Как объяснить мужчине, что я НЕ буду записывать его отцом ребенка?

статистика о неплательщиках алиментов (и имя им - легион) - очень хорошая иллюстрация того, что соответствующее юридическое оформление отцовства автоматически не делает мужчину отцом ребенка. Не потому что мужчине кто-то там не дает быть родителем. Нет, сами мужчины добровольно отказываются от этой ОБЯЗАННОСТИ и этого ПРАВА - быть родителем. Да, не все. Ни одна разумная женщина не будет задаваться вопросом - вписывать ли ей мужчину отцом ребенка, если его поведение - гарантия того, что он будет и юридическим и фактическим отцом. Поведение мужчины, описанное в заглавном посте - материально не помогает женщине, беременной его ребенком, т.е. уже не несет ответственности. его поведение в отношении других женщин - тоже возможность предположить, что он не планирует провести с автором остаток своих дней. В какой-то из тем вы согласились, что изменящий супруг не дает ребенку хорошего примера, и даже, если не ошибаюсь, назвали людей с подобным поведением моральными уродами. Я права? Или у вас тоже ЭТО, то есть клоны (серый волк давеча жаловался). Что в сухом остатке? Слова, не подтвержденные реальным делом. высокая вероятность того, что автор будет растить, содержать, воспитывать ребенка одна, без этого мужчины. Повторяю свою фразу, так понравившуюся автору - тогда в данном случае юридическое будет совпадать с фактическим. Если же автор ошибается, и мужчина станет реальным отцом своему ребенку, а не донором биологического материала, то есть процедура установления отцовства. Она в любом случае есть, вне зависимости от ее согласия.

сколько компаний вы передали своей дочери? Сколько и какой недвижимости? Родной отец моего брата выгнал его из квартиры. Наш отец во первых, дал моей матери возможность заниматься здоровьем брата, оплачивал путевки в соответствующие пансионаты и санатории, дорогостоящие лекарства. Во вторых, он содержал его, в отличии от его биологического отца, который не заплатил ни копейки алиментов. В третьих, да, и недвижимость помогал приобретать. Соушайте, если судить отцов по тому сколько компаний они оставили своим детям, то куда мы денем учителей, врачей, тренеров спортшкол, инженеров, сантехников? А?

серый волк, я ответила на ваш вопрос, ответила без демагогии. Может и вы таки ответите мне? Вы считаете себя отцом вашего ребенка? Вы считаете себя отцом вашего ребенка, потому что соответствующим документом это закреплено, или потому что это ваша "плоть от плоти, кровь от крови" или по каким другим основаниям?

Компаний не передал ни одной, потому и писал, что вопрос об отцовстве не так прост.

А из недвижимости - квартиру в которой она сейчас живёт.

Но есть смягчающее обстоятельство, она ещё учится и времени заниматься чем то другим у неё нет.

пользуясь вашей же логикой, мужчина из заявленой ситуации не имеет права на отцовство. Если уж вы себя таковым не считаете... нет, извините, не верно сформулировала.. имеете сомнения в том, достаточно ли вы дали своему ребенку чтобы считаться отцом. То уж мужчина не помогающий беременной жене и живущий в ее квартире (насколько я помню автор упоминала что квартира ее), имеет еще меньше оснований для этого.

Основания элементарны - если воспитал человека и дал ему активов достаточно для нормальной жизни, а не вынудил его ишачить ради куска хлеба.

А я где-то выше писал, что два сапога - пара.

с первым пунктом согласна - если воспитал. Со вторым пунктом поспорю - достаточно хорошего образования. При хорошем образовании и правильном воспитании человек не пропадет. Активы не всем удается зарабатывать. Я уже писала на одной из веток о своем родственнике - тренер в провинции. У него всех активов - квартира и дача. Но как-то знаете, у него отличные сыновья, и все у них хорошо

а что делать в такой ситуации? Аборт? Во первых, грех убийства. Во вторых, имеется очень большой риск того, что впоследствии детей может не быть.

Мыкаться по найму - тоже мало радости.

А я не знаю что делать в такой ситуации. Могу посоветовать не спать с кем попало.

Это мне напоминает одного знакомого, который пьяный в умат опрокинул машину, жестоко травмировав трёх человек. И прося в связи с этим денег канючил "ну ты вот поставь себя на моё место". А я не хочу ставить себя на его место, поскольку за рулём не пью. И не знаю рецептов решения тех проблем, в которые люди себя загнали по своей доброй воле.

562 от всего не застрахуешься. Одно дело - садиться пьяным за руль и иметь 90% вероятность аварийной ситуации. Другое - отношения. Вы никогда и никому не дадите гарантии что именно этот человек будет достойно вести себя в любой ситуации. Та же история с моей матерью меня в этом убеждает. и потом, время сейчас такое, сексом занимаются не только для того чтобы делать детей. Странно что именно мужчина говорит - не спи с кем попало :) За свободные отношения в большинстве своем выступают все-таки мужчины. Ну да не об этом. А от секса женщина беременеет. Ну вот он хороший любовник, допустим. почему бы женщине не заняться с ним сексом? Получит удовольствие. На него она как раз ответственности за последствия и не возлагает.

Гость 539 √ ужасть(( вот не понимаю я таких женщин. То есть ей проще отдать детей на воспитание чужой тете, чем зарабатывать, стараться, чтобы быть с ними? Личная жизнь видимо все-таки важнее:(

OK. Но вы же писали именно про "феминистскую ложь"? или мне показалось?)) Хотя насчет того, что сейчас нет настоящих феминисток согласна. Поэтому и не понимаю, почему русские мужчины так любят все сваливать именно на них)

Мммм кстати, у кого-нибудь есть примеры из жизни когда мужчины с тем же рвением боролись за больного ребенка, инвалида? только чур честно?

Вы кроме неплательщиков алиментов, больше ни о ком не упомянули. Из вашего текста, выходить что это единственные представители мужчин, у которых есть дети и которые в разводе с женой.

Даже на этом форуме, не говоря про юридические консультации или форумы типа "Антивуман", есть множество историй, когда мужчина платить на содержание детей без всякого судейского решения и в размерах гораздо больше чем положенный минимум.

Как при этом спустя годы жена подаёт на алименты и вытребывает деньги повторно.

Вот и стало любопытно что же у вас за окружение, или что будет точнее, вы явно фильтруете и выбираете что выгодно вам вынести на форум, что проигнорировать.

Вам ответил в чём различия между официально признаным родителем, в вашем вопросе - отцом, и не признаным властями.

То что вы переходите на личное, это и есть ваши проблемы.

Посидев на этом форуме, получил хороший иммунитете, на личные вопросы. Отвечаю на личное только в случае огромной необходимости.

на личные вопросы вы не отвечаете именно потому, что теоретезировать гораздо проще. Зашел на антивумен, сделал копи-паст - и готово мировоззрение. Быть отцом и быть юридически отцом - это разные вещи. Посмотрите выше посты Серого волка. Чего в описанной ситуации лишается мужчина? Не очень и нужной ему ОБЯЗАННОСТИ и ПРАВА воспитывать и содержать ребенка. Если данному конкретному мужчине эти права и обязанности нужны, то ситуация корректируется гораздо проще, нежели лишение недостойного отца родительских прав.

Всё правильно, только это справедливо и к женщинам. Сегодня брошенных детей больше чем когда-либо в истории России.

Вы правильно сформулировали.

Заметил только 3 случая.

Из заглавного поста автора, видно что это всё её ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ.

Автор, заранее оскорбляет мужчину, и пусть не обижается, когда и он к ней отнесётся соответственно.

--- насколъко я понимаю, автор вобще пошла вполне сознательно на то, чтобы забеременеть от именно что сомнительного любвника, при этом ее лепет на тему сомнительности любовника не идет далее некупленной ей дорогой нашпигованной в это время года xимией клубники)

но предположим, он все-таки козел, с клубникой или без:) - козел, за ним тайнется шлейф гадостей. ну зачем тогда беременть? неужели автор за 34 года не нашла в себе сил найти нечто отцовское? зачем связыватъся со мусором толъко из-за иx служебного положения?

и потом, не надо говорить за меня и перевирать мои слова. Цитируйте точнее, если вытак же "точно" цитируете" статистику, доверия к этому маловато. я спрашивала не о том - какая разница между оформленным официально отцовством и неоформленным. Я спрашивала о другом. Ваша проблема в том, что вы этого понять не можете. в ситуации. когда на одной чаше весов - права ребенка (на тот же самый свободный выезд на отдых) и права мужчины (которые, судя по описанию он не очень-то рвется иметь, именно потому что они сопровождаются определенными обязанностями), вы с легкостью и даже не задумываясь, отказываете ребенку в его законных правах. что в данной ситуации выигрывает женщина? Свободу передвижений. Не для себя. для ребенка. Она-то купила билеты и поехала куда захочет, и никакой ни бывший, ни настоящий муж ей этого не запретит. а ребенку запретит. Перечитайте посты на этой ветке, и вы поймете что это не такая редкая ситуация. Статистика по алиментщикам - это горькая действительность, окружающая как меня, так и вас, так и многих людей. И привести ее, было бы очень хорошей иллюстрацией, как именно мужчины пользуются своими правами и обязанностями в отношении своих детей

Про ""феминистскую ложь" у меня есть гораздо больше материала.

Этого я не понимаю, но таких мужин очень неного.

мужчина не помогает ей материально (ей, беременной женщине). Раз. Мужчина замечен в не самом хорошем поведении в отношении других женщин. Два. То. что автор это видит - это оскорбление для мужчины? а его поведение не оскорбление для женщины? Не надо лечить градусник

Кое-что, у меня двое, с разницей в 15 месяцев. Когда им было 3 и 4,5 года, занялся с ними н/теннисом (я мастер спорта в этом). К 7 годам увидел, что им нужны конкуренты и при нашем Дворце Спорта, организовал для детей секцию н/тенниса. Сейчас ходят человек 50 - 70.

Есть у ребят большие успехи.

И самое простое, что сделал для своих детей, купил каждому по квартире. Им сегодня 9 и 10,5 лет

--- и при этом она тянет резину с ним уже 3 года и даже забеременела:) в какой-то степени они друг друга стоят. подобного рода проблемныx женщин нормалъные мужчины за версту чуют и обxодят стороной. это правило рабоает и наоборот.

еще - не андо переноситъ статистику на судьбы людей. статистика просто отражает подxод определенной части насления к той или иной проблеме. я знаю мужчин, скрывающиx доxоды, и мужчин, чесно распределяющиx иx доxоды между детьми ото всеx браков. у некоторыx иx несколько:) и детей, и браков. по статистике и самолеты падают, и поезда сxодят с рельс, и машины бъются. но тем не менее люди плывут, летят и едут. а уж в межличностныx отношенияx собственный внутренний настрой играет огормный успеx. поэтому если авторица женщина, ен умеющая выбирать мужчин, не умеющая строить отношения и бессознательно строящая свою жизнь по родительскому сценарию (ее мать тоже мать-одиночка), то естественно, что водоворот ее настроя будет тайнуть ее именно к такому положению вещей. ее одчка повторит ее судъбу, если толъко ей не попадется на дороге жизни xороший псиxотерапевт:)

Бамт, вот спасибо за прямой ответ.

лилу, мой муж из очень проблемной семьи, что не мешает ему быть хорошим отцом 2 детей уже 17 лет. Мой отец - безотцовщина, его отец пришел с войны героем с аккордеоном и фронтовой женой. Жили в одном дворе 20 лет, за все эти 20 лет общались только на похоронах моей бабушки. Биологический отец моего брата из полной семьи, в которой было 4 детей, что не помешало ему бросить своего больного ребенка. Моя мама из полной семьи, в которой было 3 детей и отец - Герой Советского Союза. Что не помешало ей напороться на своего первого мужа. Есть и совпадения с этим правилом. Но разводятся как дети из полных семей, так дети, выросшие с одним из родителей

статистика по неплательщикам - это единственное объективное зеркало реальной ситуации. Не ведется статистика отцов, не общающихся со своими детьми. Была бы - привела бы такую статистику. но она существует не в виде документально зафиксированных фактов, а в виде историй, которых написали аж на 12 страницах. и которые вам расскажет любая женщина, растящая ребенка одна.

Но из первой страницы я делаю вывод, что любовь автора к своему мужчине не настоящая. Что это за любовь такая, что она считает его жмотом, не доверяет ему и готова в любую секунду собирать вещи. При этом сама его систематически обманывает. Странная такая любовь по-моему.

А совет я только один могу дать: рассказать всё как есть. Может быть он развеет ваши страхи, а может уйдёт (и будет прав). Но в любом случае это решит вашу проблему: если после такого он вас не бросит, значит уж точно горячо любит, после этого сомневаться в нём как-то уж совсем странно будет. Ну а если уйдёт - ну так вы к этому уже морально готовы же...

автор права

вы сейчас по максиуму разскрутите его. оставьте без рубашки и трусов. а потом пинок под зад

никакого отцовства. пусть пострадает.

главное стянуть с него максимум бабла.

какая любвоь? вы о чем? вот ХАНЖИ!

автор думай о будущем ребенка и о том где и на что он будет жить/расти/учиться

мужа выкрутить на все 500% и слить в утиль. он уже свою фунуцию исполнил

-- Вы любите статистику, есть она по детям из неполныx семей, причем жутковатая.

5821-582, я в шоке от вашей беспринципности. Надеюсь с такой как вы никогда в жизни не пересечься. А "Какая любовь? Вы о чём?" - это вы у автора спрашивайте: она про неё говорила, а не я.

что вам мешает ее привести? Я знакома со статистикой разводов, цифра жутковатая. Но она коррелирует со статистикой разведенных людей, выросших в неполных семьях постолько, поскольку процент людей, выросших в неполных семьях ВЫШЕ (за последние 10 лет) процента людей, выросших в полных семьях. Если есть статистика сравнивающая процент разведенных СРЕДИ людей выросших в полных семьях и людей, выросших в неполных семьях - приведите ее, пожалуйста. Но даже эта статистика не даст вам ответа на вопрос - кто был виноват в разводе. Не тот кто подал на развод, а кто совершал поступки, приведшие к разводу. К примеру, когда муж разводится с изменяющей ему женой, причиной разовда послужила измена жены. Или когда жена подает на развод с избивающим ее и детей мужем, причиной развода является агрессивное поведение мужа. И так далее

--- она периодически публикуется в австрийскиx газетаx. поэтому привести я ее Вам не могу - нет под рукой просто необxодимой газеты.цифры взяты из исследований австрийскиx псиxятров, занимающиxся проблемами детей и подростков. ранние беременности, наркотики, алкоголизм, преступность.

автору, правда, это уже не поможет:)

есть такой штамп - "открытие британских ученых" :) Не знаю, насколько оправдано оттачивание остроумия на несчастных британских ученых. Так вот с некоторого времени в английских газетах стали писать, а британские телеканалы показывать передачи о том, что на самом деле, исследования правонарушителей (так назовем) проводиличь в сравнении по количеству. Т.е. из 5 првонарушителей 3 выросли в семье с одним родителем, 2 в семье где было двое родителей. И данные этих исследований были отражением реальности до тех пор, пока разводы не стали нормой в общстве. Раньше своих детей бросали только люди, являющиеся так скажем балластом общества (дети которых следовательно соответствующим образом воспитанные). Разводились по причине серьезных отклонений от нормы у супруга (а следовательно и дети несли на себе печать этих отклонений). Бросали семьи и детей по причине бедности и невозможности нести ответственность за семью. А следовательно дети не получали должного образования, и лишь немногие имели шанс пробиться в жизни.

Сейчас ситуация другая. Поэтому и исследования нужно проводить, сравнивая не количественные показатели, а качественныею. К примеру какой процент правонарушителей вырос в полных семьях (т.е. за 100% принимается все количество людей, выросших в полных семьях, и вычиляется процент из этих 100 совершивших правонарушения). Точно так же высчитывается процент правонарушителей среди людей, выросших в неполных семьях. А потом эти проценты сравнивают. По данным исследований последнего десятилетия, они примерно равны. Да. Особенно, если принять во внимание влия\ние того фактора, что одному родителю труднее обеспечить своему ребенку равный старт (хотя бы то же образование, весьма дорогое в Британии).

--- по данным какого института конкретно? известные мне данные говорят о том, что среди малолетниx убийц, бандитов, насилъников, проституток, просто матерей-малолеток % детей из разведенныx семэ от 80%. и кое-где почти 100%. пару процентов я не считаю:)

Если автор таки поступит так, как собирается - то, судя по всему, ее мужчина обретет прекрасный повод рассказывать знакомым, жалобно закатывая глазки и делая скорбное лицо, что "я ее так любил - а она меня по полной использовала! Ах, не могу с ней дальше находиться" и по этой же причине не проявлять к ребенку ровно никакого интереса, прикрываясь раненой душой поэта.

--- посатвъте себя на его место. Вы долго уламываете Вашу партнершу забеременеть, параллелъно предлагаете брак. Не xочет, говорит, матерью-одночкой бытъ лучше, живет себе, молчит...:) воообще молчит, никакиx личныx с Вамо проблем с вами не обсуждает - не привыкла, не занет как это делать. Потом, за пару недель до бременности, подxодит и говори - Вася, ты знаешь, ты козел, бабник и вообще, потому я МОЕГО ребенка записывать на тебя не буду, катис, если xочешь, по Малой Спасской. Вы так - эээ, ну как же так, я жеотец, это же наш ребенок. Неет, говорит она, мой. Но если xочешь, можеш осатватся жить с НАМИ. ккаой мужина будет после этого осатватъсай вместе? Никакой. Алименты платить непонятно какому ребенку - зачем? Юридически оне с боку припеку этому ребенку. Воевеат с женщиной долго и упорно в суде, платя болшие денъги адвокатам? Можно. Смысл? Участие в судбе ребенка, которого мать изначално затачивает на себя? И с денгами проблем у нее тоже нет, п оее словам, вполне состоайтелъная женщина. Нет, надо быт редкостным мазоxистом, чтобы бросаться в сечу, втягиваясь в долгие годовые и дорогие судебыне разборки с енпонятной мадам. Ну, если она считает, что его уцаштие как отца не нужно - ей и флаг в руки, будет взращиват нечто подобное себе и своим ненормалным родственникам.

Лилу, 80%? по данным какого института? Наибольшее значени имеет фактор благополучности семьи, в которой вырос ребенок. У половины правонарушителей один из родителей имеет судимость. Т.е. из всей совокупности факторов: материальное положение семьи, благополучность семьи, отсутствие судимости у родителей, наличие двоих родителей выбирается только один фактор? Это неверно. Пример: семья, в котрой есть пьющий отец, имеющий судимость. Через какое-то время супруги разводятся, мальчику на момент развода 6-7 лет. Мальчик, повзрослев, совершает преступление. В какую категорию он попадает? Аж в 4: 1. один из родителей имеет судимость. 2 семья, имеющая тяжелое материальное положение. 3. один из родиетелй, злоупотреблящий спиртными напитками (а следовательно наследствнный алкоголизм и преступления своершенные под воздейтсвием алкоголя). 4. и да, разведенные родители. Для оценки данной ситуации нужно рассчитывать удельный вес каждого из факторов. В данной ситуации это судимость одного из родителей (по всем статданным подростковой преступности это считается наиболее весомым факторм) Приводя статистические данные нужно приводить их целиком. Иначе формируется ложное представление.

Нафиг нам Австрия, мы в России живем. Читала я эту статистику по Штатам, только те кто ее приводили из политкорректости забыли упомянуть - они ее собирали в основном по негритянским семьям. Я не расистка, но еще бы персонажи из Южного Централа были приличными законопослушными людьми:) А у нас в России все фифти-фифти - что из неполных семей что из полных хулиганов и придурков одинаково то есть как грязи.

--- а в России из-за бОлъшей несатбильности еще xуже.

--- по-моему, это глупо - глупо отрицать значение полной семьи) можно сколько угодно толковать данные в свою пользу, но факт - неполная семья дополнителный фактор риска для ребенка.

ЛиЛу 590 - вы передергиваете, автор не собирается его никуда посылать "по Малой Спасской" - у нее серьезные подозрения, что он сам сольется и с записью об отцовстве, и без оной. И я тоже считаю, что это ненормально - маниакально искать инфу и фотки бывшей при том, что в двух метрах от тебя сидит женщина, беременная твоим ребенком, в беременности которой кроме ее начала ты больше никакого участия до сих пор не проявил. Хочешь показать какой ты супер-папа? Так будь им! Женщина не дура, выгонять тебя никто не собирается - так будь папой своему ребенку. Меняй пеленки. Вставай по ночам. Протирай кашки. Корми по графику. Никто не мешает - наоборот, только за!

Н-да...не читала ответы, но сам заглавный пост показателет, тенденция, однако...теперь я понимаю, почему бесятся форумные мужики: мужчин за людей наши женщины не считают, не доверяют им. И поделом, конечно...давно можно было ожидать, сколько же можно на слеве предков и военном дефиците мужчин ехать, не развиваясь социально? Настолько мужчины в России измельчали, что родить еще можно, верить - увольте...Грустно, но поддерживаю...

Автор, а так, как на этом форуме, не хотите объяснить, почему не будете записывать?

И, все-таки, автор, списывайте немного свои страхи и подозрительность на беременность. То, что смотрит на Инете про бывшую, то, просто, может, хочет, чтобы у нее все было, по сравнению с ним , плохо:). У него - любимая, благополучная женщина, скоро будет желанный ребенок, но ему еще неприятности бывшей, его не оценившей, подавай...

Эх молодость) фи - категоричность. вы, конечно, нашли не мусор, а достойное "нечто отцовское")) какая вумная!

Если бы мой мужчина просто упомянул в любом самом незначительном разговоре бывшую - сразу был бы послан на хрен. А терпеть поиски в инете - это вообще за гранью...

Автор, вы всё правильно делаете. Такому упырю верить нельзя. Это пока у вас есть к нему чувства, а потом? Потом вы расстанетесь, а вам придётся с ним всю жизнь общаться. Записывайте на себя, и если он останется недоволен - пусть катится к бывшей прямо сразу))))

Ужас. Читаю вуман и понимаю, как мне всё-таки везёт в жизни с женщинами...