А женщины в России из-за зависимости прощают измены мужей и учатся быть "умными"?

К чему тогда любовь, если она не держит?

Сейчас все имеют возможность жениться по любви, почему такое количество разводов?

Хотя бывает, что людям нравится так жить - что ж, их право, если они оба одобряют такую семью. Хуже если одна сторона прогибает себя под стиль жизни другой. Если муж делает, что хочет, не считаясь с потребностями жены, то жене остаются два варианта: либо она расстается с этим человеком, либо "мудреет" и приспосабливается, чтобы сохранить метериальные выгоды для себя и детей, но поступается своими желаниями и запросами. Об этом выборе и идет спор, но ни за что не поверю, что процесс " мудрения":) проходит легко и непринужденно.

Надоело быть просто "гость". Тем более гостей "развелось", запутаешься.

Найт, очень нравится, что Вы написали.

Таня, не обращайте внимания на тех кто клюет. Вы вчера просто остались одни с противниками Вашего (и нашего) мнения.

Стоит быдловатому славянскому мужичку чуть разбогатеть,чуть стать на ноги и все,ему не стыдно выйти в "свет" с грудастой девахой,годящейся в лучшем случае в дочери. Мужики похлопывают его по пузу и показывают большой палец,в его круглая физиономия лоснится от гордости - смотрите,завидуйте,кого я трахаю! То,что дома жена,дети - плевать.Живем один раз,надо брать от жизни все,что возможно,если хоть иногда стоит...А когда перестает стоять и появляются болячки,тогда можно и к жене,той,которая "терпеливая и мудрая",пусть ухаживает.Утрированно,но разве мало подобных случаев на просторах бывшего СССР?

Не просто идет процесс "мудрения".

ВЭЛ и та бы не была такой "мудрой", если бы не опыт построения неудачных отношений, в чем она призналась. Хотя она еще к тому же имеет небольшой опыт брака и слишком молода.

В западном обществе,где ценны именно семейные ценности о такой разнузданности и речи не может быть! Муж везде появляется только с женой,любовница,если она есть сидит в борделе или где-то очень далеко и носа не высовывает.Ну не принято выставлять свои пороки на всеобщее обозрение!

Вот,собственно,об этом я хотела сказать,приведя в пример Германию.

Таня, да в принципе пусть этот мужик идет куда угодно. К девахе, проститутке, "неземной любви". В большинстве случаев его как раз никто не удерживает. Это он сам из-за лени, жадности (чтобы не делить нажитое) и т.п. не хочет уходить , объясняя это детьми и "смертельной болезнью" жены.

Никогда он не чувствует своей вины в измене и, более того, обвиняет в ней женщину (недодала, не так дала).

1214,Гость1,а к чему любовь,если она не удерживает от распутства и похоти,если она не мешает присовывать левым бабам,когда чешется? Или любовь у вас подразумевается односторонняя, терпеливая и мудрая?

А женщина думает: Ах какой ответственный и хороший у меня муж! Как же мы лишим его СЕБЯ?

Да не нужна жена изменяющему мужу. Это все лень и жадность.

Когда жены узнают об измене и остаются мужчины настолько перестают уважать их чувства, что в открытую говорят - хочешь живи, не хочешь не живи.

А "мудрые" все терпят.

Ради детей? Нужно ли это?

Впечатление, что гость1 - это тот же Кролик. Уж очень похожи рассуждения.

Совершенно непонятна мысль - "люди женятся по любви, а расходятся по бытовым проблемам, из-за измены".

Измена убивает любовь окончательно и бесповоротно.

А без любви тяжесть бытовых проблем становится двойной ношей.

33,согласно.И что особенно грустно,что некоторые женщины,считают,что так и должно быть.Вон вчера одна "мудрая" женщина,очень долго всем нам втолковывала,что предательство мужа - проблема не только его ,но и жены,что надо копаться именно в себе,что не додала,как не долюбила,а уж если замоталась с младенцем,то муж,весь из себя обиженный, имеет полное право идти к левой девке,ему ведь мало внимания уделяли!

Откуда такая дремучесть,из какого века? Даже моя послевоенная бабушка так не рассуждала.

Гость1

Масса женщин, которые развелись потом как-то приспосабливаются. Но у многих путь такой - сначала как-то стараются на работу устроиться, потом пытаются завести себе любовника побогаче. Дети в это время пусть идут на улицу и делают , что попало, потому что им кусок хлеба в этот момент зарабатывают. Потом один любовник меняется на другого и т.д. Хочется все время опять выйти замуж, да никто не берет. Сначала с одним живут в ГБ, потом с другим и т.д. В конце концов становится этаженщина старой и ненужной, а в это время дети подрастают с кучей моральных и материальный проблем.

И что Вы всерьез думаете, что все разведенные с детьми так и живут?

Несомненно - с мужем, который массу времени уделяет любовницам, а жена сидит в депрессии от этого, дети вырастают значительно счастливее!

1224,супер,как верно!

Смешно читать о "любви",когда речь идет об измене. ОН изменяет,гуляет,имеет других баб,радуется жизни,а она - ах,любовь,а как же любовь? Ведь,если любишь,простишь...Ну,сходишь пару раз в диспансер,сдашь анализы,может назначат курс антибиотиков. Но ведь это не трудно! Главное - есть любовью и уколы делать не больно.

Да, Таня. Мне очень жаль, что не смогла поддержать Вас вчера.

Начинает копаться в себе более ответственный, особенно, когда его обвиняют - ты виноват! Ты все делал не так.

Я уже писала, что по статистике (практика подтвержадет эту статистику) женщины разводятся в основном только через 4-5 лет, тогда когда начинают понимать, что не они причина измены.

В течение этих 5 лет мужчина чувствует себя замечательно. так как жена старается искупить свою вину.

А вот, когда она понимает, что что-то тут не верно, что можно хоть вывернуться наизнанку, а отношение мужа остается прежним,

уходит, если есть силы и возможности.

И хорошо, что они хоть у кого-то находятся.

"Да", это не к тому, что я во всем права. Это к согласию с Вами, Найт и многими другими.

А в споре может и мы в чем-то прислушаемся (такие твердолобые), и девочки тоже задумаются.

Знаете, это ментальный и философский спор о том что первичнее женщина со своими чувствами или ребенок со своими чувствами. Кого выбрать в своей жизни? Что первично курица или яйцо? Этот спор какой то бессмысленный. Одни выбирают яйцо, а вторые курицу. Каждая позиция имеет плюсы и минусы. Но главное то, что ни одна из позиций не идеальна. Выбираешь одно на одном конце - на другом конце будет минус. И наоборот. Не надо себя обманывать. Если искать что-то идеальное, то вряд ли можно это найти. Бывает, но крайне редко. Лотерея, а не теоретизирование. Травку не подстелешь.

1209. Найт | 05.09.2009, 12:43:03 [2411701200]

Гость 1, а зачем гулять и сохранять семью, кроме как не из-за материальных благ? Ради детей? Думаю, что детям в такой семье мало уделяется внимания - не до того. Такая семья - не семья, а имитация, грубо намалеванная декорация. И не верю я, что муж и жена в такой семье ходят налево лишь за сексом - эту проблему можно в большинстве случаев решить в семье при обоюдном желании, поэтому тратятся эмоции и возникают привязанности на стороне, что не идет на пользу семье.К тому же возникает потенциальная угроза существованию такой семьи (а вдруг на стороне вспыхнут настоящие чувства). Ну и что в этом хорошего? Единственный плюс такого подхода - это то, что материальная база семьи остается в сохранности и целостности.

Да, да, и да!

Такая семья - не семья, а имитация, грубо намалеванная декорация.

да ладно?

дети и внуки получают максимум внимания, есть семья, и есть любовь в ней-не обязательно друг к другу:) Умейте жить. а не следовать..веяниям моды:))

Гость1, не надо искать идеального! Хорошо найти честного, ответственного пусть и с многочисленными недостатками (которые не уложатся в эти два слова). Алкоголизм, наркоманию и тому подобное даже не будем рассматривать. Хорошо?

Знаете,33,я ведь никого не осуждаю.Наоборот,очень сочувствую женщинам,которые по каким-либо причинам вынуждены оставаться с таким "мужем",поэтому и пытаются себя успокоить,что все ,мол,они гуляют.Не все такие успешные,сильные,образованные,энергичные,чтобы сразу порвать с блядуном или выгнать его со своей территории коленом под зад...Увы,это непросто,а иногда невозможно.Но проповедовать всепрощение,самокопание,зараннее настраиваться на прощение и мудрость,когда еще ничего не произошло - это,я считаю,порочным и опасным заблуждением.

Мне кажется, я не настаиваю ни на какой позиции. Просто те , кто выбирают яйцо, те уже понимают, что чего то не будет. Но не драматизируют так это, а как то ищут возможные варианты как то реализоваться. А те, кто выбирают курицу, не принимают того, что будет на другом конце минус. Нет , все равно будет плюс. Мне кажется, это самообман. А в остальном,это дело каждого.

Сохранять семью нужно, пока есть что сохранять. А сохранять оболочку из материального и чувства долга стоит ли?

Да? Если любовь не к друг другу, и время тратится не на друг друга, а вне семьи, где же это дети внуки получат максимум внимания???

Оно будет доставаться кому-то вне семьи.

Пост 1237 - это для гостя. Я уже не гость.

Любовь живет лет 7..

Остальное время живет семья и умение совмещать свои интересы и интересы детей, а затем и внуков.

Доживите лет до 50, потом будете рассуждать. легко разрушить, а вот сохранить-трудно, можно всю жизнь пропорхать по бракам. лишив детей семьи, а можно сэкономить кучу нервов, научившись договариваться и уважать чувства других

так а если любовь друг к другу, как дети и внуки получат внимание?:) противоречите сами себе

Таня, я очень хорошо понимаю, что Вы не осуждаете. Вы высказываете свое мнение никогда не переходя на личности. Это вызывает уважение.

Эта тема - больная для многих по разным причинам. Поэтому так долго и ведется разговор.

жизнь-твоя и тех, кто зависит от тебя- должна быть максимально комфортной, удобной и психологически энд материально безопасной. Остальное- лирика

Гость, надеюсь доживу и до 50.

Когда любовь в семье - дети получают и время и любовь и отражение любви родителей. Я себе не противоречу.

Вот когда она на стороне - одни негативные эмоции.

Мне кажется надо честно сказать, что если я выбираю детей, то может быть мне придется что-то перетерпеть, а если я выбираю себя, то детям придется многое перетерпеть. Не надо себя обманывать. Вот и все.

Ну так вот и я о том же. когда лирика на стороне - жизнь не комфортна, не удобна, не только лирики не хватает, но и материальное уходит на сторону.

1239,я наверное,не очень умная,но вот не понимаю я, как такое возможно - совместить несовместимое! Не представляю,как совместить интересы предавшего меня,мое доверие,мои чувства человека и мои собственные интересы,которые уже изначально растоптаны или проигнорированы? А насчет детей,тем более внуков,я уже говорила.Это - еще не вся жизнь женщины,есть еще она сама.И я не считаю,что я должна жить только 7 лет,а остальные годы - доживать для комфорта других,пусть и близких и родных людей.

Если Вы выберете детей, им придется перетерпеть прежде всего скандалы (ну может не скандалы, а выяснение отношений) в семье ("мудрость", как уже писала Найт, оочень тяжко дается).

В своей будущей семье - тоже придется терпеть. Правда кому что, в зависимости мальчик это или девочка.

Все наши проблемы - психологические, моральные, материальные - из детства.

Никто не говорит, что лучше жить в неполной семье. Но и жить в "поломанной" семье - не сахар.

Последствия, кстати, одни и те же!

1246, у вас взрослый сын, когда дети взрослые вы можете спокойно делать что хотите. У вас новый может быть цикл в жизни.Это на его ментальность и психику так не повлияет. Хотя все равно будут проблемы.

Гость1, Ваше право, но дети и внуки эти жертвы не оценят. Ну а если это вовсе не жертвы и Вам так жить комфортно - тогда другое дело.

Таня! Вот Вы то как раз и нормально умная.

Не думаю, что остальные не понимают, что Вы пишете.

Кроме элементарного аутотренинга или равнодушия другие слова ничто не напоминают.

Найт, а я делаю такой выбор не для благодарности, а , наверное , больше из любви к своим детям .

Правильно, в семье должно быть удобно и комфортно всем ее членам. А доставлять удобство большинству за счет кого-то - уже очень неустойчивая конструкция.

Гость 1, когда мама живет ради детей и только для них ничего хорошего не получается. Детям становится тесно и душно, так как у мамы нет ничего кроме них. Она может задушить их собственной любовью. Часто таки именно дети также не могут создать свои нормальные семьи.

1244,не надо ничего выбирать. Детей надо правильно воспитывать,вот и все. Не делать из них махровых эгоистов и пупов земли,считающих ,что все должно вертеться вокруг них и их интересов.Не оценят,поверьте. Если дети умеют любить и понимать,что мама - тоже человек,а не машина для обеспечения их комфорта,что она может страдать,что ей больно и обидно,не придется выбирать.

Я такая родилась, что мне больше нравится о них думать, чем о себе.

такие именно дети

Если мама не думает о детях и ни о ком , корме себя, то откуда дети узнают о том, что такое любить не себя. Мне кажется, это передается в семье, от того что видят. Что-то ниоткуда не берется.

Гость1, лучше делайте это из любви к себе, а затем уже к детям. Очень надеюсь, что в Вашем случае Ваши интересы с детьми совпадают - так было бы лучше. Жертвенность ведет в результате к чувству, что тебя обманули и уже ничего не исправить и соответственно тот, ради кого это делалось, должен все же как-то возместить ущерб. И тогда можно только сказать - бедные дети...

Гость 1, мы, насколько я понимаю, все любим своих детей. Не хотим только приносить себя в жертву ни детям, ни не любящему и не уважающему мужу (которому просто удобно), ни в конце концов материальному удобству членов "ячейки общества".

Конечно бывает что-то наследственное, но учить быть не эгоистичным, надо пример все время показывать.

Найт - а я не считаю себя жертвой, мне так больше нравится жить.

1257,ну вот опять! Или так,или эдак! Никто не призывает вас наплевать на детей.Но если вы будете стелиться тряпкой под ноги детям,мужу,родственникам,напрочь позабыв о себе,ваши дети никогда не научаться любить кого-то,кроме себя.

Я просто не представляю, что можно жить не с отцом своих детей и со своими детьми. Мне кажется, все стороны будут испытывать жуткий дискомфорт, при котором я еще больше буду несчастной. Это ужас.