В обчем, так: жили вмес те год. когда съезжались, про планы на будущее не разговаривали. но в гражданский брак я не рвалась.встречаться было проблематично ( долго и нудно описывать ситуацию) в общем, в эти выходные стали разговаривать по поводу официального статуса отношений, боже мой, смешно писать, как он весь растерялся, начал лепетать что то вроде: я живу одним днем, я все понимаю, тебе 27 лет, не хочу быть эгоистом ( ну типа, время мое пользовать)... потом в другую крайность: я хотел делать тебе предложение в отпуске ( отпуск на носу, до этого были какие то разговоры о браке у нас, но исключительно в шутку, ктати, на год подарил кольцо, но без нужных слов) в общем, в итоге я сказала, что раньше не хотела ни за кого замуж, а за него хочу, он в сердцах: вот какая несправедливость, а я не хочу, чтобы ты была моей женой....и все равно люблю не могу, бла-бла.... в общем, сказала, ну тогда, адиос, попросила забрать вещи. собрал, ушел.... все правильно сделала? думаю, что никому не хотелось бы услышать слова о том, что тебя в кач-ве супруги не рассматривают....что за жизнь? отругайте за ГБ...хотя, думаю, он тут не определяющий, наверное...
зря зубоскалите. Русские мужчины, живущие в Европе, женятся как раз на русских же Матренах. Странно, не правда ли?
Н
[2685560983]
#602
Да, и как-то вы слиняли от темы дележа имушшшества. Так что говорите, делится только заработаенное? де услышали, почему я про такое не знаю? Поделитесь источником
получается пикапер
[1402067534]
#603
8-й и 9-й прямо таки прынцы Гамбургские середь русалок красы русской))))
N
[2685560983]
#604
608
Ой, дрочите уже сами на что хотите. Я фшоке от вашей страсти к заморским прынцам.
получается пикапер
[1402067534]
#605
Русские мужчины женятся? Какая новость))) Совсем не скажешь по этой теме.
N
[2685560983]
#606
610
вы прям само отрицание. только что переживали за лохов нещасных, а оказывается и проблемы такой нет. Не пойму я вас, однако
Лора
[456245261]
#607
получается пикапер
Сообщение было удалено
Объясните мне зачем вешать на весь форум статистику ДНК анализов конкретных случаев? Разве это повсеместное явление? Нет. Предъявляя всему форуму статистику, которой у вас никто не просил - вы обвиняете присутствующих в грехах, которые они не совершали. Зачем? Что вы хотите доказать?
Меня удивляет, что в теме о ГБ - поднят вопрос о Нобелевской премии. Видимо вы хотите, чтобы мы ЖЕНЩИНЫ дали вам решение вопроса - как жить с нами в вечном ГБ, чтобы вам за это еще и Нобелевку дали? ;)) Женщина устроена иначе, чем мужчина. Интуиция это то, что ей присуще, ее сильная сторона. Зачем ей быть мужчиной? зачем ей становится мужчиной в понимании какого то пикапера - просто с того, что ему так моча в голову ударила?
получается пикапер
[1402067534]
#609
Это не конкретных случаев дурында а ВСЕХ ПРОВЕРЕННЫХ случаев и уж точно не тут присутствующих случаев. По крайней мере я ничего о ВАС не знаю и не писал. Что такое "повсеместное явление"? 30% это повсеместное явление для миллионов? КАКОЕ отношение имеет муж и отец. Это 2 совершенно разных явления. 2 принципиально разные роли.
дух Лили Брик, ничо страшного у вас нет..пнули и правильно сделали, я думаю спустя время перекреститесь, так всегда бывает: сначала кажется - "горе какое", а со временем - "вот, как повезло".. удачи!
получается пикапер
[1402067534]
#611
Женщина устроена иначе, чем мужчина.
Я вас умоляю, точно также вами движет собственная выгода, вам выгоден брак - вы гнёте линию о любви, вам он не выгоден - вы прямо в лицо говорите "подрости хотя бы до моего уровня". Так что брак это ТОЛЬКО вопрос выгоды.
Меня вообще удивляет такое кривое зеркало восприятия мира. Да куды не приди - тетки пашут, мужики в носу ковыряют, тетки пашут, мужики водку пьют, тетки пашут, мужики на пятиминутке пятый час новую секретутку обсуждают в красках. По статистике не есть в реальности - по статистике у нас 8ми часовой рабочий день дОлжОн быть, а хде он? Да я на последней работе работала с 9 утра и до 8 вечера.....а что получила...слезы. Так что не надо песен. Кстати, я вот лично СОГЛАСНАЯ весь труд поделить 50 на 50 - чот не наблюдаю я вас таких в реальности. Вы все на словах горазды, а как трудиться - нехай бабы пашут, дуры же, а вот прибыль делить - тут да... мужчины себя не обидят.
*** И опять вы вспомнили о своем личном случае - и опять вылезла история о возможности рожать от любовников. Ну, БЛИН, стань уже любовником - раз от тебя в замужестве не плодиться никто ;))
получается пикапер
[1402067534]
#615
611, да, есть ещё неразумный элемент. Да и тот под прессингом
получается пикапер
[1402067534]
#616
619, конечно, вы газ и нефть добываете, вы металл льёте, вы дома строите, вы дороги прокладывате, вы трубопровод Дружба и уренгой-ужгород прокладывате, вы ТЭЦ,АС,ГЭС строите, вы компы создаёте и авто, вы программы пишите и бизнесс-планы, вы Нобелевку получаете.
А что мы, мы пиво пьём за обсуждаем Спартак. и вас к прЫнцам заморским не пущаем
Женщину, которая не даёт мне её любить, разумеется, любить трудно.
Здесь стоило бы сравнить с любовью чадолюбивого мужчины к убеждённой чайлд-фри. В смысле, любовь - любовью, но ему от неё ещё кое-что надо.
Вот, если он с ней на этой почве расстанется - это и будет аналогичный случай.
Правда, другое дело, что дети людям действительно нужны и важны, а штамп - это чисто инструмент для большей власти над мужиком.
Лора
[456245261]
#618
получается пикапер
Сообщение было удалено
Пикапер, не стоит обобщать. В чем выгода? Чья? Каждый конкретный случай особый. Вы о себе или о ком то конкретно все же или опять о статистике? Если золушка вышла за принца - то это ей выгодно или уборки в замке много больше, чем в доме ее отца? Если бизнес-леди вышла замуж за альфонса ей это выгодно или она его правда любит? Если поженились люди равных возможностей и социальных групп - возможно это просто здравый расчет, который впоследствии приведет к разводу?
Чем с вашей точки зрения ЖЕНЩИНЕ выгоден брак? Вы как ЖЕНЩИНА мне ЖЕНЩИНЕ расскажите по бааальшооому секрету - я хоть знать буду о том..
Лора
[456245261]
#619
Верх женской мудрости
Казаться глупыми
Чтоб рядом мы взросли
Самонадутыми.
Ведь если горечи
Нет в липкой патоке.
То мы как сволочи
Бежим от сладкого.
И будем мучиться,
Винить и каяться.
На сумрак жмуриться
На солнце маяться...
А он √ придет. Апрель
Лукавых Дурочек...
Нас √ поведут, под трель
Волшебной дудочки
. . . . . . . . . . . . .
Непредсказуемы
Как ожидания.
На счастье нам даны,
И в наказание.
Лора
[456245261]
#620
на 622 - в чем выражается для вас власть печати? в женских руках. Насколько мне известно ни одной женщине не удалось удержать мужчину ничем - ни деньгами, ни детьми и уж тем паче какой то там печатью. Если у человека нет внутреннего убеждения - его вообще ничто и никто удержать не в силах. Другое дело, что рожать детей вне брака - это дурной тон, их некие известные вам лица могут назвать похлеще вы.блядков.
Лора
[456245261]
#621
621, я вас умоляю - вы уж точно всем этим сроду не занимались, местный просиживатель штанов.
Тина
[415788528]
#622
Лора, ну с чего Вы взяли, что рожать вне брака - дурной тон? Ну что за бред.. До абсурда-то не надо доводить. Практически каждая женщина хочет замуж, это факт. Потому что многие поколения до нас выходили замуж, и это зачастую было чуть ли не единственной целью, потому что социальная роль женщины была совсем иной нежели современная ее роль. Мировоззрение другим было и общества.
Брак это законное сожительство, а если люди просто хотят быть вместе, то мужик непременно унижает даму, незаконностью что ли? ЕПТ. Вот тут все говорят, если ОН живет с нею, не сочетавшись браком, то крадет ее время, а ценнее у женщины ничего нет. А если бы она все это время жила с ним в браке, то нет! Время никуда не девается, никто его не крадет, его законно используют да? А когда потом брак расторгается, экс-супруга девочкой просто выпрыгивает, и снова на ярмарке невест с высоким рейтингом, а не то что ее подружка - терпила незаконного сожительства.
Хоть какой-нибудь пример ответственности в браке приведите наконец. Не надо только романтических бредней.
Меня проблема ГБ не ип... колышет как таковая, но цифра в 30% обманутых отцов просто потрясла. Прочитала статью по ссылке и пришла к выводу что у пикапера гуманитарный склад ума. В статье черным по белому - 30% из сделавших анализ на ДНК. Абзацем ниже - раньше этих анализов сдавали тысячу в год, сейчас 4-5 тысяч. Итого этих обманутых мужчин не больше полутора тысяч. В России по статистике 21 миллион семей с детьми. Итого получаем 0,007 процента обманутых отцов (а если учесть что большинство анализов делают женщины для получения алиментов или наследники, то и того меньше). И где же миллионы обманутых мужчин? Ха-ха-ха:))) Пикапер, вам надо и в самом деле на Боре жениться или, если точнее, выйти за него замуж, логика у вас явно не мужская и даже не женская:)))
Лора
[456245261]
#624
Тина, вы хотите рожать вне брака? Дурной тон поскольку у любого ребенка есть отец и это его родной отец (а не ехидна в виде пикапера ;)). Родным детям обычно свою фамилию все же дают, а не чужую - вы же мне сами только что писали о мировоззрении. Правда я удивлюсь, если такие как пикапер умудряются размножаться - разве что почкованием.
получается пикапер
[1402067534]
#625
kflf? ))))))))))))))
Обоссаться статистика, да я согласен, что в реалии не 30%, тк ДНК анализ проводят с какими-никакими а подозрениями. Мало того у оставшихся 70% подозрения в измене не отменяются (в том числе случаи с доказанной изменой), а только лишь доказывает что сперматозоид мужа оказался быстрее сперматозоида любовника.
Однако ваша математика 4-5 тысяч анализов сравнить со ВСЕЙ Россией в 142 млн это на Нобелевку тянет)))). Математики там нет к сожалению, но для такого подсчёта Вам сделают исключение.
Дааа, сильно сравнить 4-5 тестов с 142 млн населением))))
Именно поэтому я НАСТАИВАЮ на признании отцовства ТОЛЬКО по ДНК-анализу. Другие цифры говорят что в массе своей мужья не являются отцами 10%. Причём анализы проводились тайно, библиотека ссылок у меня большая. А это 14,2 млн человек. Хороша цифирь?
Например в США ДНК-анализов 250 тысяч, а 30% всё теже.
И брак к этому имеет ПРЯМОЕ отношение, тк по СК отцом является МУЖ, что само по себе ЛОХОТРОН
получается пикапер
[1402067534]
#626
626, я вас умоляю - вы уж точно всем этим сроду не занимались
-
А за базар ответишь?
Лора, КАК можно объяснить тогда вот это ВАШЕ высказывание?
619 "Да куды не приди - тетки пашут, мужики в носу ковыряют"
Получается что ВСЁ нижеперечисленное 621 (вы газ и нефть добываете, вы металл льёте, вы дома строите, вы дороги прокладывате, вы трубопровод Дружба и уренгой-ужгород прокладывате, вы ТЭЦ,АС,ГЭС строите, вы компы создаёте и авто, вы программы пишите и бизнесс-планы, вы Нобелевку получаете) делается исключительно женщинами?)))))
Пикапер, бог лишает разума не зря. У вас паранойя. И вот что я вам скажу: в лабораториях сидят о ужас, злобные лаборантки - женщины! во всемирном сговоре со всеми бабамисуками. Они подтасовывают результаты;). НЕТ НИКАКОЙ уверенности в том, что вам выдадут ребенка не от васи пупкина. Выход один, пикапер. Не размножайтесь!!! Вас нае@бут в любом случае! Будьте бдительны! :)))))
Ру
[1276034312]
#628
Тина, у вас усы Маяковского пробиваются сквозь тексты ;) Но тем не менее, тина, так тина :)))
С "тех времен", к сожалению, не изменились прежде всего мужчины. Как считали, что барышня, свободно прыгающая в койку-сожительство-рожающая детей вне брака, по меньшей мере не-леди, так и продолжают считать и относятся к таким соответственно.
Рожайте, Тина, вне брака, сожительствуйте, мы ж вас за рога не держим. Каждый выбирает по себе ;)
Тина
[415788528]
#629
Лора, три раза прочитала Ваш пост, - не поняла ничего;) То есть, Вы хотите сказать, что у детей, рожденных в ГБ, родного отца нет, есть чужой? И фамилию свою он (что неудивительно, коли чужой) им дать не может? Или если мы его захомутать не успели, наверняка, гад, откажется от ребенка?
Ру, формальностями отменно закрываются бреши в логике (такой вот себе эвфемизм). Брак это формальность чистой воды. А Вы, Ру, снова отпрыгиваете от темы, ставите ненужные смайлы, грубите не по существу.. Тоска
маяковский
[1443502335]
#630
Ру
Сообщение было удалено
Ру, а откуда вам изветсно о том, как мы относимся " к таким"?))) Удивительная у вас осведоменность. Вы либо очень юны, либо болезненно инфантильны...
Ру
[1276034312]
#631
Маяковский, а я с мужчинами общаюсь, приколииитесь;) Это меня предатели и дуры очччч не любят;), а адекватные люди, особенно мужчины :))очень предпочитают мое общество:)))
Смежная_Королева
[621834017]
#632
получается пикапер
Сообщение было удалено
А Вы-то сами как смогли догадаться, что "М"="Ж" ????
Это от огромного объема знаний, полученного по данному вопросу в советской школе?
Смежная_Королева
[621834017]
#633
Тина
Сообщение было удалено
Да все понятно, Тина. Представьте, живете Вы в ГБ. Рожаете ребенка, у МЧ веселье кончается, он тут же сматывается: он Вам ничего не обещал, так что он имеет на это полное право. Вы воспитываете ребенка одна. Это нелегко. Периодически хочется высказать какой гад этот... Далее, ребенок слышит этот разговор и задает Вам невинный вопрос: "Мама, а зачем же ты с таким гадом-то спала?? Тебя ж никто к койке не привязывал!!"
Так-то
Формальности, однако, форева!
Кузина
[2685560983]
#634
Ру
Сообщение было удалено
Более того, для меня предпочтительнее именно такие мужчины. У них, знаете, вектор в нужную сторону. Кроме того, когда очередной пикапер будет обзываться на детей, рожденных вне брака, выбл*ядками (что, конечно, очень смело и очень по мужски), что ответит на это Тина, ратующая (вместе с усами Маяковского), за свободные отношения?
Домаз
[2584915196]
#635
Кузина, а Вы на все реплики со стороны реагируете? И на то, что на заборе написано?)
маяковский
[1443502335]
#636
Ру
Сообщение было удалено
боже мой, какая редкая самонадеянность... дуры и предатели... очень некрасиво...
Я уже не очень понимаю о чем спорим. Со всех сторон стандарты и штампы. Ну повелось замуж выходить, так и выходим. Проблем то куча). Замуж выйти не море переплыть. Только человек предлагающий замужество, не есть образец ответственности с набором положительных качеств. Замуж тоже можно выйти по разному.
И не нужно тыкать моральной и нравственной неполноценностью тем, кто не против пожить и так. Им просто человек нужен. Рядом. Определенный. Вот и все)
Ру
[1276034312]
#638
Домаз (привет), скажи, пжлста, вы думаете о совместных детях с нынешним мч?
Ру
[1276034312]
#639
Домаз
Сообщение было удалено
Домаз, извини, но ты смотришь на сей вопрос со своей точки зрения: взрослой женщины, имеющей за плечами брак, не одного ребнка в этом браке...твой нынешний мч тоже взрослый мужчина, с детьми и браками в анамнезе... Вы просто ДОРОСЛИ уже до понимания СВОЕГО человека рядом. И то, если мне не изменяет память, ты писала, что ради детей ты на эту формальность считаешь целелсообразной.
До понимания СВОЕГО человека рядом надо дорости, как минимум.
Чтобы не было как в ситуации Маяковского: она выразилась не так и я ее тут же разлюбил... Домаз, тут детки рассуждают, пороху не нюхавшие...А у этих деток свои детки запросто появится могут. У тебя есть дочки? Ты свою дочку Маяковскому на сожительство отдашь? Или пикаперу?
Домаз
[2584915196]
#640
Привет, Ру. Нет, пока не думаем. И думаю вряд ли думать будем). Ру, у меня много положительных и не очень примеров. Могу просто рассказать. Для кругозору таксказать. Мой папа, вот уже 17 лет живет вот в таком ГБ. Нарожал там еще двоих ребятишек. И никто никого не тюкает и не дергается) Моя мама, тоже живет сейчас не в законном браке. А вот у моего мужа, кроме нашего хулигана есть еще двое. И три печати в паспорте,ну кроме нашей. Ага, вот такой Альфа-самец. Тоже все жанилсо)) остановился на мне на 14 лет. А тут я ему каку. Ну бывает). И че нам этот штамп дал? Да ниче). Ну не получается "до конца жизни") Ну кроме того, что ребенок в браке рожден. Вот тебя лично волнует как рожден сосед по лестничной площадке? Рожден и слава богу)
Домаз
[2584915196]
#641
Да,единственный для меня вменяемый аргумент за брак-это детки)
Ну и что значит отдам) (да и мальчик у меня, опять жеж не объективным покажется)). Отдам если пойдет, быстрее поумнеет)
Домаз
[2584915196]
#642
Ой, да я думаю у Маяковского и слава богу что так получилось. Ну женился б человек, а потом вот "разлюбил". Поводов то дофига). И чего. Ну был бы нехорошим человеком в квадрате, законно. Можно было бы пальцем тыкать вроде как законодательно))А я еще не говорю если б она беременная допустим была) Вот человек и зреет. Рано ему еще в мужья)
Ру
[1276034312]
#643
Домаз
Сообщение было удалено
Золотые слова. Мальчикам в брак рано, а играть в "большого", в мужа, хочется, опять же гормоны куда денешь;). Вот и ищут сговорчивую девочку себе на потеху. Несговорчива оказалась, просто надоела - в сад, с соответвующей нелецеприятной характеристикой, следующая!:(
А девочкам-то это зачем? Ей играться в общем некогда, да и рисковано... О чем собвенно и сабж.
Домаз
[2584915196]
#644
Ру,"в сад, с соответвующей нелецеприятной характеристикой"
Ну почему же с нелецеприятной?)Опыт, сын ошибок трудных. Это самое ценное что мы можем приобретать). А насчет некогда-эт ты брось)
получается пикапер
[1402067534]
#645
Кузина
Сообщение было удалено
Ребёнок тут собственно ни при чём, он самый ни в чём не виноватый.
А вы читать не умеете, выбл*док это не ребёнок рождённый вне брака, а ребёнок рождённый как раз в браке но не от мужа. От слова бл*дство. Этот термин вам пояснять надо?
Дамы, это же не теорема Ферма чтоб её обсуждать и по 25 раз обмусоливать. Почему я должен такие ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи пояснять. Как же тяжело с вами общаться. С мужиком спор может быть не меньший. Но элементарные простые вещи, которые дауну ясны мне не приходится пояснять по 25 раз. А тут приходится одной пояснять кто такой выбл*док, другой что % последних считается в кругу тестируемых и не сравнивать доказанных с 142 млн. Идиотизм одним словом
получается пикапер
[1402067534]
#646
Смежная_Королева
Сообщение было удалено
Это АКСИОМА. По принципу "Относись к другому так, как хочешь чтоб относились к тебе". Только по этому принципу я желаю строить отношения с женщинами. К сожалению Вам этот принцип не по душе. Вы настаиваете на особых "женских поощрениях"-финансовых, гендерно-этикетных, двойных стандартах ты мужчина я слабый пол, брачных и тп
Ру
[1276034312]
#647
Домаз
Сообщение было удалено
Домаз, а девочки о детках думают. А после абортов их может и не быть. А 100 % защиту дает только стерилизация... Конечно, ты не боишься своего мальчика "отдать,пусть опыта наберется". Не ему рожать.
Ру
[1276034312]
#648
Домаз
Сообщение было удалено
Нет, меня не волнует:))) Но его самого когда-нибудь очень заволнует. Не будем же мы утверждать, что ГБ более устойчивый, чем ОБ. Так что вероятность, что пара распадется еще более велика, чем в ОБ. И тогда ребенку вряд ли будет комфортно осознавать, что мать его нагуляла по безусловно такой "большой любви", что папа на маме даже не женился...
Домаз
[2584915196]
#649
Ру, сейчас не средние века. Средств защиты полно. Выбирай любые).Да и что значит думают. Думай и рожай, когда готова будешь. Ты ведь не для себя и не для мальчика рожаешь. Сама состоись и вырасти из ребенка. А то половозрелость приобретут,а в мозгах детство. Как кому то рано женится, так же точно кому то рано бывает детей рожать).
Да и потом. Вот мы говорим о ГБ. А что в период встречания все это произойти не может? Али тут все девственницами взамуж выходють?)
Смежная_Королева
[621834017]
#650
получается пикапер
Сообщение было удалено
Да что Вы? ЭТО аксиома?? о_О
Т.е. у мужчин тоже есть шанс обнаружить себя беременным в один прекрасный момент и они подсознательно закладывают в расчет такую вероятность?
Т.е. если Вы любите бегать и кататься на горных лыжах, то инвалида Вы тоже будете пытаться заставить?? А если Вам нравится шоколад, а у Вашего друга диабет, Вы просто не поймете, что не надо особо настойчиво его шоколадом соблазнять?