МЧ не приемлет оф. брак. Как бы вы поступили на моем месте?

Ну признайся ты же а.л.к.а.ш? Ну честно?

Под мужскими манерами вы часом не сдержанность, вежливость и речь по существу имеете в виду?
Прекрасные качества, равно украшающие и женщин, и мужчин, и детей, некоторым "тонким натурам" следовало бы им поучиться.

Видимо, я забрел сюда, чтобы научить вас пользоваться википедией.

Действительно, как выглядит "немужское" поведение с кассиром в супермаркете?

Работодатели, опять же, так говорить не могут, потому как знают: больничные тоже оплачиваются по единому расчету для всех, разница только в стаже работника.Тем более большую часть этих денег платит не предприятие, а страховой фонд, так что работодатель на это повлиять не может.
Или вы имеете в виду ту ситуацию. когда при равных стартовых данных (и нередко даже при лучших у женщины - девочки чаще бывают более прилежными студентками) мужчина продолжает шевелиться и набирать знания и опыт, а женщина сразу после учебы выходит замуж и заявляет, что она не "бабомужик" и работать не будет? Так чего ж она хочет, предъявляя работодателю запылившийся диплом десятилетней давности, и удивляться. почему его без единого дня работы на руководящую должность не ставят?
И декрет тут ни при чем. Есть специалисты, которых ждут из декрета, и даже в декрете молодежь к ним на консультацию посылают, и потом навстречу идут, более удобный график ставят, чтобы эта мамочка работу сменить не надумала.А есть люди, которые будут свои неудачи сваливать на пол. происки врагов. карму. но никак не учитывать собственные промахи

Вот у тебя есть все эти качества. Но ты же бабец. Женщиной то ты от этого не стала, не? Женская энергия она далеко не сдержанная ))) и тем более не вежливая. Деликатная да, буйная иногда.
Еще раз спрошу: почему я с вами должна разговаривать как женщина, если вы средний род? С мужчинами я общаюсь как с мужчинами. Они этого достойны. С женщинами как с женщинами.

Ну раз наглядно - ссылку. пожалуйста.

Так а зачем вы копаетесь в "авне"?
Вы бы еще по панели прогулялись. и на основании этого сделали выводы, что все женщины...ну понимаете. Или в пивнушку зашли, и говорили, что все вокруг алкоголики
Очень странно целенаправленно искать гадость, и потом еще с ней носиться.

Так не надо иметь дело с теми кто выбирает партнера "не тщательно" Это не может быть одностороннее,если один выбирал тщзательно а другой нет,значит оба подощли к этому безответственно. И уж тут точно никакие проблемы не решатся работой. Да большинство женщин работающих и имеющих среднюю зп не смогут в случае развода на таком же уровне как и в браке содержать даже себя, а уж про детей и говорить нечего. Поэтому и живут и терпят. Лично знаю примеры женщин которые терпели именно изза работы.
А насчет моей семьи - и мои родители и родители мужа уже обеспечены и на старость и на все случаи жизни. Их не надо содержать, у них есть все для достойной и долгой жизни даже если они не будут работать. А мы в случае чего сможем позволить и дочь с детьми содержать, если это потребуется и себя на достойном уровне. Просто если мужчина не безмозглый коновал который всю жизнь грузчиком работает,то все это не так и страшно. И к определенному моменту когда и дети вырастают и родителям надо помогать,уже не приходится впахивать,потому что все уже наработано и что назыввается имя работает на тебя.

Алиса вроде бы я, а из зазеркалья как будто бы ты вышла ;) Ты вообще работал(а) хоть одного дня на современных рабовладельцев? С.р.а.л.и они на твои законы. на федеральные, территориальные. Они вообще на все законы с.р.а.л.и. Зайди на форум на тему работы. Почитай что думают работодатели современные о женщинах и их детях, как они их называют и кем считают. Заодно узнай что они думают о выплате декретных, больничных и самой зарплаты. Серьезно вы как из сказки вылупились. Будешь говорить "не надо женщинам устраиваться в такие места". Дорогая, выйди из своих иллюзий. Сколько матерей одиночек благодаря вашей пополамной феминистской идеологии образовалось? Да они на все согласны уже. Лишь бы устроиться. При 95 % черное-серой зарплате у них и выбора нет.

Ну с панелью и пивнушками хотя бы все сразу и наглядно ясно. А вот когда выясняется "вдруг" что вроде как порядоШная такая вся светлая пушистая и правильная тетенька походила по рукам не менее чем уличная ***** - вот это по настоящему неприятно. И главное,непонятно как это можно выяснить заранее не имея по меньшей мере высокопоставленных знакомых в системе спецслужб и то,не факт что помогут)))

А зачем? К чему эта гонка? Чтобы купить ребенку новый айфон в дополнение к имеющимся двум телефонам и планшету, себе сумку по цене холодильника и поменять машину. которая прекрасно ездит, на другую. которая ездит так же, но стоит дороже? Ради этого и вправду стоит жертвовать общением с семьей, совместным отдыхом, хобби?
Два взрослых, образованных, не ленивых человека вполне заработают достаточный уровень жизни себе и своим детям в нормальном режиме.Но тогда не только мама, но и папа будет спешить домой, и на больничном пять дней мама посидит, пять дней папа,- на рабочем процессе и заработках это меньше скажется, чем выпадение работника на две недели. А если надо задержаться на работе, мама за детей не будет волноваться, потому как у папы сегодня аврала нет, он придет домой вовремя. всех встретит, накормит и уроки проверит. Очень удобный "пополам", от которого в выигрыше в первую очередь дети, растущие в действительно полной семье и видящие от обоих родителей внимание и заботу.

Ну это по-любому каторга - принимать ***** молодняк в декрете. Хуже этого вообще ничего по-моему придумать нельзя,а это ведь рассматривается как наилучший вариант,признак успешности. Но таких спецов мало от общей серой массы. Для большинства никаких скидок,пашут,спят на рабочих местах приходят домой и впрягаются во вторую смену. К 40 годам ни здоровья у них.ни сил ничего. Зато право на работу получили.выторговали,наивные мышата,блин)))

20 лет с ними работаю. И уж поверьте, с теми, кто к законам относится так. как вы описываете, ничего хорошего не происходит. Причем чем ближе к нашим дням, тем строже санкции.

А чтоб сводить ребенка к нормальному врачу,вылечить ему зубы - не хотите? Чтоб дать ему нормальное образование. то-то большинство кто рабортиает в полсилы и живет достойно,ага. Большинство пашут для этого по крайней мере первое время. Есть те кто мало работает а живет неплохо. но им или помогли или они уже наработали все это.

Алиса, с вами работодатель нехорошо обошелся в лихие 90, и вы не смогли ничего доказать?
Но это не повод предполагать, будто так же происходит со всеми. И даже если неприятность случилась - она позволяет нам сделать выводы. как избегать подобного впредь, а не плакаться. что. мол. все везде плохо, жизнь несправедлива, и с этим ничего не поделаешь.

реклама борделя под видом брачного агенства будет?

На это можно заработать в нормальном режиме, при условии. что в благосостоянии семьи заинтересованы оба родителя
Папа содержит семью каждый день, мама своими заработками пополняет стратегический запас, на образование детям или подушку безопасности - чем плохой вариант? Даже не приходится высчитывать. насколько ровный этот "пополам" - усилиями обоих супругов перекрыты все необходимые нужды, и это главное.

Ага,правда "нормальный режим" для большинства - это часов по 10 работы в лучшем случае а + еще пробки дороги командировки. Короче кошмар. Нет,лучше экономить на всем,лучше кредитная яма,чем такая жизнь ежедневно. И ведь все равно не факт что заработаешь на достойный уровень жизни.

Марина, вы в мультиках волшебных не снимались? Вы когда на улицу последний раз выходили?

Лан, так первое время можно с детьми и повременить, пока молодожены не наработают хоть какую-то базу. Опять же, вдвоем это сделать получится быстрее и проще, а значит. и дети появятся раньше.

Агак. И работают там все по чуть-чуть при этом все имеют достойный уровень жизни и безумно счастливы и рады своей работе и жизни, как же)))

О дааа и первого рожать дай Бог где-то после тридцатника. Нет уж,такой футбол лично мне не нужен, я бы осатанела и возненавидела весь мир и в первую очередь мужчину, устроившего мне такую участь.

Я тут недавно имела ужас еще раз убедиться,что работа - даже из дома,даже не на полный день - это полная ж...опа. Когда мне пришлось день посвятить сортировке электронной почты по работе мужа Вроде ничего сложного и из дома,но к вечеру я так осатанела что уже рыдала от усталости и некомфортного ощущения. Даже мужу претензии высказала,нефик загружать работой тех,кто для этого не приспособлен)))

какая нафиг база при такой стабильности? дети откладываются тогда навсегда, потому что погоня за базой ни к чему не приведет, как еще большему наращиванию и страху эту базу потерять
мы платим налоги, где наша подушка безопасности? где пособия на детей? где это государство, в котором гробят жизни наших матерей, отцов, мужей, сестер, сыновей, дочерей?

там деньги нужны уже на ведение беременности и роды, потому что вероятность стабильной нормальной беременности снижается, замкнутый круг

Ну. кредитная яма явно не лучше. Если при напряженной работе уровень жизни будет хоть постепенно, но улучшаться, с возрастом и опытом будет расти должность и заработок, и в итоге появится возможность сбавить обороты и сохранить достойный уровень, то при кредитной яме чем дальше - тем больше пахать надо. а достатка все равно не будет.
Лана, вы же вроде бы многодетная мать, если я ничего не путаю. Понятно, что в таком случае мамина работа - дома, с детьми. Но о кредитных ямах при таком раскладе вообще речи быть не может - при одном работающем родителе и нескольких малышах кредит - непозволительный риск

Да такая система этого дикого капитализма создана для того чтоб люди не жили, не рожали чтоб они кк роботы без оглядки на пол работали и пополняли карманы очень узкого круцга лиц. Эта гонка затягивает,это правда. И кто не успел родить по молодости,многие вообще без детей остаются а еще многим уже и здоровье потом не позволяет. Да ну,жуть. Главное ради чего это все?

Так мне без надоности эта яма. Мы и без кредитов можем себе позволить достойныфй уровень жизни. но это потому что у нас обязанности поделены и никто не говорит.что ему трудно выполнять свою часть. А нам тут предлагают влезть в никому не нужную гонку ,все испортить,поработать пойти,рассказывают какие-то ужасы про то что мужчине тяжело за всех работать и женщина должна чуть ли не член себе нарастить чтоб ему помочь. Тяжело пахать и быть мужчиной - или меняй пол или не вступай в брак,чтоб никому не портить жизнь. То же относится и к женщинам которым тяжело быть женщинами.

А вот тут уже вопрос воли человека. его приоритетов, уверенности в себе.
Кто-то да, будет гнаться все за большим достатком, путешествиями три раза в год, ремонтом от известного дизайнера, сапогами за 50 тысяч. а не за 10 (хотя ценник-то все равно спороть придется). Но не значит ли это. что у него в приоритете потребление, а не дети, и потому детей ему заводить не стоит, по крайней мере, пока.
А тот, кто руководствуется здравым смыслом, а не жадностью, разумно оценит ситуацию и заведет детей, когда будет достаточно комфортно, а повышать уровень жизни продолжит потихоньку уже с детьми

а когда будет достаточно комфортно? У большинства даже и к 30 нет ни своего жилья ни достойного уровня жизни и причем если оба работают,то мужчина явно не сильно заморочен тм,чтоб уровень жизни не упал пока жена будет в декрете хотя бы года 2. И что получается? Откладывать деторождение за 30+ - уже риск, а до 30 фактически мало что меняется.

Вопрос не в том, что тяжело пахать и быть мужчиной или тяжело растить детей и быть женщиной, а в том, что и женщинам, и мужчинам, нередко хочется успеть и то, и другое. Отцу надо видеть первую улыбку малыша. Матери приятно знать, что она внесла свой вклад в его жилье и образование.
И в этом случае совмещение труда дома и вне его необходимо обоим супругам.

вот пусть те кому хочется так жить,так и живут и не портят жизнь тем кто хочет сконцентрироваться на чем-то одном. Невозможно хорошо делать несколько дел, Юлий Цезарь был таким единственным и то он был неправ и плохо кончил.))

Но опять же. мы берем ситуацию стандартную - с одним-двумя детьми и проживанием в городе. В деревне, с огородом-коровами-курами , или в семье с пятью детьми понятие "домашнего хозяйства" совсем другое.

Ну так вот именно - 2стандарптную" Это и жизнь будет стандартная - средне-серая. А что делать тем,кто не хочет для себя этой серости а хочет чего-то бОльшего? А насчет домашнего хозяйстыва ,то в состиоятельных семьях во многих есть обслуга и няни для деток. Но у нас это по инициативе мужа,это больше связано с соображениями безопасности и комфорта детей. Ябы не настаивала на домработнице,на няне, делала бы все сама если бы было нужно,это все равно легче любой работы.

Возможно. Масса людей совмещают семью и работу, работу и учебу, две работы, стройку, дачу и городскую жизнь, два и более хобби, вязание или глажку белья и просмотр телевизора, еду и разговор, уборку и прослушивание музыки. Да куда ни плюнь - любой из нас часто одновременно делает несколько дел. и все получается.

Предыдущий пост мой

Почему же?
Серость или яркость жизни измеряется не количеством детей и не местом проживания, а отношением к ней

и масса людей плохо работает или водят больных детей в сады,выскакивает на работу через месяц после родов,бесконечно сидят на больничных и работа от этого страдает,сдают экзамены за взятки потому что надо работать и заниматься семьей. Совмещают. Но страдает качество.

Да как же вам может испортить жизнь то, что кто-то строит свою семью. карьеру. отношения с обществом иначе. чем вы?
Это может испортить жизнь только в случае расхождения взглядов между супругами. Но если супруги между собой солидарны. то какое им дело до уклада соседей?

чем она измеряется каждый определяет для себя сам. Если человек хочет 5 детей и домик на рублевке, а ему предлагают родить одного ребенка и жить в коммуналке с соседом-алкашом,вряд ли у этого человека будут сильно радостные чувства по этому поводу))

эта система создана мужчинами
в основном, кто долез до верха не имеет никаких моральных устоев и жалости, про ум я вообще промолчу
на борьбу по захвату ресурсов положены жизни миллионов простых людей
*** процветает, педофилия, проституция
природа вся стонет от ее "умного" освоения
кто дорвался тот и прав, в пору идти в лес, но вы не имеете права даже там жить, т.к. на Планете Земля вы не можете бесплатно жить, и по праву рождения вы можете только вкалывать
по-настоящему вкалывать дураков все меньше и меньше, все хотят управлять, управлять практически нечем и налогов все меньше, и они все больше...
то ли я умная, то ли наверху ***** чета недопонимают...

Опять же. вопрос способностей и ответственности.
Не меньше людей совмещают все это именно потому, что могут, у них достаточно сил. ума и энергии для реализации в нескольких сферах.

Так я о том что люди с одними взглядами не должны набиваться в супруги к людям с противоположными. Чтоб потом никого не ломать,не мучить и не упрекать.

Если человек этого хочет - он шевелится и пытается достигнуть цели. И ему по барабану. кто что предлагает - у него есть свой план действий.

ну нет,созданная мужчинами система функционировала веками и неплохо себя зарекомендовала и проверила. И все было вполне хорошо,опка женщины не стали это расшатывать своей "борьбой за равенство" Сейчас доборолись получили, а выясняется что теперь не знаем куда от этого равенства деться. А мужчинам-то что? Они найдут как использовать эту ситуацию на пользу. Мужчины в целом вообще более креативны и умеют приспосабливаться. Загнали мужика на кухню - он тут же изобрел посудомоку и все. А бабы веками ручками мыли и плакали,жуя с мышами кактусы))) Так и тут - вдолбили всем равноправие - мужчины научились использовать женский труд на пользу себе и своим карманам. Хотели работать - в путь,теперь будешь выбивать возможность родить и побыть в декрете.

Марина, вы извините конечно, но вы фееричная глупыня, не видящая реальной жизни за глянцевыми журналами
люди концы с концами не сводят, какие в ж...опу сумки??? ютятся в малогабаритных квартирах три поколения, вы видели такое?
их воли можно только позавидовать в отличие от вашей, при которой вы правде в глаза боитесь взглянуть

Ну и пусть совмещают только те,кто может. Зачем это навязывать всем?

И дело даже не в том, что работают оба, а в том, что мужчина-пополамщик ЖДЕТ от жены таких же мамонтов как от себя, и ситуация с декретами оказывается для него стрессовой. "Быть мужчиной" - состояние для него непонятное, начинается вой, как это "на основании половых признаков" от него чего-то хотят... С такими из декретов вылетают пулей, стараясь максимально быстро сбагрить детей бабушкам-няням-в ясли-сады... И "первые улыбки ребенка" видят в данном случае чужие тети.

Согласна. с одной поправкой: люди с одними взглядами на жизнь не должны брать в супруги людей со взглядами противоположными.
Ваше дело набиваться. как говорится, наше дело отказать. Или согласиться - но только по здравому размышлению.Если что, беременеть и рожать женщине, так что конечное слово за ней.