муж и любовник _ на пороге выбора

Гость, печальная история. Жалко, когда такие вещи случаются. Но наверное выход и тут можно найти. Если вам обоим дороги ваши отношения, что-то придумать всегда можно. Есть две проблемы. Ваша неудовлетворенность и его неспособность. Ощущение, что вторая уже не решается. Прискорбно, конечно, но жизнь ведь на этом кончаться не должна. Если вы дороги супругу, у него все равно есть миллион способов дать вам почувствовать себя желанной. Сейчас налицо то, что отворачиваясь от вас, он пытается спрятаться от своих проблем. Если все варианты их решения уже исчерпаны, то почему бы не попробовать исходить из того, что они и не решаются. Отталкиваться от того, что ну вот так вот жизнь сложилась и надо придумать, как жить дальше. Я думаю, что вам достаточно дать ему понять, что он вам все равно дорог и нужен, несмотря на то, что он не половой гигант и таким никогда не будет. Чтобы он не загонялся этими своими комплексами, делая вам еще хуже. Попробуйте объяснить ему, что именно из-за этого он может вас потерять. Полагаю, что когда до него это дойдет, он сам придумает массу приятных способов доставить вам удовольствие. Сейчас он этого не делает только потому, что это доставляет ему самому дикий дискомфорт. До человека должно дойти, что если и дальше он будет банально прятаться, то будет только хуже, вы найдете себе кого-нибудь другого, а он огребет еще кучу комплексов еще и по этому поводу.

У Не Ангел был переломный момент, когда она сказала "можно" на все свои "не". Подозреваю, что нелегко далось. Это теперь в нынешней ситуации легко и комфортно живется. Хотя можно поспорить.
Боюсь предположить такой вариант развития событий для себя. Даже попросту не вижу.
Если и далее ничего не изменится, то рано или поздно мы расстанемся. Потому, как прыгать из койки в койку для меня не выход. Важен не только секс, а эмоциональная составляющая. Делить чувства, эмоции, тепло я могу только со своим мужчиной...и даже если представить себе, что такой появится...то это крах нашим отношениям((( Да 451, 452 - это Я.

Отношения они всегда с двух сторон. Обнадеживает, что вы пытаетесь их сохранить и наладить. Но для этого еще необходимо, чтобы и на той стороне проявили желание это сделать. Если его так и не будет, то крах наступит гораздо раньше, чем в вашей постели появится кто-от еще. И будет он уже выходом из ситуации, а вовсе не поводом для разрыва отношений.

Странно, что так часто Не ангел рисуется здесь кому-то прыгающей из койки в койку )) В то время, как у нее вполне стабильные и постоянные отношения, завязанные как раз на эмоциональной составляющей. Были, по крайней мере )) Пока она не пристроила их все в хорошие руки ))

Оптимист, Вы верно видите нашу ситуацию.
Муж действительно не думает, более того отрицает, что я способна на "левые" отношения. Он почему-то думает, что я бесконечно терпелива к нему. Про "миллион способов" был разговор. Больного я не брошу, но в конце-концов - есть разные формы секса.
"Я думаю, что вам достаточно дать ему понять, что он вам все равно дорог и нужен, несмотря на то, что он не половой гигант и таким никогда не будет. Чтобы он не загонялся этими своими комплексами, делая вам еще хуже." Он действительно комплексует, раньше подобных проблем не было. И он из тех мужчин, кто на многое способен и может в сексе. Но я не даю поводов ему в этом усомниться.
"Попробуйте объяснить ему, что именно из-за этого он может вас потерять. Полагаю, что когда до него это дойдет, он сам придумает массу приятных способов доставить вам удовольствие. Сейчас он этого не делает только потому, что это доставляет ему самому дикий дискомфорт" Я очень надеюсь, что смогу достучаться до него...что он осознает, что действительно может меня потерять.
Больше всего я боюсь, что настанем момент, когда я перестану воспринимать в нем сексуального партнера и начну видеть в нем только близкого родственника. Не хочется доводить до момента, когда Постель и Муж будут несовместимы для меня(((

"Я очень надеюсь, что смогу достучаться до него...что он осознает, что действительно может меня потерять." Только поаккуратнее с этим. Если он почувствует хоть какой-то намек на ультиматум, что велика вероятность того, что он решит не разруливать все как-то, а самому порвать из-за боязни не справиться.

"Странно, что так часто Не ангел рисуется здесь кому-то прыгающей из койки в койку )) В то время, как у нее вполне стабильные и постоянные отношения, завязанные как раз на эмоциональной составляющей. Были, по крайней мере )) Пока она не пристроила их все в хорошие руки ))" Да, нет не странно))) я вижу, Не Ангел гармонична и хорошо чувствует себя в таких отношениях.
Просто я не вижу для себя такого выхода, я неделима. Найти недостающее в другом мужчине для меня равносильно уходу от мужа.
"Потому, как прыгать из койки в койку для меня не выход." Я наверное не правильно сказала. Она стабильна в отношениях со своими мужчинами. Возможно она нашла выход для себя.
Для меня...,если муж останется глух ко мне, то это тупик - конец нашим отношениям.
Я хочу оставаться женщиной, иметь семью, детей. Да, мы вместе 8 лет, детей нет.
Я его очень люблю, он для меня желанный...

Что для вас сложнее? Решить эти проблемы, или расстаться? Другой мужчина это же тоже, в конце концов, решение.

"Если он почувствует хоть какой-то намек на ультиматум, что велика вероятность того, что он решит не разруливать все как-то, а самому порвать из-за боязни не справиться." нет, ультиматумы не наш метод)))

Хороший вопрос Оптимист! Бывало так, что я внутренне была готова к уходу....но всякий раз останавливала себя....Разговора "по душам" у нас ведь так и не было. Т.е. муж знает, что мне не хватает секса (в понимании физической потребности). Но он может не догадываться, что это еще психологический и душевный комфорт для меня. Вот, это я и хочу донести до него.
Для меня лучшее - решение этой проблемы, потому как в другом мужчине я буду искать его. Т.е. в остальном у нас гармония. И я понимаю, что другой мужчина - это похожий на него. А зачем мне похожий, когда у меня есть мой? Я лучше постараюсь сохранить и разрулить с ним, чем строить с другим похожим на него....улавливаете?)))

"Т.е. муж знает, что мне не хватает секса"

так, деточка, кайло в руки и побежала в забой ))) Глядишь и депрессовать перестанешь, знаешь, труд он ведь облагораживает, даже из обезьяны сделал человека и тебя сделает ))).

Такое ощущение складыватся что нашим барышням просто некуда вагон сводобного времени девать. И лежит такая мадама на диванных подушках вся в мечтах о заоблачном сексе )) Секса ей мало, тьфу ты ))) Пошли бы и разрядились в лопатой в руках )))

Улавливаю. Пробовать наладить в любом случае надо. Другие мужчины никуда пока не денутся )) Пообещайте, что придете потом рассказать, что из всего этого получилось. Что бы не получилось.

... сказала Булавка, ставя в угол кирку и сдувая каменную пыль с челки ))

Оптимист Ой ли. Вот только не надо на мне проводить свои тренинги )) Я не благодарный экземпляр, все равно не оценю )) Опираюсь исключительн она результат. И в своей жизни ориентируюсь прекрасно ))

*ни* разумеется ))

Булавка, вы реально полагаете, что это все ерунда? )) Или так изысканно прикалываетесь? ))

С Вашим 455 постом я согласна!

разменивать свою жизнь на ******страдания увольте. Зачем? Все что меня не устраивает, беспокоит, тревожит я предпочитаю проговаривать вслух. Результат отменный.

Впечатляющая картинка. Булавка, опирающаяся на внушительного размера результат )) И каков счет на табло? В чью пользу? )

меня вообще редко посещают так называмые "тревожные" состояния. Надо уметь увидеть первопричину и все будет распутываться как клубок ниток. Ну кто так не умеет, мои сочувствия.

Результат он один, только имеет разные знаки. Либо плюс, либо минус.

Я исключительно про ваш ) Помимо знака, хотелось бы еще и про модуль полюопытствовать )

Булавка+, Вы меня не верно поняли. Мне более не хватает не секса, а необходимости быть и чувствовать себя желанной. И больно, что муж в своих проблемах совсем забыл про меня.
"труд он ведь облагораживает, даже из обезьяны сделал человека и тебя сделает )))." смею заверить...теория Дарвина ко мне не имеет отношения.
Почитайте повнимательнее, лопата для нас не выход. Да полевые работы в прошлом, зима на дворе))) Сегодня, после работы предстоит разрядка - едем кататься на горных лыжах.
Булавка+ я искренне за Вас рада. Вы не понимаете меня и таких же барышень, значит Вы не сталкивались с такой проблемой.

"разменивать свою жизнь на ******страдания увольте. Зачем? Все что меня не устраивает, беспокоит, тревожит я предпочитаю проговаривать вслух. Результат отменный." Рада, что Вы находите благодарных слушателей.

"меня вообще редко посещают так называмые "тревожные" состояния. Надо уметь увидеть первопричину и все будет распутываться как клубок ниток. Ну кто так не умеет, мои сочувствия." Любопытно))) Как бы Вы распутывали подобный клубок? За какие ниточки дергали? Упаси бог всерьез...просто любопытства ради...

Булавка+ ...Надеюсь не убойной дозой Виагры?))))

депрессую, ну вот вы нашли на какую тему про дергание за ниточки и веревочки ))) Сейчас Булавка еще меч-кладенец принесет рубить этот гордиев узел, вобще страшные картины начнут рисоваться ))

Оптимист не собираюсь я рубить ничьи узлы. Еще чего не хватало чужие проблемы на себя навешивать. Я проживаю свою жизнь.

Булавка, мы охотно верим, что все у вас в своей жизни тип-топ. Только чего вы такая агрессивная? )) Довольные жизнью люди чаще всего умиротворенны, благожелательны, спокойны и радостны. А вы чего-то вдруг все рычите да кусаетесь )) Характер по жизни такой? )

"не собираюсь я рубить ничьи узлы. Еще чего не хватало чужие проблемы на себя навешивать. Я проживаю свою жизнь." Булавка+но ведь вероятность, что проблема станет не чужой (тьфу-тьфу!!!) есть. Поэтому интересно, как будет реагировать на происходящее. Мужское здоровье, как и женское хрупко. Особенно в нынешних условиях жизни.

открою маленькую тайну. Перфекционистам трудно живется )) К тому же темперамента и характера мне не занимать - овен )) Не надо резкость и резвость принимать за агрессивность. Вся моя жизнь это движение вперед. Кто не успел тот опоздал. Мне некогда думать "хватает ли мне секса и бесплодно мечтать лежа на диване есть ли жизнь на Марсе". Он у меня просто есть, именно такой как мне надо, как и моя жизнь просто есть и сделать ее такой как я хочу мне под силу, что собственно и делаю. Даже если я буду как Скарлет жрать одну морковку и собирать хлопок я все равно буду счастлива тем что имею и идти вперед, чтобы иметь больше. У счастья очень простая формура и каждому под силу ее вывести для себя, но многие упорно предпочитают решать уравнения с тремя неизвестными. Тогда мне не понятно чем они недовольны.

депрессую, зря вы так настойчивы. Булавка же четко понять дала, что проблемы решает по мере поступления, заранее ни о чем не заморачивается, поэтому пока какая-то проблема ее собственной не стала, это для нее проблема чужая. Резонный вобщем-то подход. Мы же ведь с вами сейчас тоже не сядем думать, а что будет, если завтра у нас в доме случится пожар. А ведь может же. Вот случится, будем думать, а пока страховочку оформим и забьем ))

Булавка, в уравнении депрессую не так уж много переменных, причем все они известны, так что это скорее пример на вычисление )) Мне плохо понятна суть ваших к ней претензий ) Человек видит проблему, ищет пути ее решения, велика вероятность того, что решит так или иначе. Поэтому не ясно, в чем вы видите изъян позиции ее и преимущество позиции своей )) Вы ведь тоже ежедневно в своем движении вперед занимаетесь тем, что решаете какие-то проблемы. Проговаривая их, делать это нааамного проще.

Оптимист 448, да, обида прошла, а средство получать своё осталось (ну прям как с вашей конфетой). Правда, после того первого был большой перерыв перед последующими - почти 4 года - изучала себя и влияние произощедшего на меня и отношения с мужем.

На примете - просто был мч - случайный знакомый, не из ближнего круга, который меня безнадёжно (я искренне считала, что безнадёжно) обхаживал со всех сторон уже с полгода.

"заранее ни о чем не заморачивается" можно небольшую поправочку "не заморачивается настолько, чтобы выедать себе и другим мозг" )) Хотя кто вам сказал, что разумное планирование кто-либо отменял? Как жить без цели? Я так не умею, простите.

4 года это срооок. За такое время можно успеть сделать много выводов. Получается к следующему подходили уже вполне осознанно ) Так?

депресую, но хоть неустойчивая эрекция-то есть? Значит не всё безнадёжно! Боюсь предлагать, и вообще может я тут кардинально не права, но есть же всякие стимуляторы (виагра та же) - я понимаю, что они далеко не полезны, но ведь коснись ваши отношения разрушаться из-за этого - ему тоже полезно это не будет (я имею в виду в плане нервов). И хоть раз в месяц можно себе позволить офигительную ночь, а на воспоминаниях о ней можно "продержаться"!

Не ангел, депрессую молодцы, что к докторам обращались уже. Давайте мы не будем им советовать самодеятельностью в этом плане заниматься. Фармацея все-таки дело такое. Лучше довериться тем, кто правда в ней понимает. Хотя, я думаю, что если это не паталогии какие-то, то все оно больше от головы. Надо в ней порядок поднавести в первую очередь.

487, я не подходила осознанно к следующему. Я хотела понять себя, свои силы, возможности, желания и экспериментировала. В том числе и с мужчинами. Это не очень хороший период, но он был и его не вычеркнуть. До тех пор пока недоэкспериментировалась до того, что еле развязалась с тем, кто не хотел меня отпускать (если б не отпустил - прибила б нах - мысли и планы об этом уже были). После этого романа охота к приключениям у меня отпала напрочь на несколько лет. И те двое о которых здесь шла речь - будь они другими, ничего бы не было больше.

Оптимист 489, кроме "от головы" есть ведь ещё элементарная накопленная усталость. Когда вместо положенных 8 часов спишь по 3-4, когда каждый день много и тяжело работаешь, когда на тебе много всего висит, то уже далеко не всем до секса. Это для меня секс - лекарство от всех болезней, но с годами тоже уже иногда хочется тупо поспать лишний час после переработок.

А что значит "не хотел отпускать"? Как это в наше время, когда рабовладельческий строй и крепостничество уже канули в лету, выглядит? )

Не ангел, у меня уже кончились пальцы на одной руке ваших мужчин в браке считать )) Про кого мы еще не знаем? ))

Не Англ на тему Виагры мысли были...каюсь!
И всегда побеждал разум....хрен знает, как это обернется для нас и в первую очередь для мужа. Одна "офигительная ночь" может взбодрить и придать уверенности мужу...но, по большому счету это проблемы не решает - это самообман. И в первую очередь для меня...А потом никто не знает, как в дальнейшем это отразиться на нем. В данный момент он проходит лечение. И есть там мед препараты способствующие повышению потенции.

Не ангел, может я чего-то неверно понимаю, но по моим ощущениям в сгодами должно хотеться работать все меньше и меньше, а не все больше и больше )) Для того мы и зарабытываем по молодости опыт, репутацию и авторитет, чтобы дальше они работали на нас. А мы могли спокойно заняться сексом ))) Ради чего все эти переработки? Вся эта пахота к чему? Если самого главного в жизни лишают. Любви и радости от жизни.

"Оптимист 489, кроме "от головы" есть ведь ещё элементарная накопленная усталость. Когда вместо положенных 8 часов спишь по 3-4, когда каждый день много и тяжело работаешь, когда на тебе много всего висит, то уже далеко не всем до секса." Как нам это знакомо (кивающий смайлик). Это одна из причин, которая привела к такой ситуации.

депресую 493, ну насколько я понимаю (кто знает - поправьте) возбуждающие средства - они как бы организм перенапрягают на тот момент. Поэтому если сердце слабое, например - не стоит, наверное. Ну просто понимаете - перспективы наладить с мужем у вас есть и - как я поняла - в пределах реального времени, налево вы не хотите и боритесь с собой. По моим ощущениям (из ваших слов) у меня сложилось, что вам бы вот чуть-чуть продержаться ещё, пока у мужа наладится! Ну так тогда на самом деле все средства хороши - почему бы не попробовать что-нибудь относительно безвредное?))) Ну если не таблетки, то говорят можно пищу подобрать возбуждающую и "укрепляющую" - та же сметана натуральная, как я слышала (не пробовала) здорово способствкет. МОжет девочки ещё что знают - посоветуют?

Оптимист 494, вы, видимо счастливый в этом плане человек, который как по окончании вуза или во время обучения взялся работать в одной сфере, так идёт-идёт-идёт - и уже теперь идёт отдача. Мы с мужем оба несколько раз меняли кардинально направления деятельности. Так что, хотя, конечно, репутация хорошая у обоих есть, но до положения "а теперь дело работает на меня ещё не дожили". Кстати, мы с ним оба немножко маньяки в плане работы - любим поработать)))

депресую 495, поэтому я и всегда не на стороне тех, кто "за честное бросание". В конце концов, ваш муж зарабатывал стараясь для семьи (это так?), для вас. Да, подорвал здоровье на этом, да уже стояка нет, ну так что ж теперь - его оставлять из-за этого? Променять на член? Держитесь, дорогая!

И мне всё же кажется, что до него как раз не надо доносить то, что вам плозо психологически и т.п. Я понимаю, что так честнее. Но. Ну... ну давайте перенесем на обратную ситуацию. Допустим вы беременны, секс вам противопоказан, от вида члена у вас токсикоз, поэтому про минет и петинг речи нет, а тут ещё муж начинает вякать по поводу того, как его всё это психологически достало. Ну неужели это поднимет ваше желание?

Хлоя Чимниз,
я писала, что любовь не отказ от себя, а обретение себя... точней сказать, это не я даже писала, а Гегель. Пока человек живет эгоизмом, пока он признает безусловной ценностью одно лишь только собственное "Я", он никогда не избавиться от одиночества. Одиночества внутреннего, глубокого, того одиночества, которое разрушает.
"Не будет такая женщина интересная мужчине."- мне грустно иногда за женщин, потому что в них вбит буквально безотчетный страх перестать быть интересной мужчине. Мужской интерес, можно подумать, есть какая-то нев*ебенная ценность?)))
"Много мужчин будут хотеть тело, но я не буду чувствовать себя женщиной..для меня главный критерий.."зацепить за мозг", там главная эрогенная зона..там сидят все фантазии..и потребности, а не ниже пояса.
Поэтому секса без..отношений..для меня не может быть." - у вас глубокая привязка "секс-отношения", свойственная, вообще, женщинам. Вам кажется, что отдаваясь без отношений вы унижаете себя - но чем же? Если у вас есть потребность в физиологическом удовлетворении - то при чем тут, вообще, отношения? В "отношениях" вы удовлетворяете вовсе не потребность в сексе, а потребность быть - любимой, желанной, со всеми своими потрохами, как вы выражаетесь.

"Для меня же секс-это не только физика. Мне мало быть телом, это ничего не дает.
Для того же развития.." - Женщины, посмотрите правде в глаза: секс - это только физика. Именно сам сексуальный акт. Им занимаются и кошки, и обезьяны. Можно, конечно, заниматься сексом долго и изощренно, если есть настроение... но для того, чтобы получить удовольствие от секса, мозг лучше выключить. Пусть работает нижний этаж.))
Любые "отношения" это удовлетворение уже высших потребностей. Чаще всего, для женщин - психологических. Желание чувствовать себя привлекательной, любимой, сексуальной. Так как для женщины - сексапил и красота сублимация физической силы, то для придания уверенности в себе, ей необходимо восхищение мужчины. Это, вообще, не к сексу относиться. Возможно, осознание себя как безумно желанного объекта, придает большего возбуждения, но в любом случае, конкретно к механизму сексуального удовлетворения это имеет самое опоследованное отношение. Для того, что удовлетворить эту потребность, секс не нужен. "иванов меня любит, хочет, считает меня богиней" - одной этой мысли, право, достаточно для оргазма.))
Большинство женщин всю сознательную жизнь большее количество собственных усилий направляют на завоевание мужского восхищения и любви. Это нужно, потому что так они "чувствуют себя женщинами".
Но мало и редко кто задает себе вопрос - а зачем им это нужно?))

Оптимист, 413 - это зависит от степени жизнелюбия каждого конкретного человека. Кто-то считает, что лучше умереть, чем "потерять лицо"...
421 - работа не подходит, потому что для работы нужны и образование, и опыт, и хватка, а для любви - не нужны. Не нужен для любви сексуальный опыт, право - это миф... это только мешает всегда... плохо, что почти никогда не получается в первого раза.((
418 - согласна.
Я. понимаете ли, не хочу, чтобы люди повторяли мою ошибку - тратили жизнь на " не тех". Но, наверное, невозможно ее не повторить... мне кажется, сразу видишь ведь, что человек - не твое. Он может нравится, с ним может быть приятно и легко, его можно даже любить, но душой (или пятой точкой?))) понимать: это не твое. Вот на это не надо тратиться... время - единственный ценный, ибо не восполнимый ресурс...

Депресую,
мне кажется, что в вашей паре проблема не у вас, а у вашего супруга...
Что касательно сугубо физиологической неудовлетворенности, то по-моему, хорошо помогает мастурбация.
Знаете, огромный процент случаев мужского бессилия - результат не нарушений физиологии, а - нездоровое состояние психики, возможно, развивается невроз. Я думаю, вашему супругу имело бы смысл посетить психоаналитика.
Но можете попробовать и сами... надо разговаривать! Не о сексе даже. Нужно понять, что именно вызвало такую реакцию. Говорите с ним - о детстве, не знаю, юношеском периоде, мечтах... попробуйте вместо почитать и обсудить идеи Зигмунда Фрейда... только не называйте это - лечением, это просто - общение. Он знает в чем его проблема. Он сам ее назовет, сам поймет... нужно говорить и говорить...