Холостяк как осознанный выбор современного успешного мужчины

Я ж не пишу, что разводятся те, кто имеет заботливых любящих мужей, нет.

В основном причины развода - мужик забил болт на семью, свалил все обязанности по воспитанию детей, бытовуху на жену, при том что жены там работающие.

Ну да. Работает постоянно, сокращает время на воспитание детей. Результаты видны невооруженным взглядом...

это вы сейчас к кому обращаетесь?

я вобще о другом речь веду, или вы все о своем, о наболевшем?))

ЦЕНИТЬ способны ЛЮДИ. От пола это не зависит.

Естественно, о своем. Зачем мне чужое :)

А мужик вообще минимум времени уделяет воспитанию детей

Я не обидчив, просто пытаюсь всё описать максимально простым языком аналогий, возможно - не очень получается. А об авто знаю, увы, не только по форумам, если что. Правда, я не фанат круглосуточного нахождения в машине или в гараже - это точно. Но вопрос не в этом. Как вариант ,если Вам удается быстро выявить "скрытые деффекты" у женщины и с этими "деффектами" Вы не в состоянии мириться, то надо идти дальше и искать везде где можно. Как рыбак ,который сеть забрасывает в разные места ,когда хочет поймать рыбу (это ещё одна аналогия). Поймите, с этим (поиском рыбных мест)Вам никто не станет помогать, а те кто такие места знает - особенно не станут, на всякий случай, - а вдруг самому понадобится в эти места ещё раз наведаться по какой-то причине. В вопросе поиска партнера для жизни как раз не грех у женщин поучиться. Посмотрите ,какие они настойчивые и и зобретательные, когда в состоянии поиска находятся! используют все возможные и невозможные варианты и приемы в поиске. Подходят к ситуации очень практично - не этот, значит следующи, не расстраиваясь надолго, если что-то не так. А переживания - только на публику, а дальше также настойчиво - вперед в поиск до достижения неоходимого результата!

если тема о том, что мужики выбирают свободу потому что де женщин хороших нет, то это даже смешно обсуждать.

Женщины ПОКА ЕЩЕ , в России во всяком случае, пока еще нацелены на семью, они готовы на компромиссы ради удержания этой самой семьи от краха, они НЕ феминизированы.

Я была в Дании, вот на Западе в условиях созданного социального рая для женщин вообще и женщин с детьми в частности, мужчины в большей степени заинтересованы как в создании, так и в сохранении этой самой семьи.

Тетки там вообще плюют на мужиков с большой колокльни

Мужик должен больше работать. Минимум-максимум для всех индивидуален. Если у мужика 8 классов со справкой + 2 курса ПТУ, вряд ли он будет задумываться о воспитании детей. А если мужик - конченный м@дак, то вообще не будет. Здесь уж, уважаемые Вуманы, кого и из каких соображений сами выбирали. Удивляться не стоит, в чудеса верить тоже :)

Не говорите за всех, хотя бы форум этот почитайте ;)

я могу сказать за большинство.

а уж дальше от мужчин зависит в немалой степени.

хаха) не все мужики вообще считают, что они что то ДОЛЖНЫ, не смешите)

Проблема в воспитании. Понятие "должен" в мужчин мамаши а-ля совок вообще не закладывали.

в результате - множество инфантильных мужиков, которые не способны ни зарабатывать больше чем на себя любимого, ни заниматься бытом и детьми.

кому такие мужья нужны?

Отлично. Ход Ваших мыслей я понял, но, поведение женщин далеко не всегда соответствует логике, а еще и элементарным правилам нравственности и порядочности.

Понимаете, после десятков неудач уже не хочется, прошу прощение, рвать ж@пу. И здесь главное отличие от алгоритмов, железок и всего, о чем мы говорили.

А я Вам скажу, что в моем окружении таких мужиков предостаточно (подавляющее большинство женато, но не сильно довольно, однако, ответственность обязывает). И Мам не трогайте, не нам с Вами их судить ;)

Тем, кто согласился быть их женами :)

неа

в курсе, что в основном на развод подают женщины?

Развод - следствие, а я имел ввиду причину. Согласитесь, что лучше не связываться, чем связаться, а потом пережить расстройство.

Где написано, что я так решила? Это уже решили вы, а не я:)

Я не собираюсь тратить свою жизнь на то, чтобы с кем-то уживаться. Покуда мне с человеком в кайф, я с ним. Надоест - ухожу. А вот бурчать - это имхо самое последнее дело. Не нравится - уходи, или веди переговоры конструктивно. Не договорились - значит, расходимся.

Мои дети выбрали свой путь, так почему я должна их поддерживать? Это их выбор, и они за него отвечают сами и никогда у меня ничего не просят. Не хочешь жить в благополучной Германии, хочешь на Индокитай - твое дело, вот и думай сама, как там выжить. И ничего, путешествует там со своим парнем уже почти полгода. Кончились деньги - "ничего мама, не волнуйся, Австралия рядом, в шахтах работа есть". Значит, поишачишь в шахте, не сдохнешь. Также и старшая дочь: не хочешь идти классическим путем, хочешь заниматься оккультными науками - твое дело, сама всё и устраивай, ибо я в этом ни в бум-бум. Почему я должна подтирать попу взрослым дылдам?

Это уже не моя забота:)) В чужие параметры я не лезу, не нравится - не ешь, никого не заставляю.

Поскольку я не ***, то восхищение женщин мне не нужно.

Свободные женщины без романтической хрени в голове всегда были неприятны несвободным. Так что для меня не новость.

Странно: вот вы мне нисколько не неприятны, хотя я и не разделяю ни вашего образа жизни, ни ваших взглядов. Таких женщин встречаю и в реале предстаточно, и ничего, никакой откровенной неприязни они у меня не вызывают.

А вот я у них почему-то вызываю, хотя ничего им плохого не делаю. Забавно, не правда ли?

Почти все. Только я это знаю не из СМИ, а непосредственно от этих самых людей. В связи с моей профессией в моем окружении долгое время были только богатые люди. Так вот почти у всех соответствующие родители. Из грязи в князи - это было распространено в Европе только после войны. За 65 лет уже каждый знает свой шесток.

В цивилизованном мире (втч и в российском) это называется безответственность. Уважать здесь нечего. Вы должны обеспечить ребенку не только еду и кров, но и хорошую школу, приличное общество, жить в приличном районе, где нет сброда и шпаны. Одно это уже стоит очень, очень дорого. Дороже всех шмоток, гаджетов и авто.

А вот это самое жестокое заблуждение, за которое ваши дети будут расплачиваться втройне. Добрый, честный и порядочный - это слишком мало! Нужно воспитать еще и СЧАСТЛИВОГО, свободного, без комплексов, довольного собой и с чувством первичной защищенности и доверием к жизни и, конечно, преуспевающего. Иначе благополучное общество будет его сторониться, каким бы хорошим человеком он ни был.

Лично я родила исключительно по глупости. А если вы спрашиваете вообще, про людей моего нынешнего круга, то заводят детей только с кое-какой гарантией, что из них что-то выйдет. И если нет денег на дом в престижном районе и хорошую школу, то от этой затеи отказываются. На авось никто не рассчитывает.

Значит, туда им и дорога.

Китайцы хоть прилежные и приносят прибыль. Они пока нужны индустрии, потому что много производят за низкую цену. А вот среднестатистических славян не знаешь куда пристроить. И дорогие они, и претензий много, а толку и качества мало. Нужны только выдающиеся славяне.

[quote="Доброжелатель"]поведение женщин далеко не всегда соответствует логике, а еще и элементарным правилам нравственности и порядочности.

Понимаете, после десятков неудач уже не хочется, прошу прощение, рвать ж@пу...

Высскажу свою мысль - логика в женском поведнии есть. Смысл этой логики можно выразить так - цель всех поступков женщины- реализовать свой материнский инстинкт (природу не обманешь!) с самым лучшим с её точки зрения самцом и найти того ,кто будет обеспечивать и защищать её (решать её проблемы) и её потомство наилучшим, с её точки зрения, образом. (Как Вы понимаете: отец ребенка и муж - не всегда один и тот же человек). Нравственность и порядочность в поведении применяются женщиной до тех пор ,пока это выгодно.Как только такое поведение не выгодно, то тут же эти принципы отбрасываются за ненадобностью, так как мешают ей реализовать вышеперчисленное.Это очень тяжело принять, тем более ,что воспитывали то тебя по другому,- в уважении к женщине, с обязательным соблюдением нравственности и порядочности, о чем женщины обязательнои постоянно напоминают мужчинам. И получается следующее: женщина требует (не просит, а именно - требует) чтобы мужчина благородно вел себя по отношению к ней, с соблюдением всех норм нравственности и порядочности, а она будет вести себя так как её ВЫГОДНО, правда, тебе она об этом никогда не скажет. В итоге-очень не равные отношения: один "боец" на ринге бьется по правилам ,а второй, так как ему нужно, чтобы победить, наплевав на правила и напоминая первому, чтобы тот правил не нарушал. Вот этот момент взаимоотношений с женщинами -самый тяжелый, его не хочется принимать, страшно принимать. Но когда это сделаешь - становится легче. Надо идти дальше, если это нужно, искать ту ,которая устроит, но нельзя при этом по поводу женщин строить себе иллюзий, по поводу их благородства ,нравственности и т.д.Нельзя искомую женщину идеализировать - это главное!А побеждает тот, Вы это сами знаете, - кто поднялся на один раз больше, чем упал.

Во-во. У меня еще ничего, поскольку дочери: девушки могут хоть как-то зацепиться за счет внешности или хорошего характера, а как прикажете парню без выдающихся способностей котироваться на ЛЮБОМ рынке, не только отношений? Не понимаю, откуда берется такой наивняк, как Мягкая Лапка? Неужели она, взрослый человек, думает, что на рынке труда и отношений кто-то подберет парня за то, что он "хороший человек"?

Заголовок темы должен звучать несколько иначе: холостяк - это осознанный выбор не успешного, а среднего, но ответственного и думающего мужчины, который понимает, что ничего своим детям дать не сможет. Его потенциальный ребенок - это будущий безработный, который сядет на чужие шеи. Он ЛИШНИЙ, это товар, который никто не хочет брать, хотя вроде бы хороший... но куда с ним?

ну, вы лучше меня специалист по фуфлу))))

я фуфло не покупала. а потому и живу со своим любимым мужем.

Это вы фуфло два раз купили. вот и пришлось менять)))

Маняш, они не виноваты. Раньше действительно все имели право на жизнь и для всех была работа - умных и глупых, инфантильных и самостоятельных, настойчивых и не очень. Теперь с каждым днем конкуренция всё жестче, и не могут все мужики стать директорами предприятий, первоклассными айтишниками или инженерами. Хороших рабочих мест, на которых можно зарабатывать не только на себя, но и на семью, на всех не хва-тит! Теоретически не может хватить.

Эти мужчины теперь расплачиваются за хотелки своих матерей, как Мягкая Лапка, которые их родили в святой уверенности, что эти хорошие мальчики через 20 лет будут кому-то нужны. Оказалось, что не очень. Дай Бог, чтобы хоть на себя заработали без воровства и обмана, жили отдельно от родителей и никому не мешали.

Моих парней подбирать не надо)))))

Они сами кого хочешь подберут))))

Ой. как вы женщин то характеризуете?))) за счет внешности чегой то им обломится....это как?

Задницу за деньги и карьеру подставлять?

Мне всегда говорили, что я красивая. Я это и сама знаю. Но я всегда готова была дать в глаз тому, кто намекал на интим в обмен на мат.ценности.

Меня уважают на работе за то что я отличный специалист, а не как не за внешность.

И вы конечно причисляете себя к выдающимся славянам))))

С чего вы взяли, что женщины?

Если мужик нормальный. то женщина никак на развод не подаст.

А если мужик пьет и бьет......то уж.....тогда понятно.

Ну хорошо, мамаши не воспитали героями. Так ведь и жизнь их ничему не учит. Все виноватых пытаются найти в своем лузерстве

это статистика

Это потому что у нас много мужиков аликов и садистов.

А если нормальная семья, то зачем расходиться?

Неужели вы где увидали призывы разводиться, если семья нормальная?))

Я купила лучшее из того, что тогда было на советском рынке. Появился со временем лучший товар - старый выбросила, купила новый. Все начинают с малого. А у вас что, сразу Порш был? Или вы так любите свою старую Ладу, столько вложили в ремонт, что теперь расстаться не можете? Как моя мать: потратила свою жизнь на одного единственного середнячка. Давно бы могла уйти к другому, лучшему - да только слишком много прожито, слишком много вложено.

Всю жизнь ездить на одной и той же тачке - нет уж, пожалуйста, увольте.

У меня потребности растут, я иду вперед, в гору. Кто за мной не поспевает - его проблема. На буксире я никого тащить не буду. Разумеется, и он не должен.

да. да....вон на дороге эти хозяева жизни, свободные и счастливые.....подрезают, выходят с машины и бют другим морды, люди, считающие других *** м и мусором. Люди, которые не уважают старших, которые строят финансовые пирамиды, которые обворовывают других, бросают детей, оставляют после себя кучи мусора..... можно перечислять до бесконечности.

И все это "хозяева жизни"-мания величия, есть только они , и плевать на других.

Ой, да не оправдывайтесь!!!!

Купили фуфло, чего теперь говорить?

Я не славянка.

есть другая пословица: лучше жалеть о том что сделал, а не о том, что не сделал.

а кто?

А я не представляю свою старость без мужа.

мы даже с ним спорили, кто первый умрет: я говорю, что я, что не прощу, если он меня одну ставит. А он, что тоже не хочет оставаться один.

Ой, да не обижайтесь.

Если для вас мужчина, усыновивший и вырастивший двух детей своей жены - фуфло, что тогда говорить:)

Если для вас состоятельный и влиятельный человек, готовый всем обеспечивать жену до конца дней - фуфло, ради Бога - ему от этого ни жарко, ни холодно.

Худо, когда хороший человек со временем надоест - это да. От этого никто не застрахован. Даже если он будет самым, самым хорошим (по-вашему, это, вроде, самое главное, но к сожалению, от надоедливости не спасает).

Ну, а что касается товаров советского производства, это всегда было фуфло, что тут говорить. Мы ж тогда других не знали и думали, что лучше не бывает. Да, это была самая большая в моей жизни - выйти замуж в Питере за совка. Надо было сразу за европейца выходить, да только тогда за границу не пускали.

Я прекрасно это понял на собственном опыте. Настолько, что по первым фразам и интонациям чувствую таких дам. От этого и апатия. Как видишь смазливую мордашку, и хочется действовать, понимаешь, что это либо принцесса, не знающая себе цены, либо упомянутая перебирательница самцов, имеющая кучу таковых. "Лучший самец", кстати, тоже навеян женским обществом. Видел я этих лучших самцов. Они либо богатые спонсоры, либо неиссякаемые @бари, либо лохи, которые со всем согласны. Первым двум не нужна девушка, третий не нужен ей. Получается, что "поиск лучшего самца" стал синонимом "бл@дства", но суть не изменилась. По этой причине я больше не буду делать каких-то шагов в отношении женщин, пока не увижу, что им это тоже нужно. "Нужно ухаживать и добиваться" теперь приравниваю к "нужно быть тряпкой, которую могут выбросить". Возможно, я не прав, но сделал именно такие выводы.

Нет, уж извиняйте, дяденька.

Пожалеть о том, что родил детей √ это намного хуже, что пожалеть об обратном.

Сколько мамаш и папаш под вино признаются, что никогда бы не стали заводить детей, если бы можно было открутить время назад. А мне для этого даже и выпивать не надо, я сейчас абсолютно трезвая:)

Кому как. А мне больше нравится: "баба тоже хотела попробовать, а через 9 месяцев родила". Это к тому, что рисковать судьбами ни в чем не повинных детей я никогда себе не позволю.

Знакомая песня: "я бедный, значит, я хороший". "Я не хозяин жизни, зато я уважаю старших" (причем за что именно, до сих пор не понятно). Дело вкуса. Вы хотели середнячка - вы его получили. А я хотела хозяина жизни, но получила только с третьего раза. Что ж, пришлось подождать.

Он себя еще покажет. Будьте готовы к четвертому разу. Хотя, Вам не привыкать :)

Золотые слова!

Ребенок ни в чем не виноват, и надеятся на вытаскивание счастливого билета - это играть в лотерею судьбой живого существа. Тем более сейчас, когда шансов на достойную жизнь все меньше.

Всё может быть. Старость не радость, мужик с возрастом может стать придирчивым, ворчливым, занудой или просто скучным. Значит, придется или договариваться или расходиться. Найду другого. Или просто буду жить одной, в этом тоже полно плюсов. Друзей достаточно, жить интересно, заболеть не страшно, всё есть... ну, как у вас, наверное.

У меня детей нет, а уже пора :(