Женщины не хотят больше быть с мужчинами
Это тренд 21 века. Многие из них активно агитируют жизнь соло. Причём мужчины все так же заинтересованы в женщинах. Получается, что только женщины изменились биологически и больше не хотят мужчин, а мужчины остались прежними. Как так получилось?
Автор
Мудрость форума: Мужчина и женщина
- Он, я и его дочка519 ответов
- Жена не пустила моего бывшего парня со мной встретиться1 318 ответов
- Заболела и он попросил подарки назад336 ответов
- Любовь студентки к преподавателю… Запретный плод сладок28 365 ответов
- Не плюй в колодец, придётся воды напиться....562 ответа
- Ну прибей уже эти несчастные плинтусы!783 ответа
- Как распознать альфонса?5 233 ответа
- Интересно, только мне так "везет" с любовниками?513 ответов
- Мужчины пожнут то, что посеяли5 907 ответов
- Вправьте мозги мне! Собираюсь изменить мужу с женатым мужчиной1 384 ответа
2 116 ответов
Последний —
Перейти
Гость
Изменились как раз мужчины.
Раньше мужчина и приготовит в семье, и сам себе постирает, погладит, пуговицу пришьет.
Дома уборкой занимались, носки не разбрасывали.
Сейчас они решили вытянуть свои яйца на диване и ждать когда их накормят, и попку подотрут.
Да! Мужчина в таком понимании женщине не нужен☝️
Раньше мужчина и приготовит в семье, и сам себе постирает, погладит, пуговицу пришьет.
Дома уборкой занимались, носки не разбрасывали.
Сейчас они решили вытянуть свои яйца на диване и ждать когда их накормят, и попку подотрут.
Да! Мужчина в таком понимании женщине не нужен☝️
Очень интересно кто вырастил таких мужчин?
Гость
Я с женой через пол часа после встречи знал что буду делать ей предложение, через два мес его слелал, дело было в январе, летом свадьба, еще через год первый ревенок и кажлые 5,5 лет еще по одному, сейчас третьему год и пару мес)) разводится не собираемся, более того активно строим планы на будущее... А до дены, как раз долго встречались, долго думали... Понятго что у всех по разному, но мне последняя модель больше понравилась, не тянуть резину всмысле, при таком подходе и биология за вас и на вас работает
Не, ну если бы у нас доход был пара миллионов в месяц. Ладно, полтора. Няня, приходящая помощница по хозяйству, отличное здоровье- я б наверно троих то родила...
То есть такой помогаю женщине чемодан дотащить по лестнице или дверь придержать, а мне в ответ ничего, в плане элементарной вежливости? Зорошо что остальная большая часть дам не дурочки, так делать, а за приятные жесты, так же ритуально благодарны, иначе будет как в европе, пополам, без куртуазности и минимальнонго зорошего тона, о чем наши же дамы там часто рассказывали🤭
Гость
Так не получилось. Мужчины тоже не хотят жить с женщинами и семьи создааать
Потому что это огроменный труд, а не женское щщщастье.
Огроменный труд должен оч хорошо оплачиваться. Вами, например, раз вы не рожаете.
Огроменный труд должен оч хорошо оплачиваться. Вами, например, раз вы не рожаете.
Обеспечить семью тоже огромный труд, и что? В большинстве случаев жтот труд обесценивается, ну вот так женская психология работает... Просто опять вы переводите на тему, оценки и кто сколько кому должен, а семья это прежде всего про детей и то, кто сколько может, столько и вкладыапнт, и я прл истинное может, а не про дам три копецки с барского плеча... Ну и про совместное преодоление трудностей сами собой
Гость
Обеспечить семью тоже огромный труд, и что? В большинстве случаев жтот труд обесценивается, ну вот так женская психология работает... Просто опять вы переводите на тему, оценки и кто сколько кому должен, а семья это прежде всего про детей и то, кто сколько может, столько и вкладыапнт, и я прл истинное может, а не про дам три копецки с барского плеча... Ну и про совместное преодоление трудностей сами собой
Ну Вы не понимаете, "что семья- это в первую очередь про детей"- это сугубо Ваша семья?
Потому что это огроменный труд, а не женское щщщастье.
Огроменный труд должен оч хорошо оплачиваться. Вами, например, раз вы не рожаете.
Огроменный труд должен оч хорошо оплачиваться. Вами, например, раз вы не рожаете.
И кстати, вы не правы, я могу сравнивать, сейчас Дена, хотя и хуже спит, чем когда не было мелкого, в целом куда счастливее выглядит... Но тут, конечно, уже вопрос внутреннего восприятия, счастье-то оно на 80% от восприятия зависит... Как и отношения в семье, конечно.
Гость
Обеспечить семью тоже огромный труд, и что? В большинстве случаев жтот труд обесценивается, ну вот так женская психология работает... Просто опять вы переводите на тему, оценки и кто сколько кому должен, а семья это прежде всего про детей и то, кто сколько может, столько и вкладыапнт, и я прл истинное может, а не про дам три копецки с барского плеча... Ну и про совместное преодоление трудностей сами собой
Вот у нас Ж и рожают и обеспечивают зачастую. А Му вкладывает сколько может - ккуй свой))
И кому это надо?
И кому это надо?
Гость
Кто там за мной следит и меня в начале темы оскорблял за комментарий про азиатов, имелось ввиду не средняя азия, а восточная, не надо меня преследовать и докапываться до моей страны
Гость
И кстати, вы не правы, я могу сравнивать, сейчас Дена, хотя и хуже спит, чем когда не было мелкого, в целом куда счастливее выглядит... Но тут, конечно, уже вопрос внутреннего восприятия, счастье-то оно на 80% от восприятия зависит... Как и отношения в семье, конечно.
А Вы детьми своими занимаетесь старшими? К мелкому встаете?
Гость
//Нафига мне мужчина, чтобы что?//
Чтобы долг перед собой и предками выполнить, перед вашими родителями, понятно, что с таким подходом и эгоизмом на общество в целом и государство вы болт положили... 😁😁😁
Но лишать себя возможности сотворить нового человека — это, простите, зашквар, это ж как себя нужно не любить, что б себе такого нажелать.
И самое печальное что рано или поздно подалеете о таком решении, но поезд то тю тю
Чтобы долг перед собой и предками выполнить, перед вашими родителями, понятно, что с таким подходом и эгоизмом на общество в целом и государство вы болт положили... 😁😁😁
Но лишать себя возможности сотворить нового человека — это, простите, зашквар, это ж как себя нужно не любить, что б себе такого нажелать.
И самое печальное что рано или поздно подалеете о таком решении, но поезд то тю тю
С чего вы взяли, что для рождения ребенка нужен мужчина? Он не нужен и даже вреден. ВО время беременности издеваться над попавшей в зависиомть женой - для вас милое дело. Зайдите в банк спермы на сайт. Посмотрите, сколько там анкет, причем вся сперма проверена на зппп и генетическими тестами. Единицы мужчин готовы быть отцами. Как правило, вы сваливаете в закат и платите алименты от МРОТ, мухлюя с документами в бухгалтерии. При этом трепете нервы бывшей жене и ребенку до 18 лет. Если правительство заинтересовано в демографии, то оно должно поддерживать женщин с детьми, тогда женщины спокойно родят и воспитают более 1 ребенка.
Я вот родила от законного мужа в браке, через 10 лет могу сказать точно - жалею, что не от анонимного донора родила.
Я вот родила от законного мужа в браке, через 10 лет могу сказать точно - жалею, что не от анонимного донора родила.
Гость
И кстати, вы не правы, я могу сравнивать, сейчас Дена, хотя и хуже спит, чем когда не было мелкого, в целом куда счастливее выглядит... Но тут, конечно, уже вопрос внутреннего восприятия, счастье-то оно на 80% от восприятия зависит... Как и отношения в семье, конечно.
Если вас отправить на рудники, будете там счастливым? А че, это же внутреннее восприятие.
Гость
Одного мало, минимум двух трех🤭
Ага как вырастили их достойными, то есть теми кто дальше продолжил род и сел на шею государству, так и свободны🤭
Ага как вырастили их достойными, то есть теми кто дальше продолжил род и сел на шею государству, так и свободны🤭
Наххххуй. Вот протсо наххххуй трех детей, если муж/я не в списке Форбс. Одного уже почти вырастили, студент. Все норм. А смысл в этом бесконечном конвеере воспроизводства? А если что то пойдет не так? Некоторые родители своих и троих детей переживают. Что дальше? Петля? Или дети не самые удачные? Одна детей иметь не может, вторая наркоманка, третий погиб.
Гость
Ну да. Я эгоистка. Не хочу в угоду незнаю чему рожать хЭрову кучу детей без нянь, перспектив и побираться если что. И ночами вставать и задница в одно лицо троим детям вытирать. А как дорого болеть и реабилитироваться если что не так...
Гость
Вот у нас Ж и рожают и обеспечивают зачастую. А Му вкладывает сколько может - ккуй свой))
И кому это надо?
И кому это надо?
Да если бы только ***! Он же начинает за копеечные алименты свои с серой зарплаты качать права. Он не дает ребенка на международные соревнования вывезти, не дает в Турцию на море вывезти. Хочу вообще подать на лишение род.прав, но выяснилось, что если он хоть что-то платит аликов, то это не реально! Вот такой гемор: жена вынашивает, лежит на сохранении. рожает в муках. алее гв и бессонные ночи. А этот один раз обмакнул свой *** и теперь до 18 лет имеет право кричать: я атец! у меня права есть!
Нет, это любая «семья Я», только там еще уточнение, нормальное воспитание в семье невозможно без того, чтоб оба по полной вкладывались в семью и при этом были счастливые и был мир в душе у обоих, а ведь люди не каменюки, мы динамические и более того психологически изменчивые создания. А дети они моментом впитывают диструкцию, и воспитать увы практически ни когда без личного примера невозможно
Эксперты Woman.ru
-
Елизавета ПолетПсихолог5 255 -
Алексей СемкоПерсональный тренер,...61 ответ -
Михаил ПанПсихолог275 ответов -
Сергей ЗабиякоСемейный психолог116 ответов -
Сергей ГубановПсихолог34 ответа -
Ольга РебертПсихология человеческих...13 ответов -
Яковенко ДанилПсихолог12 ответов -
Павел ПоповСпециалист по работе с...769 ответов -
Юлия СергеевнаПсихолог. Психотерапевт7 ответов -
Панарина Дарья НиколаевнаПроводник в осознанность и...13 ответов
Гость
Нет, это любая «семья Я», только там еще уточнение, нормальное воспитание в семье невозможно без того, чтоб оба по полной вкладывались в семью и при этом были счастливые и был мир в душе у обоих, а ведь люди не каменюки, мы динамические и более того психологически изменчивые создания. А дети они моментом впитывают диструкцию, и воспитать увы практически ни когда без личного примера невозможно
Вы знаете, принятие только своей единствено правильной точки зрения и видения мира- является признаком ограниченности.
Гость
Обеспечить семью тоже огромный труд, и что? В большинстве случаев жтот труд обесценивается, ну вот так женская психология работает... Просто опять вы переводите на тему, оценки и кто сколько кому должен, а семья это прежде всего про детей и то, кто сколько может, столько и вкладыапнт, и я прл истинное может, а не про дам три копецки с барского плеча... Ну и про совместное преодоление трудностей сами собой
Не вешайте лапшу. Деньги зарабатывать в офисе гораздо легче, чем проводить время с ребенком. Особенно пока ребенок маленький и болеет.
Такое по факту очень часто бывает. Что один протсо хочет продавиьт второго на свое удобство и жить в кайф. Чувства- желание и щщастье второго ему до фонаря.
Ну вот это и нужно прорабатывать с таким эгоистиком... Лан притопал в магаз мясо покупать, потом пойду его де готовить, это к вопросу о том кто и что в семье делает, у нас вся готовка на мне🤭
Гость
Ну вот это и нужно прорабатывать с таким эгоистиком... Лан притопал в магаз мясо покупать, потом пойду его де готовить, это к вопросу о том кто и что в семье делает, у нас вся готовка на мне🤭
Что там прорабатывать, если человек не хочет думать о благе второго и идти навстеру? Как Вы его планируете заставить?
Гость
А с чего она вдруг обязана хотет рожать? У нас нет в Конституции такого, что женщина обязана хотеть или женщина обязана родить. Не хочет и не рожает - ее право. Я захотела и родила, она не хочет и не рожает, не ваше дело лезть женщинам в трусы.
Гость
Ну да. Я эгоистка. Не хочу в угоду незнаю чему рожать хЭрову кучу детей без нянь, перспектив и побираться если что. И ночами вставать и задница в одно лицо троим детям вытирать. А как дорого болеть и реабилитироваться если что не так...
И государство не фонтан вам поможет. пойдите посмотрите размер пособий.
Конечно, со старшей на днях геометрию решал, среднюю вчера на соревнования возил, утром в школу, вечером с гимнастики забираю, с мелким как получится, но с удовольствием и гуляю, и сижу, более того, он, если начинает орать, у меня на руках за 3–5 сек. успокаивается, с первыми двумя такого не было, жена кайфует, если ор на тебе мелкого, хорошо, что он нечасто орет, иногда, если я работаю, это мешает, и я б с удовольствием бы прокрастинировал с мелким, он прикольный, но деньги сами себя, увы, не заработают.
Гость
Конечно, со старшей на днях геометрию решал, среднюю вчера на соревнования возил, утром в школу, вечером с гимнастики забираю, с мелким как получится, но с удовольствием и гуляю, и сижу, более того, он, если начинает орать, у меня на руках за 3–5 сек. успокаивается, с первыми двумя такого не было, жена кайфует, если ор на тебе мелкого, хорошо, что он нечасто орет, иногда, если я работаю, это мешает, и я б с удовольствием бы прокрастинировал с мелким, он прикольный, но деньги сами себя, увы, не заработают.
Вот я когда сидела в декрете- с таким кайфом сбежала на работу. День сурка. Вечный. А когда дети взрослые не рботать да. Прикрольно. Много разных занятий. А Вы еще и все про деньги Ваши выпячиваете. Наверняка еще и Вы жену рожать заставили, а не она сама мечтала постоянно рожать, а теперь еще решили что она Вас обесценивает.. Я б лучше поработала, чем с тремя детьми без няни вешаться.
Гость
Спорно... Босая и беременная личность была ярко представлена в истории мира. Как то никаким развитием там и не пахло...
Завязавши под мышки передник,
Перетянешь уродливо грудь,
Будет бить тебя муж-привередник
И свекровь в три погибели гнуть.
От работы и чёрной и трудной
Отцветёшь, не успевши расцвесть,
Погрузишься ты в сон непробудный,
Будешь няньчить, работать и есть.
И в лице твоём, полном движенья,
Полном жизни - появится вдруг
Выраженье тупого терпенья
И бессмысленный, вечный испуг.
И схоронят в сырую могилу,
Как пройдёшь ты тяжёлый свой путь,
Бесполезно угасшую силу
И ничем не согретую грудь. (Тройка. Некрасов)
Перетянешь уродливо грудь,
Будет бить тебя муж-привередник
И свекровь в три погибели гнуть.
От работы и чёрной и трудной
Отцветёшь, не успевши расцвесть,
Погрузишься ты в сон непробудный,
Будешь няньчить, работать и есть.
И в лице твоём, полном движенья,
Полном жизни - появится вдруг
Выраженье тупого терпенья
И бессмысленный, вечный испуг.
И схоронят в сырую могилу,
Как пройдёшь ты тяжёлый свой путь,
Бесполезно угасшую силу
И ничем не согретую грудь. (Тройка. Некрасов)
Гость
Вот я когда сидела в декрете- с таким кайфом сбежала на работу. День сурка. Вечный. А когда дети взрослые не рботать да. Прикрольно. Много разных занятий. А Вы еще и все про деньги Ваши выпячиваете. Наверняка еще и Вы жену рожать заставили, а не она сама мечтала постоянно рожать, а теперь еще решили что она Вас обесценивает.. Я б лучше поработала, чем с тремя детьми без няни вешаться.
Да вообще, я читаю его - не хватает зла. Понянчил 10 минут мелкого и ему "прикольно". Я работаю в рекламе и у нас ненормированный раю.день, но легче отработать один такой день ЗА ДЕНЬГИ. чем этот день просидеть со своим ребенком БЕСПЛАТНО. Говорит тут что обеспечивает семья, тоже мне герой нашелся. деньги заработать может каждый, даже с 8 классами плиточники легко от 300 тыщ делают в месяц в Москве. А ты попробуй посиди с больным трехлеткой!
Гость
А так-то я бы родила еще 2. Но с условием. Я из роддома вышла и далее мои обязанности только "обеспечивать семью" на моей работе и сцеживать молоко в холодильник в бутылочку. А все остальное чтоб делала муж. До 18 лет. И все кружки и прочее. Я в выходные готова погулять, пока муж убирает нашу квартиру. А что такого? Я выносила и родила. Считаю, равноценно.
Да вообще, я читаю его - не хватает зла. Понянчил 10 минут мелкого и ему "прикольно". Я работаю в рекламе и у нас ненормированный раю.день, но легче отработать один такой день ЗА ДЕНЬГИ. чем этот день просидеть со своим ребенком БЕСПЛАТНО. Говорит тут что обеспечивает семья, тоже мне герой нашелся. деньги заработать может каждый, даже с 8 классами плиточники легко от 300 тыщ делают в месяц в Москве. А ты попробуй посиди с больным трехлеткой!
Вот классический пример обесценивания... Причем, заметьте, я не говорю, как это просто и легко с детьми сидеть, зато вы про работу вот так фигак с кондачка🤭🤭🤭.
А попробуйте в режиме многозадачности и непроходящего стресса по 12 часов в день... Хотя и тогда скажете, жопку подтирать сложнее... Вот уверен...🤦
Про то и речь, вместо уважения и признания в том числе труда мужа вы наотмашь его работу обесцениваете и как следствие его не уважаете, а там и до раздражения, а потом и до ненависти рукой подать... 🤷
Вот так оно и работает, и вместо любящего мужа, желающего вам помочь и максимально облегчить вашу жизнь, получаете вагон желчи в душу и вытаскивание телеги быта в одно лицо
А попробуйте в режиме многозадачности и непроходящего стресса по 12 часов в день... Хотя и тогда скажете, жопку подтирать сложнее... Вот уверен...🤦
Про то и речь, вместо уважения и признания в том числе труда мужа вы наотмашь его работу обесцениваете и как следствие его не уважаете, а там и до раздражения, а потом и до ненависти рукой подать... 🤷
Вот так оно и работает, и вместо любящего мужа, желающего вам помочь и максимально облегчить вашу жизнь, получаете вагон желчи в душу и вытаскивание телеги быта в одно лицо
Гость
А так-то я бы родила еще 2. Но с условием. Я из роддома вышла и далее мои обязанности только "обеспечивать семью" на моей работе и сцеживать молоко в холодильник в бутылочку. А все остальное чтоб делала муж. До 18 лет. И все кружки и прочее. Я в выходные готова погулять, пока муж убирает нашу квартиру. А что такого? Я выносила и родила. Считаю, равноценно.
Вот я и говорю - весь быт в семье надо давно уже переложить на мужиков, а Ж будут па-ма-гать. А расходы пополам. Западная модель так и работает.
Гость
Мил человек) Давайте разберёмся со словом "содержать". Содержать это от и до закрывать ВСЕ базовые потребности, и чтобы еще сверху оставалось на непредвиденные расходы, наряды, здоровье и красоту.
Приносить домой пельмени, памперсы и платить ку-это не про содержание. Это тандем выживающих, где один работает, а вторая поддерживает быт, чтобы у первого были силы и здоровье работать, ничего более. "Содержанцев", чтобы шубы покупали и в отпуск возили, лично я знаю единцы, хотя принадлежу к верхушке среднего класса.
Приносить домой пельмени, памперсы и платить ку-это не про содержание. Это тандем выживающих, где один работает, а вторая поддерживает быт, чтобы у первого были силы и здоровье работать, ничего более. "Содержанцев", чтобы шубы покупали и в отпуск возили, лично я знаю единцы, хотя принадлежу к верхушке среднего класса.
это все понятно. а где тут интересы мужчин ,ему это зачем ?
Гость
Мил человек) Давайте разберёмся со словом "содержать". Содержать это от и до закрывать ВСЕ базовые потребности, и чтобы еще сверху оставалось на непредвиденные расходы, наряды, здоровье и красоту.
Приносить домой пельмени, памперсы и платить ку-это не про содержание. Это тандем выживающих, где один работает, а вторая поддерживает быт, чтобы у первого были силы и здоровье работать, ничего более. "Содержанцев", чтобы шубы покупали и в отпуск возили, лично я знаю единцы, хотя принадлежу к верхушке среднего класса.
Приносить домой пельмени, памперсы и платить ку-это не про содержание. Это тандем выживающих, где один работает, а вторая поддерживает быт, чтобы у первого были силы и здоровье работать, ничего более. "Содержанцев", чтобы шубы покупали и в отпуск возили, лично я знаю единцы, хотя принадлежу к верхушке среднего класса.
содержание определяет закон и то насколько заслужила тетка .
Гость
Ну рожают в странах третьего мира. Всякие Афганистаны, Сирии. И где там безопасность? Женщина там вообще не человек.
да нет. там женщина на своем месте. и она счастлива ,потому что она реализованна как женщина ,у нее есть дети и статус неодинокая . вам до них как до луны . да вы и за 10 жизней не приблизитесь к их величию
Гость
Вот классический пример обесценивания... Причем, заметьте, я не говорю, как это просто и легко с детьми сидеть, зато вы про работу вот так фигак с кондачка🤭🤭🤭.
А попробуйте в режиме многозадачности и непроходящего стресса по 12 часов в день... Хотя и тогда скажете, жопку подтирать сложнее... Вот уверен...🤦
Про то и речь, вместо уважения и признания в том числе труда мужа вы наотмашь его работу обесцениваете и как следствие его не уважаете, а там и до раздражения, а потом и до ненависти рукой подать... 🤷
Вот так оно и работает, и вместо любящего мужа, желающего вам помочь и максимально облегчить вашу жизнь, получаете вагон желчи в душу и вытаскивание телеги быта в одно лицо
А попробуйте в режиме многозадачности и непроходящего стресса по 12 часов в день... Хотя и тогда скажете, жопку подтирать сложнее... Вот уверен...🤦
Про то и речь, вместо уважения и признания в том числе труда мужа вы наотмашь его работу обесцениваете и как следствие его не уважаете, а там и до раздражения, а потом и до ненависти рукой подать... 🤷
Вот так оно и работает, и вместо любящего мужа, желающего вам помочь и максимально облегчить вашу жизнь, получаете вагон желчи в душу и вытаскивание телеги быта в одно лицо
Мне лично проше было работать, чем с декрете сидеть. И это с одним ребенком...И с помощью бабушек- дедушек.
Гость
Вот классический пример обесценивания... Причем, заметьте, я не говорю, как это просто и легко с детьми сидеть, зато вы про работу вот так фигак с кондачка🤭🤭🤭.
А попробуйте в режиме многозадачности и непроходящего стресса по 12 часов в день... Хотя и тогда скажете, жопку подтирать сложнее... Вот уверен...🤦
Про то и речь, вместо уважения и признания в том числе труда мужа вы наотмашь его работу обесцениваете и как следствие его не уважаете, а там и до раздражения, а потом и до ненависти рукой подать... 🤷
Вот так оно и работает, и вместо любящего мужа, желающего вам помочь и максимально облегчить вашу жизнь, получаете вагон желчи в душу и вытаскивание телеги быта в одно лицо
А попробуйте в режиме многозадачности и непроходящего стресса по 12 часов в день... Хотя и тогда скажете, жопку подтирать сложнее... Вот уверен...🤦
Про то и речь, вместо уважения и признания в том числе труда мужа вы наотмашь его работу обесцениваете и как следствие его не уважаете, а там и до раздражения, а потом и до ненависти рукой подать... 🤷
Вот так оно и работает, и вместо любящего мужа, желающего вам помочь и максимально облегчить вашу жизнь, получаете вагон желчи в душу и вытаскивание телеги быта в одно лицо
Я еще раз говорю: я работаю в офисе, и у меня ненормированный день 12-14 часов с 3 переговорами на 3 часа и везде надо продавливать и выбивать бабки - это моя рутина. Но это не сравнится с тем, чтобы 1 день сидеть с больным ребенком. Несравнимые категории. В первом случае драйв, азарт, ощцщение себя личностью, наслаждение результатом. Во втором случае - тоска и депрессуха. И так весь день. Так что не вешайте лапшу, тут есть работающие матери и мы можем сравнить.
Гость
да нет. там женщина на своем месте. и она счастлива ,потому что она реализованна как женщина ,у нее есть дети и статус неодинокая . вам до них как до луны . да вы и за 10 жизней не приблизитесь к их величию
Возможно. Но почему то Мужчины ву Мана не спешат жениться за узбечках из аулов (городские столько не родят).
Следующая тема