Поспорили на днях с подругой, которая недавно подала на развод: она утверждает, что и разведеная женщина с ребенком может выйти замуж за достойного мужчину (под достойным имею в виду - достаточно обеспеченного, не иногороднего который на первых порах хочет закрепиться в столице, не старого и т.д). Мои же наблюдения за примерами в окружении показывают, что замуж разведеным женщинам в основном предлагает неликвид: либо иногородние, для них дети вообще не помеха, либо нищеброды. Может это кому-то покажется циничным, но я в толк взять не могу, зачем обеспеченному мужчине при жилье и без проблем нужна женщина с ребенком, если вокруг полным-полно красивых, незамужних и бездетных, на которых можно жениться и своих собственных детей строгать. Мне такие случаи не встречались. Поделитесь примерами, либо своими либо знакомых, за кого они выходили замуж будучи разведеными и с детьми. Может действительно есть удачные примеры. Просто интересно.
Ваша ситуация понятна. Но автор спрашивала о "достойном" мужчине. Ваш несомненно достойный, но автор в критерии достойности вложила "обеспеченный, при жилье, не старый и без проблем". Без проблем, в моем понимании, это значит еще без детей от предыдущих браков.
Серж
[3672613537]
#2202
Гость
Сообщение было удалено
Гость
Если бы в вашем окружении считалось абсолютно нормальным, что отец заботится о своих детях после развода, вы бы совершенно спокойно с ним пересекались
мне 25. Но я себя и через 5 лет не могу представить женатым на женщине с ребенком. Я "обеспеченный, при жильё и без проблем" и я хочу нормальную семью, со своими детьми, без всяких там чужих или соседских детей, бывших мужиков, свиданий с ними по выходным и так далее.
может это не юношеский максимализм. а просто опыт жизни.
гость
[327055851]
#2206
Вася
Сообщение было удалено
у Василия главная проблема женщины находится в промежности.Он просто не может увидеть ключевые слова...
Лу
[3710034122]
#2207
[яуоте=ъВасяъ]
Нет, не модератор. Все ваши может-не может из ваших мечтаний, есть практика.
Серж
мне 25. Но я себя и через 5 лет не могу представить женатым на женщине с ребенком. Я ъобеспеченный, при жильё и без проблемъ и я хочу нормальную семью, со своими детьми, без всяких там чужих или соседских детей, бывших мужиков, свиданий с ними по выходным и так далее
Мне здесь одно непонятно: если вы не модераторы, задача которых разжигать конфликты, то объясните: действительно, зачем сидеть на таких форумах и доказывать недоказуемое, т.е. что полноценный, неущербный и т.д. мужчина не женится на женщине с ребенком? Такое впечатление, что в жизни вас атакуют женщины с детьми, с требованием жениться, с угрозами, с нападениями ))) и вас так достало все это, что вы здесь облегчаете душу. Но в реальности детные женщины не нападают на мужчин и каждый строит свою жизнь так, как считает нужным. Задавайте свои параметры вплоть до миллиметра и ищите соответствующую женщину. Для этого совершенно не обязательно выискивать подобные темы на вумане, кидаться туда и сидеть там несколько дней, доказывая, что вы не ущербный ))) Поэтому: 1. либо вы все-таки модераторы, 2. либо у вас как минимум очень серьезные психологические проблемы, а именно ущербность личности, причем вы можете даже не осознавать этого. В последнем случае вам надо решать эту проблему совсем другим путем, а не сидя на вумане. Ни одна проблема не решается за счет оскорбления и унижения других, так вы еще глубже загоняете себя в болото.
Каждый понимает проблемы по-своему. Для меня ребенок от предыдущего брака - не проблема, тем более, он с нами даже не живёт. В моём случае, скорее наоборот: мужчина без детей проблематичнее, т.к. наверняка захотел бы еще и своего, а мне больше рожать не хочется (мой тоже хочет, но умеренно, для него это не стоит во главе угла). Если женщина сама с ребенком от прошлого брака воспринимает другого ребенка как проблему (мало того, дети, за редким исключением, живут с матерью, т.е. моего ребенка МЧ видит каждый день и помогает воспитывать, а его ребенок ходит в гости), то это многое говорит о её человеческих качествах.
Гость
[1686836165]
#2210
Серж
Сообщение было удалено
Ой какой большоооой маааальчик! ))))))) Давай, ты создашь беспроблемную семью, поживёшь с одной женщиной лет 10-15, а потом поговорим ) Ветка эта всё равно бесконечаная, как и сама тема)
Вообще, проблема, вынесенная в топик, надуманная, в реальности ее не существует. Конечно, есть такой психологический нюанс, когда женщина, оставшись одна с ребенком, пугается, что теперь она никому не нужна. Но в большинстве случаев оказывается, что, как ни странно, ее шансы на удачное замужество ничуть не меньше, чем у бездетных. Каждый видит все это в жизни, в своем окружении. Люди вступают и будут вступать в повторные браки, и с детьми, и без детей. Лично я не вижу никакой проблемы в том, чтобы растить и воспитывать детей, неважно - кровных или некровных. Очевидно, что самое достойное, что только может в жизни сделать человек, - это вырастить хорошего, порядочного человека. А самый большой подвиг - усыновить брошенного ребенка или сироту, отдать ему любовь и силы и воспитать его Человеком. Меня в этом контексте интересует другое. На месте автора я бы задала вопрос: почему в современном деградировавшем обществе развод стал настолько обыденной вещью? Почему столько брошенных беременных женщин? НАСТОЯЩИЕ НЕУЩЕРБНЫЕ МУЖИКИ ПРЕЖДЕ ВСЕГО НЕСУТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА СВОЕ СЕКСУАЛЬНОЕ ПОВЕДЕНИЕ. В норме, если ты сделал ребенка, ты несешь ответственность за него и за его мать. Этот ребенок должен жить в нормальной семье и его мать не должна искать себе другого мужа. Если бы это оставалось нормой, если бы поведение кобелей каралось общественным мнением хотя бы в той же степени, в какой карается изнасилование, то такие темы возникали бы гораздо реже и люди усыновляли бы в основном сирот или детей вдов.
Гость
[1686836165]
#2213
Кстати, у моей дочки куча друзей-подруг, которые постоянно крутятся у нас дома, бесятся в её комнате, я их кормлю и катаю по всяким fun-паркам, никому это не мешает. Так что соседские дети тоже присутствуют. Может и это проблема? А еще вокруг меня по жизни крутится куча народу - я экстраверт, постоянно то на телефоне, то в кафешке, то у нас гости, то докторант какой-нить пришел... И время от времени, раз так в 2-3 недели, заходит его сын, взрослый 17-летний парень, посидит-потрепется и уйдет. Оч.проблематично...
Софья
[2437528761]
#2214
тельчиха
Сообщение было удалено
Ваш текст
Спасибо Вам, но думаю, даже не стоит обращать внимание на такое.....Это разве парень или мужчина? Я обеспечена так, в первую очередь сама с помощью родителей, что многим и не снилось. А имела ввиду то, что женщины писали и до меня и после: отношение к ребенку. Видимо каждый в меру своей испорченности. А про материальное - неужели связывать себя с неудачником, который из-за моего материального будет терпеть "прицеп"? И следующий раз наступил давно, с человеком из моего круга, с такими же взглядами, как у меня, душой и материальным в том числе. Такого, как парень, я могла встретить только на женском форуме.
Подруга собачат
[3241148631]
#2215
Лу
Сообщение было удалено
+1000
гость
[327055851]
#2216
да кого женщины слушают!!!!эти ущербные мужчинки навязывают нам свое убогое мнение!!!неужели вы не можете сами строить свою жизнь,не обращая внимания на чужое мнение.
ку-ку
[2836542512]
#2217
Жаль мне вас, если действительно считаете, что достойный - обеспеченный человек.
Софья
[2437528761]
#2218
[quote="AK 99775"]6.
Ваш текст АК 99775 Родители много лет прожили в Штатах, я соответственно. часто бывала. Там действительно, не стоит такая проблема вообще. Да и отношение к женщине абсолютно другое, прямо противоположное. Там бы людей удивила такая тема форума.
Вася
[1861164623]
#2219
Лу
Сообщение было удалено
Именно так и происходит.
Начиная с садика-школы. Из сыновей воспитывают "маме-помощника", а из девочек "принцессу-королевну". В итоге подруга топикстартерши утверждает, что найти нового папу не проблема.но это утверждение возникло не сегодня. она с ним жила и со "старым" папой и ни во что его не ставила, зная, что легко найдёт нового.
А реалии сильно отличаются от фантазий.
"Воспитание" подобное и есть атака, угроза и нападение.
Вася
[1861164623]
#2220
Лу
Сообщение было удалено
Тут я вспомнил про честь, которую бережёт невеста и дарит её мужу в первую брачную ночь. У вас так было?
Лу
[3710034122]
#2221
Софья
Сообщение было удалено
Вообще-то, всех моих знакомых в России тоже удивила бы такая тема. Эти ужасы я встречаю только на вумане.
Гость
[1686836165]
#2222
Лу, красиво сказано, но не соглашусь: во-первых, супружеская измена - далеко не единственная причина развода, а во вторых, существует еще такой фактор как свобода личности: если ввести наказания за всё, что может спровоцировать развод, люди перестанут вступать в брак. А проблематика повторного замужества с ребенком существует, но больше для совсем молоденьких девочек, т.к. их ровесники еще не готовы брать на себя ответственность за ребенка вообще, а тем более за чужого. После 30-ти это уже выглядит иначе.
Вась, мужчины и женщины абсолютно равны в правах и обязанностях. Т.е. .лядствовать не должен никто и отвественность за детей несут оба одинаково. Однако в жизни я знаю лишь одну женщину, которая бросила своего ребенка, а вот мужиков таких знаю десятки.
Лу
[3710034122]
#2224
Гость
Сообщение было удалено
Красивым это выглядит потому, что реальность сейчас очень далека от человеческой и Божеской нормы. Раньше развод был почти немыслим (только в случае доказанного прелюбодеяния или запоев супруга), и это нисколько не мешало людям вступать в брак.
Лу
[3710034122]
#2225
Софья
Сообщение было удалено
Софья, а какое отношение к женщине в Штатах? Мне просто интересно мнение человека, который там бывал.
Вася
[1861164623]
#2226
Лу
Сообщение было удалено
В этом и есть корень зла. Взрослый-ребёнок, Начальник-подчинённиый, старший-младший, учитель-ученик. Примеров масса, где "равноправие" неслыханная дерзость.
Потому что раньше женщина зависила от мужчины и ей некуда было уйти + если бы ушла, ребенка у неё отбирали - перечитайте Анну Каренину. Позже, во времена еще даже наших родителей, жилищные условия часто не позволяли разъехаться. Вот и терпели что угодно. Скажу честно: если бы мне, как в советские времена, после развода пришлось возвращаться с ребенком в трёшку-хрущевку, где живут родители, бабушка с дедушкой и брат с женой, и где все соседи смотрели бы на меня и моего ребенка с сочувствием - я бы осталась с мужем (в тех условиях, какие у нас были на момент развода: 4 комнаты на троих, где можно было жить как чужим и не пересекаться и никаких экстримов в виде мордобоя, мата и оскорблений - просто чужие люди в общей квартире). Но условия в наше время изменились: я могу поселиться вдвоём с дочкой в хорошей 3х-комнатной квартире, моей зарплаты хватает не только на еду, но и на все тряпки, отпуска, кружки и развлекаловки для ребенка, она видится с отцом когда захочет, на меня никто не смотрит как на ущербную "разведёнку"... Ну, объясните, зачем мне жить рядом с чужим человеком? Даже если я больше не встречу мужчину, которого смогу полюбить - я буду свободна.
Гость
[1686836165]
#2228
Вася
Сообщение было удалено
Вот. А в 19м веке женщине приходилось жить с Васей.
Лу
[3710034122]
#2229
Вася
Сообщение было удалено
Аналогия с женой-мужем неуместна. Кроме того, вы выдергиваете предложение из контекста и развозите философию, уводя от темы. Имелись в виду права и обязанности по отношению к детям и супружеской верности.
гость
[327055851]
#2230
Лу
Сообщение было удалено
а Вася только девственниц глупых может щелкать,а слышать о чем говорят....это недоступно особям ''высшей рассы''))))))
Ангва
[4156874261]
#2231
Прочитала тему, знаете дожив до 31 г., (я разведена) ну НИКОГДА не чувствовала себя неликвидом, разведенкой (слово то какое) или еще кем, у меня все хорошо и мужчина есть и друзей куча и работа хорошая. На вуман забрела случайно, теперь жалею, не знала что в людях столько ***...
гость
[327055851]
#2232
и еще интересно,хотя бы одна из безвольных любовниц беременнела от Васи?и чем это закончилось?
Лу
[3710034122]
#2233
Гость
Сообщение было удалено
Я ни в коей мере не хочу вас обидеть, тем более сама долгое время рассуждала так же. Да и сейчас меня иногда подмывает на *развестись - и дело с концом*. Я просто о том говорю, что отношение к браку раньше было совсем другое, и, как ни крути, оно было правильнее. Конечно, проще всего развестись, если что-то не устраивает или достало. Гораздо сложнее работать над собой, над отношениями, становиться мудрее, сглаживать конфликты, прощать, годами взращивать любовь и понимание. Мы никогда не выходим замуж за своих, мы всегда выходим за чужих. Сделать их своими, вытерпеть очень многое - тяжелый труд. Но раньше это было нормой (Анну Каренину я знаю наизусть). А сейчас чуть что - и разводиться, и самое страшное, что это считается естественным.
Гость
[2226400259]
#2234
??!!!
Сообщение было удалено
Ваш текст
Вы очень правильно подметили про "тупых родителей". Ну, и кто женится на "тупой" женщине? Надо полагать очень умный мужчина :)
Гость
[1686836165]
#2235
Лу
Сообщение было удалено
Это эволюция. Мы выходим замуж по любви (ну, в идеале) и на тот момент этот человек "свой", а лет через 5-10 может стать "чужим". Вы же не станете годами жить в общаге, если есть возможность иметь свою квартиру? То же и здесь. А пытались мы, как я уже на этой ветке писала, лет 5 ради ребенка, не было бы ребенка - разбежались бы сразу, как возник конфликт. Потому как сам по себе брак - это бумажка, она не держит отношения. Держат дети и совместное имущество. Дети не счастливы, когда в семье натянутая атмосфера и взрослых всё друг в друге раздражает, а имущество мы поделили бесконфликтно - мне свобода дороже.
Гость
[1686836165]
#2236
Ангва
Сообщение было удалено
А вы еще не знаете, что в 31 год Вам в принципе уже пора завернуться в саун и медленно ползти на кладбище? Почитайте здешние темы - узнаете ))))) Тут еще где-то была тема типа "пожилые женщины 35-50, как вам не стыдно с мужьями в общественном транспорте ездить?" ))))))) Сюда только поприкалываться можно заходить - это сайт не для слабонервных ))))
Вы не совсем поняли, что я имела в виду. Да я и не смогу объяснить, т.к. у нас, видимо, совершенно разные мировоззрения. Для меня ясно как день, что выйти замуж (жениться) по любви НЕВОЗМОЖНО. Можно жениться по влюбленности, по расчету (за хорошего человека). А любовь - это чувство, которое рождается в браке и взращивается годами, даже десятилетиями. Верные супруги с годами даже начинают *чувствовать* друг друга, как мать чувствует ребенка, угадывать мысли друг друга и т.д. Чужим человек становится, когда у людей изначально нет такой установки и он не трудится над созданием своей семьи. А сейчас это повсеместно.
Софья
[2437528761]
#2238
Лу
Сообщение было удалено
Ваш текст
Россия - страна, в прошлом замученная войнами, где мужчин не хватало хронически и они были нарасхват. Их давно уже больше (до 50 лет), но отношение, что ему должны сохранилось. На сколько я увидела, и моя мама, которая там жила постоянно, там мужчины уважают и добиваются. После брака отношение не многим меняется, до последнего мужчины сохраняют семью. Ребята в 20-25 лет даже не думают о женитьбе, сначала учеба, потом работа и обустройсво собственного гнезда, куда можно привести. Большая ответственность, повторюсь, уважение. Хотели пристроить одного приятеля, женив, так от русского, как от огня. Они наслышаны. Женщину назвать проституткой, если она стремится помимо любви и к материальному, никому бы не пришло в голову назвать. Женщины не стремятся, они требуют. Даже не так - это само собой разумеющиеся вещи.
Ангва
[4156874261]
#2239
Гость
Сообщение было удалено
Ну если только поприкалываться, вообще вы правы, не для слабонервных))))))) доказать ничего нельзя, зато облить грязью легко....
Лу
[3710034122]
#2240
Софья
Сообщение было удалено
Очень интересно, спасибо.
Вася
[1861164623]
#2241
Лу
Сообщение было удалено
Женские потрахушки на стороне от мужских отличаются тем, что в первом случае плод оных будет внутри семьи, а во втором - вне её. Вот вам и "равноправие".
Вася
[1861164623]
#2242
гость
Сообщение было удалено
Попадалась статистика о том, что 10% детей кукушата. Закон на стороне женщин. Если она забеременела, то по закону отец ребёнка её муж, даже если родит после развода в течении 300 дней.
гость
[327055851]
#2243
Вася
Сообщение было удалено
шовинизмом мужским попахивает
Вася
[1861164623]
#2244
гость
Сообщение было удалено
Если девочка на работе будет требовать на работе "равноправия", то начальник её вышвырнет на улицу. Однако в жизни всё иначе: обычно девочка подмахивает и угождает всячески. Что мешает угождать мужу, который на всю жизнь, вместо начальника, который до пенсии? И почему в связке начальник-подчинённый ничем не попахивает?
Софья
[2437528761]
#2245
Вася
Сообщение было удалено
Ваш текст
А если и муж и жена на работе начальники?
Софья
[2437528761]
#2246
Вася
Сообщение было удалено
Ваш текст
Кстати, когда еще была подчиненной, свое мнение отстаивала всегда, за что и уважали. И женщину в начальниках имела и мужчину, относилась с уважением, иначе бы и не работала с ними, но на своем стояла и с той и с другим твердо. Есть такое понятие как уважение, уважение к другим и самоуважение. Одно другого не исключает.
Гость
[4170618844]
#2247
Мимо проходила
Сообщение было удалено
опасайтесь педофилов.
могут очень порядочными выглядеть
Гость
[3681555313]
#2248
Вася
Сообщение было удалено
Надеюсь, вы своим сделали тест на отцовство?
гость
[327055851]
#2249
Софья
Сообщение было удалено
нормальный начальник-мужчина не побоится такой женщины подчиненной.а слабенькие наоборот избавляются от таких,проще же самоутверждаться за счет слабых
Гость
[3681555313]
#2250
никогда не искала себе начальника в семье - мне нужен только равноправный партнёр