записывает на моё имя машину, общую квартиру напополам запишет
В-третьих, у меня есть своя личная квартира и я чувствую себя независимой от всяких там сожителей)
В-четвёртых, у меня уже большой опыт за плечами общения с мужчинами и соответственно есть большой опыт требований выполнения своих желаний. Я захотела, чтоб машину на меня записали - записали и т.п. и т.д.
В-пятых, рожать я уже не собираюсь, я живу в своё удовольствие, наслаждаюсь каждым днём своей жизни!
В-шестых, надоест мне мой сожитель, я его сменю на другого сожителя, а что - я должна терпеть его тараканов, чтоли? Нафик-нафик, я самодостаточная женщина, полностью обеспеченная, в кавалерах не нуждаюсь, поддержка у меня есть - мой ребёнок никогда меня не бросит))) Перечислять могу до поздней ночи все плюсы)))
Гость
[1930876784]
#819
gramiks
Сообщение было удалено
Да ну? А конкретно о какой ответственности вы говорите? И о каких взаимных обязательствах? Любое сожительство, неважно, с мужчиной ли, родственниками или подругой, подразумевает взаимные обязательства, не так ли? Без них два человека просто не смогут жить в одной квартире.
С чего вы взяли, что с появлением штампа появляется какая-то там ответственность? Да она либо есть, либо ее нет. Моему второму мужу, например, штамп нисколько не мешал менять любовниц, из-за чего и развелись. Моему первому мужу штамп нисколько не мешал сидеть на моей шее, причем он мне так и говорил "Ты же моя жена, ты должна меня поддержать", только вот почему-то поддержка эта сильно затянулась по времени. Мой же гражданский муж, как вы говорите "без обязательств" пашет как папа Карло, зарплату приносит домой, не шляется без меня по барам-кафе-ресторанам и т.д. и т.п. В изменах тоже замечен не был.
Гость
[1930876784]
#820
gramiks
Сообщение было удалено
Ребенку моему всего 13, так что и внимания и заботы ей требуется очень много. И, поверьте, мой сожитель и любит мою дочку и заботится о ней. Это у него ребенок взрослый уже, а мою еще растить и растить.
А вот когда я рожала и ночами не спала с маленьким ребенком, рядом со мной был мой законный муж и законный отец этого ребенка, только толку от него не было, чихать он хотел на дочку. Вообще, после двух браков иллюзий на тему какой-то там ответственности в браке у меня очень сильно поубавилось.
А насчет того, что не каждый согласится оформить...так а зачем жить с таким, который не согласится? Зачем, вкладываясь в общую квартиру, позволять сожителю оформлять ее на себя? Иначе как глупостью такие поступки не назовешь. У таких лохушек и законные мужья квартиры на мам оформляют.
Гость
[1930876784]
#821
В нашей стране штамп не дает женщине никаких преимуществ, кроме гордого звания "жена" да права обслуживать мужчину на полностью законных основаниях.
823 Не так) Сожительство с мужчиной, не подразумевает взаимных обязательств, в принципе). С родственниками - это совсем другое. рассматривать не буду, потому что к теме не относится!
Вы, просто, сожители). Например, если бы у вас был маленький ребёнок, то ваш сожитель, не считал бы нужным сидеть на больничном с вашим ребёнком))). Это ваш ребёнок - сожителю на него пофик! Инстинктов отцовства нет!
Вы бы хоть не позорили себя на форуме откровениями, что ваш второй муж менял любовниц))) Видимо из вас любовница никакая была для него совсем))). А разве жена не должна поддержать своего мужа? Вот вам и ответственность и обязательства, которых вы испугались и избежали путём развода)). Затянулось по времени его беззаботность - опять ищите в себе причину.
Вам сколько - 40 почти!? Вы себя помните девушкой лет до 30? У сорокалетней, понятно, что иллюзий уже никаких нет на счёт имущества и на кого это имущество записать! Сорокалетняя очень хорошо знает, что ей нужно от мужчины и как ему об этом сказать, чтобы он сделал по её! Сорокалетняя - опытная баба, у которой в жизни были всякие казусы и она знает цену всему и цену любому мужчинке! С кем вы себя сравниваете?!! С девушками, которые неискушённые по жизни, не испорченные и неопытные в бабьих делах??
Правильно говорите. Если бы вы сейчас перенеслись со своим опытом 40-летней бабы, во времени лет на 20 назад. И попали бы в те же условия, в которых вы были в 18лет (к примеру), то рядом с вами был бы муж, от которого толк был бы такой, как сейчас от вашего сожителя!!! Вам всего лишь, не хватало опыта обращения с вашими мужьями законными в юности!
Гость
[1930876784]
#825
gramiks
Сообщение было удалено
Вам самой не смешно? Всегда и во всем виновата женщина? Муж не работает - виновата женщина, муж гуляет - виновата женщина? А мужики у вас хоть когда-нибудь в чем-нибудь виноваты бывают?
Вы судить-то не торопитесь. Надо же такое сказануть - избежала обязательств и сбежала от них путем развода! Я три года терпела, думала, ***, что у нас же семья, а это обязательства. Пока не дошло, что обязательства-то все только с моей стороны, а у мужа их передо мной почему-то нет.
На тему, что сожитель не сидел бы с моим больным ребенком - опять пальцем в небо. Сидел, было. И в школу вместо меня ходил, учительница даже не знает, что он не отец. И в больнице я лежала, они без меня вполне справлялись, когда я предложила отправить дочку к бабушке, муж страшно обиделся. И про инстинкты отцовства мне-то уж заливать не надо. Как раз у родного и абсолютно законного отца дочери никаких инстинктов почему-то не было.
Вот единственное, в чем я с вами почти согласна, только не опыта обращения не хватало, а умения выбирать мужчин. Это действительно появилось только с возрастом. Но к теме это не относится. И в любом случае я остаюсь при своем мнении - штамп не дает женщине никаких гарантий защищенности и уверенности в завтрашнем дне. Никаких.
Athya
[1065352650]
#828
Согласна с теми, кто говорит, что любовница и сожительница - разные вещи. Сожительница еще и трусы грязные стирает.
В целом, по-моему в гражданском браке нет ничего плохого. Но много историй было на моей памяти, что действительно в гражданском браке мужчины пользуют женщин какое-то время, потом бросают, а для женщины гражданский брак- как темное пятно. Типа "уже не девочка".
Вообще исторически само понятие "гражданский брак" - это брак по штампу в паспорте. Родилось понятие в Совке, когда перестали венчаться в церкви, заменив это регистрацией в ЗАГСе. Так что по сути жить вместе или жить вместе со штампом - никакой разницы, кроме юридических. Ибо с точки зрения церкви - вы все равно не "расписаны". А юридические неприятности - это например если он умрет, вы по закону даже платок его не сможете забрать на память. Ну и прочие сложности - с детьми, совместным имуществом и т.п.
Я бы так и жила в гражданском браке, если бы муж не настоял жениться. :-) А его в свою очередь - родители.
Athya
[1065352650]
#829
831. Согласна - бросать женщин, а также увиливать от ответственности мужчинам ничто не мешает, штамп в паспорте в том числе. Как и всем людям.
Уж сами себе признайтесь в том, что опыта обращения, а также общения, налаживания отношений, опыта отстаивания своей точки зрения, а не ТОЛЬКО неумение выбирать мужчин - всё это в комплексе приводило вас к разводам.
В любом случае, я и не настаиваю на своём мнении!
Штамп сам по себе как таковой - ничего не даёт! Вот, узаконивание отношений - это много чего даёт))). Только даёт тем людям, которые зрелые по своей натуре!
Но в сожительстве мужчина находится в постоянном поиске лучшего варианта для него! Это вас не унижает??
Подруга
[3352693013]
#833
gramiks
Сообщение было удалено
зачем судиться? Если в гб что-то мое и записано на меня - оно моим и останется. Разве нет? Или штамп - это заранее спланированная возможность поделить будущую квартиру мужа?
Подруга
[3352693013]
#834
Гость
Сообщение было удалено
а почему вы жениться не хотите? Боитесь дележки имущества?
Ну она же написала - диктует свои условия))) А в законном браке не научилась диктовать их)))
Подруга
[3352693013]
#836
Я вот не против ГБ, но не понимаю, чего плохого в ЗБ? И то и другое неплохо при гаромоничных отношениях. Только вот при наличии штампа это уже семья, настоящая. Так почему бы не пожениться? Недоверие к партнеру? Страх? Или что?
Ну я например трусы его грязные в машинку закидывала в гражданском браке. А вы нет? :-)
836
Мой не находился в поиске. :-) Да и что это меняет? типа в браке мужчина не в поиске? судя по этому форуму очень даже возможно. Если надо будет, не удержишь ни в браке, ни без брака. Куча историй- разъехались, а развод не оформлен. И никому не мешает расставаться в браке.
Так что остаюсь при своем - кроме юридических сложностей никаких проблем. Все эти психологизмы типа "если женился, то так быстро не уйдет", только мешают. Особенно мужчине и его ощущению свободы.
Если дети, или есть что делить, тогда лучше вступать в брак. Но кстати как пример жена отвечает по обязательствам мужа, в том числе финансовым, об этом почему-то никто из женщин не думает. Еще вступление в офиц. брак - отличная проверка мужчины "на вшивость". Ибо как еще он может доказать серьезность своих намерений.
а может он дурочку ищет чтобы развести ее сладкими речами и росписью в загсе на кучу бабок и квартиру?)
Athya
[1065352650]
#840
Подруга
842.Нет, не перестала. :-) Я имела ввиду,что любовница лишена этих удовольствий - брать чужие грязные трусы руками.
843.
Да, это возможно. Согласна. Но судебная практика показывает, что ничего мужикам не достается. Тем более, если приобретено до брака. Прописка в квартире еще не означает право собственности.
Я как бы не об этом. А о разнице гражданского брака и законного. Как проверка на вшивость - очень даже неплоха. Наверно.
Гость
[1930876784]
#841
Подруга
Сообщение было удалено
Первое и самое для меня главное - я не хочу терять свою свободу, даже на бумаге. Не хочу быть никому ничего должна. Семья у меня есть, но формально я свободна и меня это устраивает. Ну а вторая причина - я абсолютно точно знаю, что штамп ничего мне не даст, так зачем делать то, что заведомо не принесет никакой пользы?
Позиция логичная. У меня была такая же. Но от штампа все равно не уйдешь. Родители рано или поздно достанут. Особенно фразами типа "она тебя не любит, раз не хочет за тебя замуж". Да и с годами все вокруг становятся женатыми, а вы все "не как люди". Это угнетать начинает. Человек- существо биосоциальное. И без влияния общества- никак.
А откуда вы знаете?)) Вы что телепатка?))) Или вам просто очень так хочется думать. В любом случае не очень вам верю, т.к. сказать можно всё, что угодно. По большей вероятности, вы себя сама убедили, что ваш сожитель не находился в поиске лучшего варианта для себя, чем ваш. А в браке мужчина, как раз НЕ В ПОИСКЕ себе достойной жены!!! Возможно, в поиске любовницы - это да. Но, здесь уже вы виновать, что не можете его удовлетворить разными позами и т.п.! А отличие любовницы от жены вам известно какие?? Жена - для быта и постели, а любовница только - для постели!
А насчет дурочек с квартирами - так можно квартиру продать, новую купить в браке, а потом поделить... Так что предложение пойти в загс не оязательно гарантия какой-то надежности, может мужчина просто эмоциональный или что-то еще) Надо не на гб-зб смотреть, а на отношения в целом. А я повторюсь, в гармоничных (по-настоящему) отношениях в любом случае все приведет к созданию семьи (к штампу)
Если мысли о штампе создают вам дискомфорт, значит отношения не гармоничные. Значит боитесь чего-то
Athya
[1065352650]
#847
848
Так и думала, когда писала, что найдется злыдня, которая скажет "откуда вы знаете?" Спасибо еще, что вам меня не жаль. Верить не верить -ваше право. Если угодно - пусть для вас он находился в поиске. :-) Суть моей мысли это не меняет - в браке точно так же в поиске. Гнездиться и обустраивать быт мужчинам не свойственно. Так что повторю - им не мешает ничто уходить и в браке.
849
Тема об этом. Любовница - это для редких встреч, как у автора темы. А сожительница-это гражданский брак. Тут много писали об этой разнице. Чего не так-то? :-)
ну если вы хотите просто встречаться, то кто вам запретит? А если вы уже живете вместе - то кто вас заставит стирать чужие трусы?
Athya
[1065352650]
#849
848
Вообще жесть. Сейчас перечитала ваш пост. Это ужас какой-то. Вы мне пишете про позы, которыми я не удовлетворяю. Ум есть интересно или жизнь в основном в *** имела? ;-)