потребительское отношение к мужчинам

180, Саня, "Для мужа обязательно - в период ухаживания платить (просто дань традициям)" - т.е. сами (чисто по своей воле) вы не хотели бы этого делать?...:) Вам неприятно тратиться на любимую женщину?...

183, Гриб, надо будет новую тему создать...:)

184, Саня, ну если жена занимается домом и детьми, то получается что она тоже работает, только непосредственно на свою семью, а не на чужих людей.

189 Саня, "Если она считет что я ОБЯЗАН её обеспечить, а она НЕ работать/работать символически/свои деньги откладывать себе а за мои жить - тупо сиюже секунду идёт в сад искать других лохов." - моё ИМХО: мужчина обязан её обеспечивать, а она в свою очередь обязана взять на себя все простые времязатратные проблемы, т.е. экономить его время. Со мной бы вы тоже общаться не стали?...:)))

250, прекрасно, это личное дело каждого, никого я тут не учу-живите как хотите. Но при нормальной постановке вопроса

1 что будет если мужа не станет

2 а много ли таких мужчин в жизни наблюдаете, кто станет содержать неработающую жену по определению

почему-то попёр негатив.

254, ради бога, ищите таких мужчин.

255 Саня, лично, мой муж никогда не станет заниматься домашними делами, я тоже не собираюсь убиваться на работе и дом на себе тащить+ двое детей, вот поэтому в каждой семье свои установки.

197, Саня, простите, а почему вы именуете "лохами" людей, которым доставляет удовольствие заботиться о других?... Позволить себе заботиться о другом человеке - это гораздо больше чем позволить что-то лишнее себе...:) Так что они в любом случае ничего не теряют:)

"Самое обидное что даже в нормальной ситуации с приличной независимой девушкой нелохи после обжиганий на других бояться любого упоминания на семью" - разница между зависимой и независимой только в том что с независимой ещё сложнее... Для меня, например, это принципиально: обеспечивать семью должен муж (и соответственно позаботиться о том чтобы без него жена и дети не пропали в случае чего...), а женщина должна выполнять другие обязанности.

Вы меня в чём-то убеждаете что и сколько я должен?

Саня, твоя позиция в принципе мне близка, ты заботишься о жене, зная, что сделав карьеру она реализуется и будет счастлива. Я сама такая: при хорошо зарабатывающем муже, с двумя детьми я работаю на перспективу, хотя могла бы сидеть дома преспокойно. Но не всем женам это нужно, и не всем мужьям. Сама вот удивляюсь, но таких пар, кому не нужна карьера жены полно!

204, Саня, "женщины часто лепят образ идеального мужчины а в реальности те кто сгласятся посадить себе на шею слишком малый процент" - и откуда такие сведения?:) Если вы имеете ввиду олигархов, которые готовы озолотить женщину, то да, таких очень мало, а если у женщины скромные запросы - то мужчин, желающих заботиться о такой и взамен получать уют и экономить своё время, поверьте, найдётся немало...:)

Русалка,здорОво! Мне интересно,а тебе самой-то дома не надоело сидеть?? до скольки лет ты собираешься типа "в декрете" сидеть?

214, Alinaes, "Вернемся к нашим баранам. с чего Вы взяли, что неработающие женщины- это содержантки и проститутки?" - по-моему, лучше уж быть содержанкой и проституткой. чем быть наравне с мужчинами.

Русалка,и ещё.Вот женщины сейчас требуют равных прав с мужчинами.Но при этом забывают об равных обязанностях. А то получается мужчина должен,должен,должен...

Пост 263 удали,чтоб не позориться.Скатываешься к бл..психологии.У тя хоть одна проститутка знакомая есть?? Что ты говоришь лучше быть ей.

222, Саня, но счастье-то для большинства женщин - это консервативная семья, сидеть дома с детьми...:)

265 Нифига подобного. Профессиональная реализация тоже много значит.

233, Саня,

"А в реальности работают оба куда чаще, и сажать себе на шею никто не желает ни мужья ни жёны" - да ладно вам, ещё как желают:) Примеров вокруг много. Вы же согласны по крайней мере с тем что мужчина в семье, как правило, добровольно старается взять на себя больше обязанностей и ответственности?...:) Это справедливо, потому что всё что связано с детьми природой почти полностью возложено на женщину.

Саня, "ГДЕ, покажите мне ГДЕ толпы ошалевших мужиков-холостяков с плакатами "ищу жену-содержанку"? Не то, знаете ли Алина, тут многие хотят найти хочь одного экземплярчика" - да многие мужчины непротив помогать своей женщине материально. вопрос только в её запросах и в том что она готова дать взамен:) И ещё: а как, спрашивается, тогда жили, когда у женщин не было прав?...:) Само собой ведь разумелось что жену с детьми надо содержать - ничего, не вымерли, как видите....:))

256, Саня, "ради бога, ищите таких мужчин" - да мне ненадо искать - я и так замужем:) И знакомые мои мужчины тоже придерживаются похожего мнения об отношениях, а вы говорите "никто не хочет содержать"...:))) Да вам же и самому приятно заботиться о своей женщине и чувствовать что она во многих ситуациях слабее вас, чувствовать свою нужность ей... признайтесь!:)))

257, подписываюсь:)

259, Саня, "Вы меня в чём-то убеждаете что и сколько я должен?" - нет, это вы нас, по-моему, убеждаете...:))) Я считаю, проблема только в том что женщины сейчас сами не знают чего хотят, нету чётких рамок... А так - всё понятно: мужчины хотят делать что хотят, женщины - не делать того, чего НЕ хотят.....)))

262, Фелисия, "Русалка,здорОво! Мне интересно,а тебе самой-то дома не надоело сидеть?? до скольки лет ты собираешься типа "в декрете" сидеть?" - всю жизнь:) Дом - моё нормальная "среда обитания", а потом ещё детки будут:)))

Русала,ну не надо...всю жизнь. А если в 40 твоих муж твой денецца куда-нибудь? Кому ты в сорокет будешь нужна? Ни стажа,ни образования,с диагнозом "домашняя клуша". А подарки мужу ты даришь на какие деньги? На те,которые он дает?? Или только он подарки ДОЛЖЕН дарить?

264, Фелисия, "Русалка,и ещё.Вот женщины сейчас требуют равных прав с мужчинами.Но при этом забывают об равных обязанностях. А то получается мужчина должен,должен,должен..." - я тоже против всего этого, мне нравится классический уклад семьи: у женщин свои обязанности - заниматься семьёй, домом, у мужчин - свои, быть добытчиком.

"Пост 263 удали,чтоб не позориться.Скатываешься к бл..психологии." - а я не вижу в этом ничего позороного, это моё мнение:) Да, может быть у меня "Б-психология", единственное - я против того чтобы спать с кем-попалоЮ, у женщины в идеале должен быть один мужчина за всю жизнь...))) "У тя хоть одна проститутка знакомая есть?? Что ты говоришь лучше быть ей" - Проституток знала, только "ап-мидл-класса", оч тактичные и ухоженные девушки, кстати...)) Особо не общалась с ними - просто знала:) Я, конечно, не хочу жить как они, но и быть автономной и самостоятельной - как мужчины - меня совершенно не прильщает...:) Не мой путь:)

266, Фелисия, говори ИМХО:) Не расписывайся за всех!:)

273, Фелисия, "Русала,ну не надо...всю жизнь. А если в 40 твоих муж твой денецца куда-нибудь? Кому ты в сорокет будешь нужна? Ни стажа,ни образования,с диагнозом "домашняя клуша". А подарки мужу ты даришь на какие деньги? На те,которые он дает?? Или только он подарки ДОЛЖЕН дарить?" - почитай ветку - тут за меня уже всё это обсудили десять раз...:))) Не хочу повторять всё сначала:))) Подарки я ему не дарю с тех пор как школу закончили - это уже тонкости, свои "тараканы" каждой семьи...)) Потому что действительно тупо дарить подарки за его же счёт:) В 40 лет детей содержать будет уже ненадо - они вырастут, благо я рано родила...:))) И потом, ты права: неизвестно ещё чего кому захочется и чего случится завтра, послезавтра или через 10 лет...))) Не будем загадывать!:) Ты знаешь, а мне очень нравится статус "домашней клуши"...:))) Вон - Саню почитай - оказывается, многие женщины о нём мечтают и далеко не все получают!...:))) А я с детства так хотела:)

194 Агн Вайн "Потому что это не программа бюджета, а детский сад.

Скажу вам так. Большинство семей которые меня окружают, у них именно такая картина, или же женщина тратит свои деньги по своему усмотрению. "

Из того что вас окружает не следует, что ваши слова - программа, а не детский сад ;-)

205 Маша Одесса "Мужчина и женщина работают одинаковое количество часов, "

Пошла фигня по закоулкам... Одинаковое количество часов не означает одинаковую работу.

249 А В "Мужчины, в 2х словах чего вы хотите от нас женщин??

1. Когда женщину нужно содержать ,ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ. Хорошо . Позиция ваша понятна

2. Когда женщина готова сама себя содержать, за свои кровно заработанные. ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ. Почему, не понятно

3.Когда женщина готова вам отдать почти половину своего заработка. ВЫ НЕ СОГЛАСНЫ. Почему, не понятно

Тогда, что же вы хотите от нас???

Просьба, излагать свои мысли четко, "без воды""

В ответ как раз на бессмысленную "воду" сложно сказать что-либо внятное

273 "Русала,ну не надо...всю жизнь. А если в 40 твоих муж твой денецца куда-нибудь? Кому ты в сорокет будешь нужна? Ни стажа,ни образования,с диагнозом "домашняя клуша"."

Да говорили уже тысячу раз. Один Элекс все уши ей прожужжал

Опять по теме - ноль

280, Гриб, ну а вы думаете вы меня переубедите что ли?...:)

rusalka 111 Речь о том что они не хотят простое содержание. Минимум отдых в Ницце 10 раз в год, бентли и дом на рублевке. О какой еде и простой одежде речь :)?

По теме. Для меня потребительское отношение это когда меня рассматривают как средство достижения цели, и отношения со мной не как самоцель. Я не против такого отношения но и от меня это же взамен. С 1 по 4 курс института я только так и жил, потому как не до любви мне было и сознательно избегал серьезных отношений и хороших девушек. А потом надоело и теперь отношения к себе как к средству меня не устроит.

Ни и естественно никаких "мужчина должен, потому что мужчина" быть не должно. Не считая времени беременности и защиты семьи и детей. Тогда конечно должен.

Русалка,говорю "ИМХО")))))

278 Гриб"Маша Одесса "Мужчина и женщина работают одинаковое количество часов, "

Пошла фигня по закоулкам... Одинаковое количество часов не означает одинаковую работу."
ваша работа сложнее? вы вагоны наверное разгружаете, да ?

285 Маша включи мозг. Кассирша получает 5 эуро в час, адвокат 500. Поработали одинаковое время. а теперь давай тратить "наши" деньги.

286 Ирвин,маша вообще ноль в час получает. Ей бы такой адвокат пригодился.

283, Irvine, "rusalka 111 Речь о том что они не хотят простое содержание. Минимум отдых в Ницце 10 раз в год, бентли и дом на рублевке. О какой еде и простой одежде речь :)?" - а такое я и не поддерживаю:)

Я считаю что ДОЛЖЕН мужчина - только дать женщине самое необходимое, точно также как и она при этом ДОЛЖНА выполнять свои обязанности по дому:) Всё остальное - никто никому не долен, надо рассматривать отдельные случаи...)))

Кстати, Фелиция, что это такое? - "Кому ты в сорокет будешь нужна?" - ты считаешь что ты сейчас никому ненужна чтоли???:-О Глупости какие!:))) ИМХО: вот у тебя всего 1 сын+реализация в работе, а ты ведь хозяйственная, уютная такая: могла бы (при других условиях нашей несовершенной жизни...) быть многодетной мамой, у тебя бы прекрасно получилось... эх!...:))))

Русалка 265, я рад за вас, а для большинства мужчин счастье - курить, пить, колоться, бить морды, каждый день менять баб, каждый вечер проводить с друзьями и не заморачиваться семьей и детьми. Семья - это только родители.

Отвечу на 279 - мы хотим, чтобы не было никаких претензий, чтобы ваще не было никаких проблем и никаких обязательств. Каждый человек на 100% свободен.

291, Вася, уху, ещё чего умненького скажете?...:) Понимаешь, те, кто поставил для себя главной ценностью жить легко - те так и живут:) Но мало кто из мужчин это выбирает - обычно вы предпочитаете силу и свободу простоте и защищённости...:) Иначе бы и прогресса в мире никакого не было - жили бы как при матриархате: даж читать бы не умели...:)))) Отсюда вывод: у каждого в семье должна быть своя роль и свои обязанности:)

292, а это уже не семья:) Это партнёрство, соседство, но не семья. Что я могу вам сказать? - ищите такую женщину...:) Удачи!:) А в нормальной семье мужчина безо всяких принуждений опекает и защищает свою жену и детей:)

293, так это и есть сила и свобода - я делаю че хочу и любому дам в морду. А семья мне нахрен не нужна, именно потому, что мне нахрен не нужны ваши обязанности.

Да и партнерство, соседство мне нахрен не нужно, партнерство тоже предполагает права и обязанности, а это большинству мужиков просто нахрен не нужно. Вам нужно - создавайте лесбо-семьи, детей вам кто-нибудь поможет сделать, вот у вас и семья будет. Сами распределите, укого какие парва и какие обязанности, а нам свои дурацкие обязанности не навязывайте.

И вообще, Вась, ты уже заврался (или заприкалывалсО?...)...:) Ты же сам очень хотел ребёнка и готов был опекать свою жену и дальше, если бы здесь ваши мнения не разошлись, - забыл?...:))) А теперь говоришь "мужчины не хотят семью и детей":)))

294, ну а вы не отставайте: создавайте ***-семьи...:)))) Или идеальный вариант: живи отшельником!:) И будет тебе счастье...:)

P.S. самое главное - ты знаешь чего хотят женщины:) И, если когда-нибудь влюбишься, дашь ей это...:) Выбор только за тобой:)

285, наверное это был другой Вася. За всех не скажу, но все мои знакомые хотят бухать и гулять, курить план и бить морды.

296, зачем? Мне семья не нужна, вам нужна - я предложил вам выход. И давать ничего никому не собираюсь, зачем? Мне это не надо.

297, развелось тут Вась...:))) "Скажи мне кто твой друг - и я скажу тебе кто ты!"(с) :)))

298, а ваша "беда" в том что вы не единственный мужчина...:)