Семья без ДЕТЕЙ.

Я не про то что Вас забудут. Об этом речи нет. При правильно и самом лучшем воспитании вы займете свое почетное пятое место (это не я придумала, а очень умные люди). Я всего лишь хочу понять что тогда для вас будет важным.

При чем тут биологический материал. При ЭКО делают стимуляцию, потом из многих оплодотворенных яйцеклеток выбирают наиболее сильные и их подсаживают. А остальные уничтожают. Это по сути аборт только в других условиях. Именно из-за этого ЭКО церковью и не благословляется. Это официальная позиция церкви. Так же как отказ от любых абортивных методов контрацепции.

Гость 77 - вы в своем уме? Вы меня извините, конечно, но бог вам дал детей и слава богу, но в этой теме вам делать точно нечего...Тема вообще-то названа "Семья без детей", зачем вы сюда влезли и злобно вот это всё строчите? Про зарплаты и работу не найти, жить негде - вопрос к правительству нашему. а не к бесплодным парам.

Гнусное свойство карликовых умов приписывать свое духовное уродство окружающим .

Сейчас ЭКО делают по квоте.

Ну так и вы у правительства спрашивайте, почему у вас есть все, кроме детей. Наверное вы умные и работаете много, а вся страна глупая и работает мало?

УНИЧТОЖАЮТ , кто Вам такое сказал , их замораживают , и потом по желанию пациента делают КРИОПЕРЕНОС.

Да, один раз. А не десятки.

Вам просто сказали, что выпады не в тему

А вам сказали - ЗАДУМАЙТЕСЬ, почему бог вам деток не дает.

ПЛОХО , семья без детей неполноценная семья .

Мы мечтаем , минимум о двух детях.

Хм...гость 77 - а мы не спрашиваем ваще-то почему у нас нет детей, и где вы прочитали, что "вся страна глупая и работает мало"? Вы просто не в себе уже от нищеты своей....

Автор, мыслями о том, что "семья без детей - неполноценная семья" вы этой самой семьи в лице мужа лишитесь, тем более у вас женский фактор. я вас не пугаю, а предостерегаю.

Ограничение на ко-во попыток НЕТ .

Я с вами согласно , что это все равно дорого проживание , лекарства обследование, проезд , но все же, спасибо , нашему ГОСУДАРСТВУ ЗА ЭТО.

Всё, гость 77, мы уже поняли, почему нам бог не дает детей - потому что у нас много денег непонятно откуда. Мы вас услышали, всё хорошо, всего вам доброго.

Я и задумываюсь , и прошу Господа указать мне на мои грехи.

кто вам сказал что семья без детей не полноценная ? я вот могу со 100% уверенностью заявить, что "семья" с детьми это вообще не семья а детоферма , где нет любящих мужчины и женщины, а есть дойные мамапапы- биоудобрения для взращивания нового биомяса для государства.

По делу: я слышала мнения, что по квоте на Опарина делают поточным методом, конвеерным так сказать, не вникают сильно в нюансы каждой пары, может, вам попробовать за деньги в другой клинике с высокими показателями? В Москве Альтра-Вита, например, Мать и Дитя?

Я воспитана в православной вере и традициях , у нас с вами разное понимание.

Продолжу. Мои деньги могли бы быть полезны другим - родственникам и больным детям. Многие же мечтают о хорошей машине и т. д., а мне многого не надо. Езжу в московском метро и смотрю на людей. Однажды на станции Проспект Мира полицейский тащил зашкирку двух азиатов одновременно. Пассажир за руку отвёл в комнату полиции на станции азиата, прыгнувшего через турникет. Когда за рулём, внимание напряжено, а в метро можно просыпаться на ходу.

Кажется, правильнее использовать деньги на пользу другим, т.к. мало кто так поступит. В этом есть смысл. Думаю, что было бы, если бы не нужно было тратить на лечение больных детей (в СССР медицина была бесплатной, а теперь без денег к врачу не обратишься)? Жили бы для себя? В СССР жизнь была определена на годы вперед, и молодая семья не сталкивалась с сегодняшними проблемами, рожали и воспитывали достойных людей.

Начало - п. 97.

я тоже воспитана в православной вере- и четко понимая, если не дает бог- нечего рыпаться и плодить искусственными методами генетический мусор.

Вы неправы , по квотам и за деньги делают всем одинаково .

Квоту мне оформляет САМ ДОКТОР С ОПАРИНА , это его желание мне помочь .

Все обследование прохожу у них за деньги , гистероскопию тоже делала за деньги . Приехала вот в августе хотела в планировать ЭКО ь за свой счет, они мне предложили оформить квоту.

Я пытаюсь автору об этом же сказать. Что на фоне своих переживаний, по постам можно подумать, что она обесценивает и отношения и с мужем, и саму свою жизнь. Вы же совет спросили. Попробуйте по другому. Найдите в своей жизни приятные факторы и попробуйте им порадоваться, а в промежутках радости детей делайте. Зато они родятся в счастливой семье. И будет там детьми и людьми в первую очередь.

Я думала , на этот счет , но изливается же она потом по НАЗНАЧЕНИЮ .

А если для ЭКО Сперму достают хирургическим путем при серьезном мужском факторе , то что это тогда не грех , непонятно в общем.

Да, Тацианна, мы с вами мыслим в одном ключе, так сказать, но автор уперлась и не слышит нас совсем.

Почему Я Вас не слышу , я Вас слышу, мой муж простит , что бы я не затягивала, он очень хочет детей.

Почему люди из глуши уверенны, что раз в Москве-значит деньги заработаны нечестным путем?

Я как раз из глуши, это для гостя 77

"ЯЯЯЯ не затягивала????" т.е. все описанные вами экзекуции (Было 3 лапароскопии, 3 неудачных попытки ЭКО , 1 гистероскопия ) это только ваша боль? По его мнению это затягивание процесса?.

наверно да раз на это ушло с 2007 года по сегодня.

Я готова , все делать ,но весь вопрос упирается в финансы.

Ну автор вам уже сказала, что воспитана в религиозной семье, где дети очень важны, они на главном месте. Создание семьи без детей не имеет смысла в православии.

Вы помните, что родители Иоанна Крестителя, а также родители Девы Марии даже в старости умоляли Господа даровать им детей, так как бездетность считалась наказанием Бога, вернее указанием, что эта семья недостойна. Они вымолили необычных детей, они своим смирением и постоянными молитвами стали достойными из достойнейших.

Автор, я вам с мужем желаю крепкой молитвы, старайтесь, перебарывайте себя. Молитва это всегда труд, всегда дисциплина, преодоление наших немощей. Но плоды её прекрасны!

131 ,почему ТОЛЬКО моя он за меня Очень переживает

Спасибо .

во-во. Эко оно вообще против Бога получается...Теперь люди решают, сколько жизней сотворить в пробирке...

Он на вас давит, имхо. Что значит, не затягивала? Пока он вас типа просит не затягивать, потом будет тыкать вам этим - что из-за вас нет детей, что вы виноваты и так далее. Вы и так, мягко говоря, не затягиваете - только этим и занимаетесь, все мысли и действия на эту тему направлены. Хватит уже лапары делать (общий наркоз очень "полезен"), не надо чувствовать себя виноватой - вы не виноваты, такие обстоятельства и вы их обязательно преодолеете вместе! вы хотите прожить в браке много лет, так? С людьми много чего может случиться в медицинском плане, с вашим мужем в том числе - и кто будет виноват?

У них так же как у автора СНАЧАЛА детей не было. Однако супруги жили семьёй до конца дней. Кто знает, если автор отпустит ситуацию, через какое-то время всё само собой решится.

Я не совсем уверена, что автор действительно воцерковлена и из глубоко религиозной семьи - она вроде бы пишет, что муж ее к церкви приобщил или я невнимательно читала?

В религиозных семьях как раз таки и не парятся: свой-чужой. Всех любят и воспитывают одинаково

наверно да раз на это ушло с 2007 года по сегодня. Я готова , все делать ,но весь вопрос упирается в финансы.[/quote]

Автор, я вас действительно очень хочу поддержать. Возможно у меня это получается в грубой форме, не знаю. Вы страдаете. Тут и от половины процедур скопытится можно.

ясно одно-из религии выцепливают только те моменты, что выгодны только им

Честным-честным, успокаивайте себя. Мы налоги платим, а вы кофе за триста рублей покупаете. Мы тут семьей на эти деньги питаемся.

Это меня мой приобщил :-) Просто я ленивая, хочу, но не могу. Он меня на молитву поднимает, в храм ходить подталкивает, а в процессе мне уже самой нравится. Мне просто нужен толчек.

Я благодарна Богу, что я беременна, это просто подарок мне, ленивой до молитвы.

Хватит вам уже уныние и горечь разбрасывать. От такого настроя у людей развивается рак, зачем вам это?

Ну значит судьба у вас пока такая. Виноваты всегда мы сами, а не другие. Раз Бог дал такое положение дел, то это для вас сейчас именно это полезно. Полезно для смирения, для более усердной молитвы. Так же у автора. Бог не дал детишек, значит пока так нужно, надо работать над собой. Бог знает, что для нас лучше, даже если мы с ним не согласны.

Задавака, сейчас вас уничтожат :))))

Золотые слова! )

Но!

Я не считаю, что надо забыть о желании иметь детей, как тут советуют отвлечься. Значит не очень и нужно. Мне кажется, надо наоборот -более усиленно молится, мужа подключать, в общем совершать духовные подвиги над собой, и не сдаваться!

Раз Бог велел плодиться и размножаться, значит на то его воля, надо просить и он даст!

Для 77 я жила в провинции , я бы даже сказала в глухой провинции и могу с уверенностью сказать если вы умный упорный и амбициозный человек ,вы сумеете жить как Кам хочется и зарабатывать столько сколько нужно , а вы только ноете и завидуете - по сеньке и шапка !

:-) Мне кажется мы наоборот подружимся. Я сама до 20 лет росла в нищете, в глуши. У родителей вообще не было зарплаты, мы всё выращивали сами и деньги мы видели, если удавалось что-то продать. Приходилось очень много работать, просто до изнеможения, через не хочу, без выходных и отпусков. Мы буквально выживали. Бог помог и у нас нашлись родственники за границей, перетянули нас. Сейчас всё стабильно. Но я много лет молилась, чтобы жить стало легче, чтобы Бог как-то помог нашей семье.

Примити свою судьбу, она ведь у Вас не плохая - есть любимый и любящий мужчина, муж, разве это не СЧАСТЬЕ?

Автор, если вы религиозны, то наверно знаете, что эко не одобряется? Да и еще есть вероятность отклонений у ребенка с эко.

И вообще я мельком глянула тему, вам только 26 лет, куда спешить и делать десятки эко?

И кто вам сказал, что дети самое главное в жизни?