Может это уже проблема целого поколения?

Это ты про горничных опять? Ну сколько можно.

Я не пойму где Вы находите женоподобных мужчин.У меня муж и все его друзья ведут себя и одеваются как нормальные мужчины.И все проблемы сами решают.

если женщина рвет свой анус на фашистский крест во славу якобы "равноправия" - то ей мужчины по Джентльменски уступают место дабы она испытала на шкуре все прелести жизни.

Я не буду говорить, про свой брак, у меня равноправие полное, поэтому без комментариев.Я расскажу про браки друзей,знакомых, родных, так вот - чудная закономерность. Обнаглели не только мужчины, у нас и дамы не лыком шиты. Пример первый, хороший знакомый: пашет как лось, зарабатывая деньги, плюс дача, плюс покупка продуктов на всю неделю, а жена дома с ребенком, так вот она еще претензии предъявляет, что он иногда отказывается вечером заниматься ребенком. Не, я все понимаю, но вот со стороны - мужчина выполняет все необходимые мужские функции и наверное имеет право на 2 часа отдыха вечером. Но никто их давать не собирается - будь любезен еще и до ночи дома что-то делай, а по фик, что устал, по фик, что единственный добытчик и кормилец - обязан и все тут!!! И тоже наверное жена его не считает настоящим мужчиной, настоящие же мужчины они по 12 часов работают на работе, деньги зарабатывают и еще дома потом до ночи по хозяйству шуршат? Второй пример, самый знакомый, родной и любимый, тридцать с лихом лет знаю - мужчина умеет все, и приготовить, и убрать, и деньги заработать, деньги жен /три штуки/ никогда им не рассматривались, хочешь работай - хочешь дома сиди, если работаешь, да хоть слона себе на з/п купи - ерунда, твои деньги, куда хочешь, туда и трать, НО будь любезна и завтрак и обед и ужин и приготовить и подать - по принципу кто деньги платит, тот девушку и ужинает...

мой жизненный опыт показывает, что если мужчина выглядит женоподобно (метросексуал то бишь), то и ведет себя соответственно. не стала бы подгребать всех мужичн под одну гребенку, но от чересчур ухоженных заботы и защиты ждать действительно не стоит.

Вопрос в том, кого ты считаешь чересчур ухоженными. Я таких просто не видел.

А при чем сдесь порно и ***-парады? А вам что никогда не нравилась девушка?

и я согласна с автором. И дело не в феминистках, посмотрите, на западе, где феминистки, в отличие от наших, настоящие и ярко выраженные, чаще наших мужчины заботятся о женщинах. Думаю, это результат воспитания в безотцовских семьях, сюда же я включаю семьи, где отцы спились попросту, особенно в 90-е - бухала вся страна. Вот мальчики росли и видели, какие папы безответственные и мамы работящие. Вот и все.

И наоборот счтитаю, что до тех пор, пока будем жалеть мужиков (мужчины в жалости не нуждаются), они останутся мужиками. Эгоистичными детьми, т.е. инфантильными, ноющими, не способными мечтать и работать. Как тока требования, включая огромный процент российских так скажем податливых женщин, к мужчине и СЕБЕ возрастут, все станет нормально. Уважать надо и себя и других просто.

отлично. давай дефинируем.

1. идеально выглаженная (дорогая) одежда.

2. умело подобранная одежда. т.е. человек может выйти за рамки классики чб, но при этом не только не перейти границы хорошего вкуса (ты прав, мало кому это удается), но и подчеркнуть свои сильные стороны и чувство стиля.

3. щетина, сделанная в салоне (или я не знаю где, но оооочень холеная такая щетина). может быть, конечно же, ее отсутствие.

4. ухоженные руки (опять же, не знаю всех секретов, хочется надеяться, что это было дано ему природой).

итого: такой мужчина производит впечатление чистюли, но не маменькиного, что характерно, сынка. смею предположить, что и подобного рода мужчины могут быть нежными и заботливыми со своей избранницей, другое дело, кого они выбирают. скорее всего, благополучную стервочку, которой это не особенно и нужно =)

и вообще при чем тут ухоженность, *** и ***..

Ну вот и говорю -- не видел таких кроме как в телевизоре.

в какой сфере работаешь?

а вот это реально проблема поколения. в России, боюсь, такого уже никогда не будет. не ценят женщины себя совершенно. а мужчины играют на их нервах, пытаясь выяснить, как далеко могут себе позволить зайти. и ведь заходят - и редко какая способна поставить на место и заставить себя уважать.

767 не в шоу-бизнесе.

ничего, что я на "ты"?

в моем пёстром cv уже несколько сфер деятельности фигурируют. и как раз в той из них, что наиболее близка к шоу-бизнесу (fashion) и где по идее должно быть больше всего метросексуалов, я их встречала в таких же количествах, что и в других, ну оооочень серьезных сферах бизнеса. платиновые запонки, все дела =) короче, фэшн рядом не валялся. на тусовках, конечно, встречаются следящие за собой мужчинки, но мне в них недостает её, той самой мужественности и силы, которые так и распирают моих любимых холеных топ-менеджеров, делающих самый что ни на есть серьезный и интеллектуальный бизнес.

Ну не знаю, я в работаю в скромной компании, тут такое не принято.

да это я так, подстебнуться. к тому же, человек, запонки которого я заподозрила в платиновости, не наш сотрудник, а сео компании из биг-фо. на платиновость я те запонки не тестила, да и сама ношу не из драгметаллов. но не суть. суть в том, чтобы создать ощущение ухоженности. мало кому из мужчин это удается. но такие, несомненно, есть. если бы не это их слегка пренебрежительное отношение к женщинам - цены бы им не было.

возвращаясь к теме, хочу сказать, что не очень верю в мужскую заботливость. может быть, это и хорошо, что они (мужчины) не пытаются создать ложного ощущения готовности тебя защищать, чтобы избежать в будущем неоправданных ожиданий. те, кто это ощущение создать все-таки пытается, вызывают у меня, честно говоря, недоверие. сразу начинаю пугаться обязательств, которые с меня за это потребуют. но будем считать, что я человек, уже перестроившийся на ценности нынешнего поколения.

не бойтессс деффчонки, прорвемся))))

Торичка, это ты о себе ? ;) Тебя же еще не взяли в ЗБ, да и в ГБ не торопятся брать-то...сама писала что вроде как скоро жить вместе будете/писала в радостном тоне, видать хоцца этого тебе очень, аж свербить / ;)

Тори, только ты ему ультиматум, никакого ГБ, только ЗБ !

сколько себя помню мне всегда нравились мужчины)))

Да ну мужчины намного интереснее и сексуальнее. У них есть то чего нету у Ж ;) И еще они волосатые )))

Гриб, ты меня удивляешь. Тогда еще и Машу одессу похвали ;))

775, Арина, что правда, не разу в жизни?

дак я поняла :-))) не хватала чтоб он мое нижнее белье перетряхивал :-)))

777 Кар -мен, к чему эти вопросы? Меня не возбуждают Ж, никогда не возбуждали, и надеюсь возбуждать не будут

Мне по душе мужчины ...ням ням ;)

Предлагаю всем форумчанкам этой ветки, выслать Грибу в пакетике трусы 3-х дневной носки, и не подписывать пакетик, и предложить составить описательный портрет о каждой владелице трусиков ))))

Это будет захватывающее действие))

P/ S :

1. ВАСЕ! Категорически запрещено заходить на эту ветку и читать этот пост!!

2. Млин, представляю что скажет Гриб ))) Гриб, ты меня легонечко , не больно , если что ;)

Тори посвящаеца :-)

от меня... ну и грибу тож :-) куды ж без него :-)

Сыграли свадьбу, в загс сходили,

бумажку дали вам о том,

что с 21 июня - ваш муж теперь товарищ Иванов.

В загс не ходили, свадьбу не играли,

Бумажки нет, что Иванов √ ваш муж.

Он юридически считается сожитель,

Без штампа √ ╚не в законе╩ уж.

Как делать вам √ вы сами рассудили,

Нужна бумажка или можно без.

Тут главное, чтоб чувства были,

Если они для вас приоритет.

Ведь отношений видов очень много,

Но основных я вижу только два:

Вы паразитом или в симбиозе

Живете в браке или просто так.

В любви гарантий нет,

Нет должностных инструкций,

Которые прописаны пером:

Кто моет поел, кто ходит на работу,

Кому дадут наследство, если что

Вам по суду любовь вернуть не смогут,

Хоть жили в браке или просто так.

А дом в Майями отсудить помогут,

Коль подписали брачный вы контракт :-)

А как можно взять в ГБ?? ГБ это сожительство, жить вместе практически любой может, это не законный брак, для ГБ припятствий никаких нет.

Да, будем - это вынужденная мера. Но я это не считаю ГБ, это не брак, это всего лишь сожительство.

Повторяю для тупых - В ГБ нет никаких гарантий. И брака никакого нет. Соотвественно мужа тоже у вас нет, а у него нет жены. Вы свободные люди, никто друг другу ничем не обязан.

782 Тори, ты так от нечего делать почитай семейный кодекс.Там много интересного написано))) И о ГБ и о ЗБ ))

Тори, ты бы извинилась перед лиссой за лохушку ;)

нихарашо переходить на личности и оскорблять !

ГБ - не брак, без обязательств друг перд другом.

:-) потому что тетя бумажку не выдала о том, что муж есть? и его автоматически нету? или юридически все-таки? и еще что значит несвободные, если в браке?

Я называла не её, а всех баб, которые живут в ГБ.

Утя, вы видимо ещё не знаете, что современные мужчины, с конца семидесятых, всё чаще рождаются с избыточной U-хромосомой, из-за нездоровой экологии.Происходит ацетонирование гипофиза мужчины..он медленно мутирует. Это общеизвестный факт! В недалёком будущем, у них начнёт рости женская грудь, деградировать оволошение и отпадёт "достоинство"

Вы разве не слышали о сенсационном докладе ВОЗ?

ГБ браком не считается, ГБ - это просто такое выражение, на самом деле ГБ сожительство.

Llissa, ты совсем что ли? Конечно же если вы официально не оформляли отношения, то никакого мужа у тебя нет.

Карик, если ты нас тут видишь, зайди просвети Тори насчет Гб и Зб ))

юридически - нет, а так если. понимаешь, не видишь суслика - а он езть :-)

а если мне все равно, как он юридически по кодексу называеца? хоть горшок, хоть сожитель, хоть как :-)

Утя, неет, в смысле, нет в жизни оазиса с настоящими мужчинами. :) Эти настоящие мужчины, ровно как и настоящие женщины, распределены по жизни по разным точкам мира:) Они конечно же есть. И думается мне что каждый мужчина и каждая женщина - могут стать настоящми. Они ж меняются, кто был ненастоящим (скажем так) мужчиной, в зависимости от ситуации (женился или развелся и тд...) становится настоящим. Это не проблема поколения. Это проблема частного порядка. Это мне так думается. Другое дело, что во времена революции истребили тех, образованных и интеллигентных мужчин и женщин. На смену им пришли простые люди (скажем так) кто в этом виноват? не знаю, может такова судьба нашей многострадальной родины. К примеру, в Испании во времена инквизиции уничтожили массу красивых женщин. В общем, если смотреть глобально, то весь земной шар время от времени страдает от людской глупости. Или это жизненный процесс? Может так.

Ты его можешь называть как хочешь, и если ты называешь его мужем, то это не значит что он твой муж.

я думаю жизненный процесс. все и сразу везде и всегда и ничего также.

мой мой точна те грю :-))) ты его сожителем называешь, потому как не зарегеный он со мной по закону :-) который есть для... я для простоты восприятия - мужем и т.д.

Сейчас мужчин очень сложно понять. Одна моя знакомая (по работе) живет с мужчиной уже 5 лет. Она беременнела от него 3 раза, но было сделано 3 аборта. В первый раз он не поверил в ее беременность, 2-ой раз заявил, что ребенок не от него. На 3-й аборт она пошла уже сама, потому что не было уверенности в нем.Оставить малыша она не могла, потому что одна бы не смогла поднять ребенка. Так зачем тогда жить с человеком? просто для своего удобства или просто привычка???Это глупо с обеих сторон. Но сделать ребенка своей гражданской жене, а потом направлять на аборт...Не понимаю я этого потому, что детей общих у них нет.

Гость, как а как вы поднимаете свою знакомую??? Это как нужно себя прежде не любить, чтобы три раза хотеть родить ребенка от человека, который в ней сомневается? При чем тут этот мужчина??? Мне кажется ваша знакомая (я конечно могу ошибаться история слишком поверхностно расказана) сама виновата, в первую очередь. Может это ее надежда на лучшее? Не знаю, вот такой крошечный и незначительный пример, почему одним женщинам мужчина помогает донести сумки, а другим даже в мыслях не возникает предложить помощь. :)

поДнимаете - понимаете

рассказана

по теории тори - если б был законный брак, то в абортарий бы не ходила. :-)

802 Llissa, не, законный брак так измудохали, что в него уже половина человечества не верит. Не знаю что там по теории Тори, но если 2 человека перестают друг о друге заботиться (не важно вместе они уже или нет) никакой закон не свяжет их надолго. Никакой закон не докажет человеку ничего. А это ДОЛЖНО так крепко сидит в "печенках" у людей, и все от злости друг на друга, а пеняют на законный брак:)

Конечно.

я ж даже стишок сочинила - как раз в подтверждение ваших слов.