Сын женится на женщине с ребенком, из-за этого у нас в семье скандал.
Сегодня сын заявил, что намерен жениться на женщине, у которой есть ребенок от первого брака. Мой муж категорически против, у него жесткая позиция на этот счет, что воспитывать и обеспечивать надо только родных детей. Дошло до большого скандала. Муж теперь намерен лишить сына всех материальных благ, которые мы ему обеспечили, т.к. отобрать квартиру и уволить с хорошей работы, на которую муж устроил сына после университета. Говорит, что если сын любит трудности, пусть хлебает их полной ложкой. Рассчитывает на то, что невеста сама откажется от нищего безработного. Не знаю, как вести себя в этой ситуации, поддержать сына или мужа? Понимаю и того и другого, обоих жалко, не знаю, что делать.
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Заболела и он попросил подарки назад330 ответов
- Почему мужчины годами встречаются не желая иметь семью?!816 ответов
- Зачем мне мужчина,если с ним лучше не стало?16 223 ответа
- О чем думает любовница?283 ответа
- Он, я и его дочка502 ответа
- Сожительство до брака - Вы за или против?692 ответа
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 352 ответа
- Мое самое неудачное свидание4 176 ответов
- По каким "сигналам" отсеиваете мужчину сразу, даже на первом свидании?2 647 ответов
- Интересно, только мне так "везет" с любовниками?497 ответов
928 ответов
Последний —
Перейти
Чипполино с ятаганом
Сообщение было удалено
+ да....тут бывают психически нездоровые особи)))
я замужем.нормально отношусь к тем,кому не повезло сохранить семью....увы иногда это неизбежно, а иногда и к лучшему.А те ,кто так рьяно ругает тех,кто в разводе....девочки,если ваш муж вас бросит-вы повеситесь? или на помойке жить станете,и глаз на "нормальных людей " поднять не посмеете?...смешно читать некоторых моралисток.Не зарекайтесь,жизнь она длинная и непредсказуемая.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
С таким подходом своих внуков можно и не увидеть. Я бы такого папеньку к себе домой на порог не пустила.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Оба там хороши и папа и сын.. молодой дурак и старый,как раз мама-то старается ситуацию сгладить и я ее понимаю,мечется меж двух огней и сына жалко и позицию мужа понимает где-то. Правильно старается эту девушку хоть на дачу вытащить и пообщаться.
Гость
Малинка
Сообщение было удалено
Именно так и происходит.. Именно. Приезжая дама с ребенком без гроша и жилья - это самая большая глупость, которую может сделать мужчина. Жениться на таких нельзя, жить можно, но никаких штампов.. Никаких.. Мы тоже, моя семья это прошла и проходит.. Хлебаем полной ложкой.. Хорошо хоть у нас есть деньги на адвокатов, а то была бы просто труба.. Муж ушлой девушки уже не знает где рвать волосы на каком месте.. и куды вообще бечь-то..
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Внуков еще нужно родить для начала. С умом. И зря вы думаете, что это будет офигеть какая трагедия ограничить доступ бабушек и дедушек к внукам, сейчас внуки рождаются чуть-чуть у другого поколения. У поколения, которые уже могут себе позволить путешествовать и которые уже поняли что можно жить не только ради детей и внуков но и ради своего удовольствия и что в пожилом возрасте именно это и надо делать, потому что долг перед детьми выполнен, перед родителями и можно уже выдохнуть и жить как нравиться никого не спрашивая и не перед кем не отчитываясь.. А стакан воды? Да если есть "лишняя" недвижимость или хорошие накопления, которые не спускались на решение проблем взрослых детей, то стакан вполне себе можно обеспечить с помощью хорошей мед страховки и других удобностей предоставляющихся за наличные.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Истину глаголите! :)
Гость
Да что я говорю, семья моего мужа не дала тоже его дочери выйти замуж за непойми кого, да тоже поставили в жесткие условия.. очень жесткие, шаг вправо- шаг влево - расстрел на месте.. или живи как хочешь, на свои, и не забудь еще за свои свой универ оплачивать.. Потому что мужчина и женщина 40-45 лет, как то были не готовы еще 20 лет положить на то, чтобы вытянуть дочь мать-одиночку /а с этим ко злом это святило/ и похерить свою личную жизнь ради внуков, сами в 20 дров наломали, благо потом после развода личная жизнь сложилась более-менее, и не хотели для единственного ребенка такого же - глупый брак-ребенок-развод.. , и для себя не хотели, рано им было с внуками нянчиться, пока бы ребенок личную жизнь устраивал и работал.. Так теперь ребенок им благодарен.. что остановили.. Разглядела свой "подарочек"..
Гость
А по теме - НИКОМУ ЧУЖИЕ ДЕТИ НЕ НУЖНЫ. И это вообще-то норма.
Инстинкты-то никуда не спрячешь...
Инстинкты-то никуда не спрячешь...
Гость
Я бы не была столь категоричной.. Конечно хотелось бы избежать ситуации с детьми от первых браков для своего сына,но вообщем-то я бы приняла его выбор.. Но при одном условии,чтобы я действительно видела,что девушка его любит и нет голимого расчета. А так все мы ошибаемся,моя подруга вырастила одна сына и ему 19 лет,конечно бы ей тоже хотелось создать семью и после развода,папа бросил их и когда ребенку и полгода не было. Но не получилось.. А вот спроси ее и хотела бы она,чтобы уже ее ребенок женился на женщине с ребенком,думаю ответит отрицательно..Но значит и от девушки тут много что зависит и нужно пытаться расположить к себе родителей парня и я такие случаи знаю.
Ну, муж хочет убепечь сына от глупого поступка по его мнению. Пусть делает, как считает нужным. Заодно и проверочка для невестки будет;-)
Гость
462. Да господи, это же элементарные вещи. Большинство людей прежде чем жениться, сначала встречаются и не 3 месяца, или не встречаются, а живут вместе, но тоже не 3 месяца, знакомятся с родителями, общаются семьями, ведь все дети - это отражение в чем-то родителей, и даже девушка должна быть заинтересована увидеть будущих свекров, и уже потом создаются какие-то планы более серьезные.. Я вот кого не вспоминаю, так все сначала знакомили с родителями, потом общались с этими родителями, а только потом женились..И может быть, допускаю, стоит девушку привести сначала на встречу с родителями, ближе познакомить, потом с ребенком ее родителей познакомить, и так по шажочками сделать так, чтобы все увидели друг друга и наладились хоть какие-то отношения, а потом может все и сгладится..
Марго
Гость
Сообщение было удалено
Абалдеть... А чо тАты одного сына только родил? Рожал бы десяток - там бы уж свои непременно появились. А то родил одного,а претензии к сыну...логика видимо выпала в осадок от анализов.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Я с вами полностью солидарна в этом вопросе и мой сын уже женат. Была бы ситуация такая,как у Автора,наш папа тоже бы вякнул и что это за неуважение к родителям и тоже мог бы и квартиру отнять,с учетом того еще и что муж собственник.
Я же помню и как он официально представлял свою будущую жену и тогда они просто встречались,приурочено это было к дню рождения мужа,спросил у отца разрешения пригласить в ресторан свою девушку,она пришла с подарком и цветами.. все честь по чести было сделано,конечно папе было приятно.И потом постоянно уже была приглашенной на каких-то семейных праздниках и только через 3 года после этого была свадьба.. Здесь безобразие какое-то
Я же помню и как он официально представлял свою будущую жену и тогда они просто встречались,приурочено это было к дню рождения мужа,спросил у отца разрешения пригласить в ресторан свою девушку,она пришла с подарком и цветами.. все честь по чести было сделано,конечно папе было приятно.И потом постоянно уже была приглашенной на каких-то семейных праздниках и только через 3 года после этого была свадьба.. Здесь безобразие какое-то
Гостья
Male
Сообщение было удалено
Дама, да вы скотина просто! Как так можно говорить о женщине с ребенком? Мало ли мужчин недостойных? Мало ли эгоистичных? Почему женщина при этом сразу б-дь? Лучше бы аборт сделала? Еще и Бога припоминает! Вот с-ка! Просто слов других нет!
Доктор Зло
Те, кто против вмешательства родителей в жизнь детей, подумайте, насколько меньше было бы матерей-одиночек, если бы эти гражданки в свое время послушались бы родителей.
Гость
Доктор Зло
Сообщение было удалено
Да о чем вы говорите.. мой пост 462. Сколько мы тогда талдычили подруге по поводу этого мужика,он не нравился никому и ее маме тоже,мама тоже у нее в разводе с отцом была.. И что,дочка четко повторяет мамину судьбу,также остается одна с ребенком,хотя мужик это был виден сразу всем,кроме нее
Автор
Я бы отвернулась от собственного сына и забрала все! пусть сам обеспечивает такую женщину-паровоз! А девушкам советую не скакать по ху..м и не рожать от кого попади думая, что он после этого на ней женится! А таких много! была у нас в универе одна, с половиной группы перет....сь и забеременев от одного думала, что он на ней женится, так он ее на одно место послал, а она думаете лоха не отыщет? Да еще как! Так, что ЧУЧУНДРЫ руки прочь от нормальных парней!! таким выдрам место на панели! или среди дам, чьи двери обычно помечают белой краской!
Каин
Автор
Сообщение было удалено
Вы замужем ?
Автор
Каин
Сообщение было удалено
да я замужем за достойным мужчиной! меня воспитали так, что я выходя замуж была девственна, в браке 3 года! очень счастлива, муж на руках носит и постоянно в пример другим женщинам ставит меня! Девушкам нужно себя уважать! Если вы сами себя не уважаете прыгая по постелям, то кто будет проявлять к вам уважение? Я считаю девушка итак грязна по своей природе и опускаться до того, что бы перепихиваться со всеми подряд, что бы выскочить замуж - это уже слишком!
Доктор Зло
Гость
Сообщение было удалено
Матери-одиночки так не считают, думают, что великое счастье оказывают мужчинам этих детей содержать и воспитывать.
Гость
472. Вы слишком категоричны, и необоснованно категоричны. Я вот тоже считаю в ситуации автора, что все верно, но не потому что там что-то с девушкой, может и все нормально, а потому что возраст у сына щенячий и делается все не по-людски /по людски это сначала с родителями познакомиться, перезнакомить родителей, пообщаться несколько месяцев с семьями обоих, а только потом в ЗАГС бежать/, а вы еще молоды, и стаж брака - ни о чем.. У меня помнится первый как раз после трех по швам трещать начал, да так, что за голову хваталась /детей не было/, во втором тоже всякое было за десяток лет, да на руках меня тоже десять лет уже носят, но были моменты когда думали, что вместе быть не сможет, устали /измен не было ни с одной стороны, просто много проблем/, поэтому я вот не знаю рецептов счастья, может его мои бабушка с дедушкой знают, прожив больше 50 лет.. и то не факт.. У всех все по разному..
Эксперты Woman.ru
-
Золотых Вера ВладимировнаПсихолог199 ответов -
Абрамов СергейПсихолог314 ответов -
Елизавета ПолетПсихолог4 801 -
Светлана ТатьяненкоПсихолог16 ответов -
Екатерина МетляеваПсихолог111 ответов -
Кулик Елена БорисовнаСемейный психолог10 ответов -
Владислав ПоляковКоуч индивидуального...36 ответов -
Сергей ГубановПсихолог23 ответа -
Виктория ТолкачеваПсихолог1 ответ -
Садовников ЭрнестПсихолог....1 031
Золотая
Гость
Сообщение было удалено
Согласна с Вами. Дело не в квартирах. а в отношении. Но наша старшая дочка уже взрослая, ей надо личную жизнь строить. Согласитесь, что это делать лучше в отдельной от родителей квартире. Вот мы при продаже наших двух квартир и сделали так, чтобы у нас была квартира и у неё - отдельные. Я считаю, что жить с родителями, заведя свою семью, неудобно. Так что чисто практически подошли к вопросу. Так всем удобнее будет. Возможности как раз были. Конечно, влазить в долги, мы ради того, чтобы купить всем детям по квартире не будем. Тут я с вами солидарна.
Гость
тот
Сообщение было удалено
Ну, это еще вопрос кто кого бросил. Может она ушла с ребенком от такого козла как ты
Гость
Автор
Сообщение было удалено
Вы, я так понимаю, женщина? Т.е. когда были девушкой, были грязны по своей природе (это ваши слова) Ваш муж носит вас на руках и и ставит всем в пример. Да он просто дурак или с самооценкой напряженка. Взял ГРЯЗНОЕ по своей природе существо и гордится этим.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
+1
Гость
Доктор Зло
Сообщение было удалено
ГостьА по теме - НИКОМУ ЧУЖИЕ ДЕТИ НЕ НУЖНЫ. И это вообще-то норма.
Инстинкты-то никуда не спрячешь...Матери-одиночки так не считают, думают, что великое счастье оказывают мужчинам этих детей содержать и воспитывать.[/q
Желаю вам иметь собственных детей. Что бы они правильно жили и вас радовали. Но не удивлюсь, если воспитав ребенка по своим понятиям и возрадовашись какой замечательны папуся вдруг узнаете, что сынок ваш от вашего лучшего друга или соседа, или еще от кого, а вы никогда, никого произвести на свет не могли. Жизнь очень хитрая штука и получите в результате то чего меньше всего хотели.
Инстинкты-то никуда не спрячешь...Матери-одиночки так не считают, думают, что великое счастье оказывают мужчинам этих детей содержать и воспитывать.[/q
Желаю вам иметь собственных детей. Что бы они правильно жили и вас радовали. Но не удивлюсь, если воспитав ребенка по своим понятиям и возрадовашись какой замечательны папуся вдруг узнаете, что сынок ваш от вашего лучшего друга или соседа, или еще от кого, а вы никогда, никого произвести на свет не могли. Жизнь очень хитрая штука и получите в результате то чего меньше всего хотели.
Гостья
Откуда у людей такие представления, я просто поражаюсь. Средневековье какое-то. Что женщина - грязное существо. Что ж такое в головах творится? Кто такому научил и, что страшно, эти представления навязываются следующему поколению. А потом "идеальный вариант", "как должно быть", не срабатывает, жизнь складывается так, как складывается, а у людей мир рушится и начинаются запои, гулянки, взаимные обиды... Очень грустный осадок от этого топика.
Гость
che rnova
Сообщение было удалено
Бегите отсюда и не возвращайтесь, поберегите себя. Такая помойка!!! Как почитаешь комментарии, приходишь в ужас от того, что эти люди живут рядом и маскируются под нормальных. А они оказывается все просто не обследованные.
Эфедра
Пусть Ваш муж лишает сына квартиры, работы, всего, чего угодно. Он ведь всемогущий у вас -и работу дал и квартиру купил, ага. Ну и пусть заберет себе. Сына потеряет и в старости едва ли сможет расчитывать на его поддержку. Я вышла замуж имея 3х летнго сына на руках. Сейчас сыну 19, мы вместе, родители мужа нас приняли, общались, всегда были гостеприимны и заботливы. У нас есть и общие дети, все любят дедушку и бабушку, ездят в гости, муж помогает им материально. У вас, вероятно такого не будет, а очень жаль. Если муж готов лишиться сына, может и жену может легко сменить?
Каин
Эфедра
Сообщение было удалено
И сменит если она будет ему изменять с кем-то. а не будет как лошара ой я тебя прощаю. с кем не бывает и блаблабла...
Эфедра
Я вообще-то не об этом, Каин. Скорей о том, что муж такой прямо властелин и повелитель, видимо чел обеспеченый, меряет все деньгами. А поди у сына-то сложится все ок, а отношений потом не врнуть. Так часто бывает. Не хочет материально участвовать - его дело, но ставить так вопрос - опасно для дальнейших отношений.
Каин
Эфедра
Сообщение было удалено
Так зачем ему такой сын ? Сын должен быть достоин отца,а если отец тру мужчина а сын обсос недоделаный ( к тому-же ещё и слабак) то уж лучше вообще без сына чем с таким . Так что я его отца полностью понимаю. это худшая из судеб связать свою судьбу с бабой у которой прицеп. Это однозначно хуже чем одиночество. Был бы он какой косой , кривой или импотент то да можно было бы ещё говорить. Но связывать свою жизнь с отбросом когда ты нормальный мужчина это как-то уже говорит о отсутствии чести и самоуважения(а заодно и уважения родителей)
Гостья
Каин, ты урод! Таких жизнь наказывает, вот увидишь. Урод, не потому, что счастья ребенку хочешь, а потому, что других за людей не считаешь. И прикрываешься понятиями "честь", "самоуважение". У меня бывший одноклассник женился на девушке, добивался ее. Так вот, у нее есть ребенок от 1-го брака, у него от бывшей жены и уже один общий! Вот это семья. И никто из детей не обделен ни вниманием, ни материально. И все у них хорошо, любят друг друга. И он бы в морду дал тому, кто его жену "отбросом" назовет.
Каин
Гостья
Сообщение было удалено
Да мне плевать на неудачника у которого не хватило ума. таланта, средств, красоты, и всех прочих качеств что-бы найти нормальную девушку. Я не спорю что кто-то может довольствоваться и такими ( кто-то по помойкам шарится и ничего) но если ты себя. свою семью и своё будущее уважаешь ты никогда не выберешь бабу с прицепом. Уж лучше вообще холостяком жить и ждать девушку которую полюбишь и с которой захочешь завести семью, чем вот так ... Связывая жизнь с прицепной бабой автоматически записывает тебя в лигу не мужчин и вообще полных неудачников.
Ли
Всем рекомнедую посмотреть старый наш фильм 60-ых годов "Женщины". Помните его наверное и ситуация один в один.. Когда мама, вытянув сына одна и с мужем погибшим на фронте поначалу резко против чтобы ее сын встречался с девушкой с ребенком.. потом она меняет мнение и понимает сына. И вот там была такая фраза актрисы Макаровой матери сына, вот ты смотри на нее и она с нагулянным ребенокм, а все равно чистая и славная девчонка и ни одна зараза к ней не липнет..А мать ей отвечает, да ты бы рада и нагуленного иметь, да нет их у тебя после того злополучного аборта. И мать принимает выбор сына, хотя ей он дается нелегко. Ну так все в ваших руках и если девчонки хорошие и славные,да и пусть есть ребенок... то поверьте и мать поймет и будет не против, только и вы сами делайте первые шаги, докажите и покажите матери, что именно вы судьба этого мужчины и он вам должен конечно помогать... В фильме парень смог это сделать и с матерью объясниться
Каин
Ли
Сообщение было удалено
Хорошо что в ситуации автора всё решает муж . Да и фильм с реальностью несколько разниться.
Ли
Каин
Сообщение было удалено
Разнятся, но вот была бы такая девушка, как там была в фильме и ребенок-то у нее был вообще вне брака, обманул ее парень, то все равно мать парня смогла его понять..Женщины в возрасте имеют свой жизненный опыт и их дурами не считайте, мы тоже умеем разбираться в людях и шелуху от зерен можем наверное отделить. Вот у меня невестка и у моей подруги лучшей невестка, небо и земля просто.. Насколько там истеричная и взбалмошная девица с непонятными взбрыками и у меня спокойная и рассудительная девочка, причем они знают друг друга и наши сыновья дружат.. точнее дружили и пока не появилась вот та мамзель, она его рассорила со всеми
маил
Ли
Сообщение было удалено
Ну значит мать его в фильме ,не любила своего сына . только и всего...
Ли
маил
Сообщение было удалено
Нет и вы фильм посмотрите.. там ситуация другая была и мать против и то, что у нее ребенок.Говорит ему и тебе что, девчонок мало свободных и без детей? И как он ей отвечает, что мама... если ты хоть одно слово сейчас скажешь про нее плохое, то нам будет очень трудно дальше с тобой разговаривать.. А девочка психанула и поняла , что мать против, решила не портить жизнь никому, тихо собрала вещи и уехала к своей маме в какое-то село и где на тот момент был ребенок. Фильм кончается тем, что мать парня собирается и едет туда к ним одна и чтобы с ней поговорить..
Лилия
Гость
А по теме - НИКОМУ ЧУЖИЕ ДЕТИ НЕ НУЖНЫ. И это вообще-то норма.
Инстинкты-то никуда не спрячешь...
Ну почему ж не спрячешь ) инстинкт растить свое собственное потомство вон катастрофическое большинство мужчин куда-то же спрятали ) так что.... не надо приплетать инстинкты, что здесь, что в "мужчины полигамны по природе"..... Любят многие пофилософствовать по поводу инстинктов..... биологи *** )
А по теме - НИКОМУ ЧУЖИЕ ДЕТИ НЕ НУЖНЫ. И это вообще-то норма.
Инстинкты-то никуда не спрячешь...
Ну почему ж не спрячешь ) инстинкт растить свое собственное потомство вон катастрофическое большинство мужчин куда-то же спрятали ) так что.... не надо приплетать инстинкты, что здесь, что в "мужчины полигамны по природе"..... Любят многие пофилософствовать по поводу инстинктов..... биологи *** )
Эфедра
А как же женщины выходят замуж за мужчин, у которых есть дети от предыдущих браков? Ведь они вынуждены общаться с этими детьми и принимать их, хотя страдают и дети, и старые жены и новые, и никому это не нужно, но папа так решил - так сделал. Ничем мужик с дитем не отличается от женщины.
Я не понимаю, у Вашего сына, что ничего своего нет?
Ли
Tira007
Сообщение было удалено
Ничего и что там может быть своего в 23 года? Мальчик закончил институт и только-только вышел на работу и куда его папа устроил и зарплату выбил, квартиру тоже купили родители и что у него там своего? Пара джинсов и маек?
Мой такой же был и прямо он миллионы что ли заработал в 23 года? Мы помогали тоже и сейчас вот только в 25 лет уже вышел на какой-то уровень другой зарплат, начинал с мизера и на работу я его устраивала в 21 год и зарплату обговаривала, ну много не просила и сказала сами смотрите, если перспективный, то тогда вам виднее и сколько он будет получать.. я свои мозги ему уже не вставлю и за него работать не буду
Мой такой же был и прямо он миллионы что ли заработал в 23 года? Мы помогали тоже и сейчас вот только в 25 лет уже вышел на какой-то уровень другой зарплат, начинал с мизера и на работу я его устраивала в 21 год и зарплату обговаривала, ну много не просила и сказала сами смотрите, если перспективный, то тогда вам виднее и сколько он будет получать.. я свои мозги ему уже не вставлю и за него работать не буду
Гость
В ЗАГС никто никого насильно не тянет. Если девушка вышла замуж за козла, это очень много о ней говорит. Если она от козла родила - еще больше. Мужья - не кролики, чтобы в силки попадаться (какой попался - такой и достался). Мужей выбирают. Включив голову. Если сердце говорит люблю-ни-могу, а разум говорит, что для брака избранник не подходит, можно ограничиться страстным романом и НЕ рожать детей. Ну, и какая мать хочет, чтобы ее сын женился на женщине, не способной отличить козла от нормального мужчины?
Гость
моему сыну только 6 лет,но если он придет домой и поставит перед фактом как ваш сын,то я поступлю как ваш муж.
Гость
Я лично не потерплю чужого ребенка в своем доме. И никакой нормальный мужчина не потерпит чужого ребенка в своем доме. Слышать его ор, вонь, тредлы, постоянно деньги уходят на чужую яйцеклетку. И только ради того, чтобы трахать его мамашку. Терпят такие ситуации только неликвидные мужчинки с заниженной самооценкой, с комплексами. Настоящий мужчина всегда женится на девушке, это даже не обсуждается.
Я за здравый смысл. А женщины не могут его включить. Я трезвомыслящая и призываю всех к этому. Если бы на вашу территорию привели выводок чужой, вы бы его до смерти сгрызли, не надо лгать, не лгите, что приняли бы как родного.
Вот на этом форуме даже грызетесь на чужих детей, гадости про них пишете, про чужих сыночков, про авторшу, которая ни в чем не виновата, кстате, в отличие от вас разведенок блевотных. Надоела двойная бабская мораль.
Я за здравый смысл. А женщины не могут его включить. Я трезвомыслящая и призываю всех к этому. Если бы на вашу территорию привели выводок чужой, вы бы его до смерти сгрызли, не надо лгать, не лгите, что приняли бы как родного.
Вот на этом форуме даже грызетесь на чужих детей, гадости про них пишете, про чужих сыночков, про авторшу, которая ни в чем не виновата, кстате, в отличие от вас разведенок блевотных. Надоела двойная бабская мораль.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
То же самое.
Гость
Гость
Сообщение было удалено
Че за бредятина. Как я, родив ребенка, узнаю, что никого не могу воспроизвести на свет? Дамочка, что-то вы заговариваетесь. А если вы проворачиваете подобные финты со своими мужиками - это лично ваши проблемы, не стоит пропагандировать собственную распущенность.
Доктор Зло
501-й пост мой
Предыдущая тема