МЧ не приемлет оф. брак. Как бы вы поступили на моем месте?

Но это при условии что она сама и будет содержать себя и всех детей которых родит.

Так в этом случае разговоры насчет"мужчина должен", "женщина слабее", "никаких пополамов" в принципе невозможны. Тут любая копейка в семью имеет значение, крутятся оба, иначе беда. И любой, кто в таком положении заводит разговоры о своих привилегиях и преимуществах в силу пола - просто вредитель и враг своей семье.

да вы что? и как вы будете относится к жизни, живя в проголодь? пойдите расскажите это пенсионерке или пенсионеру, прошедшему войну, восстановившему разруху и успевшему среди всего этого полюбить и родить детей, а теперь не могущего купить себе нормальное питание
вывод - вы не видели вообще жизни, кроме сумок в глянцевых журналах

у вас план сделать всех бохатыми не покупая дорогих сумок?)))

Ну обычно как? Если женщина занимается только домом и детьми,то мужчина не вовлекается в бытовуху 9кроме мужской работы которую женщине физически не по силам делать и то при условии что нет возможности вызвть специалиста) а когда женщина привыкла наравне с мужчиной пахать и ей это нравится,она идет в декрет,чувствует ебя запертой .никому не нужной, у нее тоже стресс,она все время с ребенком,дома бардак,роебенок орет, мужчина тоже в афиге от всего этого,потому что в ситуации "все пополам" декрет - это в принципе не их история. И вот она идеальная почва для развода. Хорошо если есть кому помочь. А если нет?

Ну, я всегда считала, что вне зависимости от заработков мужа надо рожать столько детей. сколько поднимешь сама - в жизни всякое случиться может.
Но в данном случае вас что-то не поняла. Вы считаете, что конечное слово при выборе партнера по браку принадлежит мужчине? Сделал предложение - и все, женщина обязана пойти с ним к венцу, вне зависимости от того. хочет ли с ним жить и рожать от него детей?То есть, выходить над за первого встречного?

Да тут нет никаких конечных слов. Люди или друг другу подходят и вступают в брак
или не подходят и расходятся. Мужчина ведь точно также может не хотеть или хотеть детей от женщшины как и она от него.

Если честно, думаю, мужики-пополамщики как психотип образуются в следующих случаях:
1. Лень зарабатывать самому.
2. Неспособность зарабатывать самому, страх и неуверенность в своих силах.
3. Жадность и эгоизм.
Замечательными мужскими качествами там и не пахнет. И если даже мужчина заинтересован в том, чтобы любимая развивалась, помогает ей с каким-то бизнесом или поддерживает ее работу (не все женщины сегодня хотя быть домохозяйками) - то он НЕ будет требовать пополамов. Этого требуют совершенно определенные типажи.

у вас способность одевать розовые очки тогда, когда вам необходимо оправдать свою недееспособность и нежелание отвечать за свою жизнь и жизнь своих детей
еще раз... система не разваливается сама по-себе, этому есть причины, если они есть, то значит она фигово себя зарекомендовала и не оправдала
идеализировать разруху это ваше личное дело, мужчин в том числе

Ну посто быть непополамщиком можно с очень немногими женщинами на самом деле. Потому что большинству надо равные права при неравных обязанностях. С такими уж лучше пополам,чем на их условиях. Поэтому я мужчин пополамщиков в целом понимаю хорошо. Не понимаю только когда они такую позицию начинают транслировать женщинам которые искренне хотят быть за мужчиной как за каменной стеной без двойных стандапртов.

Вот. С этим солидарна.
Не стоит навязывать всем одинаковый образ жизни, именно так.

А как же дети? Если он их вырастил нормальными людьми, то они ему и нормальное питание купят, и на отдых свозят, и лечение оплатят.
Если же дети выросли неблагодарными, перессорились с родителями или сами не нашли свое место в жизни и даже себя обеспечить не могут, а не то что родителям помочь - то это опять же, не из-под земли проблема выскочила и не с неба упала, а была продиктована именно отношением к жизни.
Любой поворот нашей жизни - в первую очередь последствия наших поступков. Самое легкое - как только что-то не ладится. кивать на систему. условия, обстоятельства. Но тем не менее, другие-то люди живут в той же системе и тех же условиях. но проблемы решают.В чем дело. по-вашему? В половой принадлежности или в чем-то большем? .

Ну нет,расшатать можно все и испортить все. Вода камень точет. И потом если одна система рухнула совершенно не факт что на смену придет лучшая. ну а вообще все решают очень большие деньги. На равноправии зарабатываются огромные бабки,вот и все.

Может. Но если он хочет вступить в брак с этой женщиной - женщине нужно не на кошелек смотреть, не на обещания ее содержать до гроба, а на личностные качества и совпадение взглядов не только по финансовым вопросам. И принимать решение не из соображений своей выгоды здесь и сейчас, а просчитав варианты на долгосрочную перспективу.

Вот смотрите, пример моей семьи. Я за своим мужчиной как за каменной стеной, замужем уже миллион миллионов лет) Он НЕпополамщик, он именно мужчина - и это позволяет мне быть рядом с ним женщиной. Я могла бы не работать - но так случилось, что нашла дело по душе и занимаюсь им (конечно не в ущерб семье!). В финансовые дела мужа не лезу, но что касается семейных дел - мы вместе решаем, где отдыхать и какую недвижимость приобретать, такого, чтобы он стучал кулаком по столу и навязывал только свою точку зрения нет - да и бессмысленно это, жить-то нам вместе, вот и стараемся учесть интересы друг друга.
Да, он мужчина я женщина, но никакого подавления в семье нет.
Так где здесь двойные стандарты?

Ну естесственно. Также как и мужчине нужно думать и просчитывать варианты прежде чем сделать предложение которое обычно носит чисто формальный характер.

Просто коса на камень не находила. Обычно когда партнеры подходят друг другу идеально,так и бывает. Но бывает и случаи когда один хочет олно .другой совершенно другое. И нет тут консенсусов и быть не может. Либо кто-то соглашается на вариант другого либо люди расходятся.

а кто тут заводит? вот пример: Лана, годами трущаяся тут на форуме от безделья и втюхивающая всем, кто на дороге попадается свою модель видения мира? или обиженные извращенцы, требующие девственниц и тоже сидящие тут годами? работающие семьи далеки от этого бреда
сюда могут заглядывать еще сотрудники исследовательских институтов, чтобы понять, чем люди дышат, а тут сидят эти ***** чудовища из-за границ
какую статистику можно тут составить?

Нормальный человек вообще ничего не будет требовать от своей половины. потому как дело безнадежное. Требуй не требуй , а человек тебе все равно даст ровно столько, сколько сам сочтет нужным.
И когда речь идет про "пополам" - в виду имеется равная заинтересованность супругов в благополучии семьи, желание вместе решать любые вопросы, уверенность в поддержке и готовности прийти на выручку. В горе и радости, болезни и здравии, в общем.
Но видимо, эти ощущения не всем доступны, и потому "пополам" многие сводят к кубышке, куда люди должны складывать равные суммы.

Ну да,равная заинтересованность. Вот ребенку рядом мама нужна хотя бы первые года 2-3 и потом лучше если она не будет работать а будет заниматься только семьей. В любой моменть сможет побыть с ребенком дома, не мучить его садами не таскать больного никуда,не отвлекаться. Поэтому мы оба заинтересованы в благополучии. И именно поэтому муж работает и обеспечивает семью,обеспечивает мне возможность сосредоточиться только на семье.Да,он не видел первых шагов некоторых детей,двоих он вообще фактически не видел первый грод жизни. Но во-первых тут моя работа тоже ничего бы не решила, а во-вторых.объективно так для детей лучше.

вы перекладываете с больной головы на здоровую
дети-то помогут, детям еще нужна подушка безопасности для родов, они сдохнут так и не увидев неба...
а где те налоги? в течение всей жизни старики работали и платили, вы настолько не в теме, что свои розовые замки как правильно относится к жизни и не винить систему, пойдите и спустите в унитаз

Мы здесь уже выясняли что для современного мужчины пополам это когда оба наравне работают, при этом детьми и домом занимаются жены ))) Они (мужчины) это сами подтвердили на предыдущих страницах.

невозможно расшатать то, что не имеет изъянов запомните
где гниль там и проваливается, и читайте побольше книг вместо форума

Люди даже рай расшатали и вылетели оттуда. А вы про нашу жизнь земную что-то говорите. Неудовлетворенные жизнью люди есть в любой системе,они и расшатывают. А когда подключаются большие деньги вообще возможно все.

глупость, если вы не забыли человеческую речь и в здравом уме, то договориться не проблема

Ну так и у вас может коса на камень найти. Если муж захочет чего-то такого, с чем вы категорически не согласны... Не вашу именно семью имею в виду, вы вроде писали, что выбирали мужа со схожим мировоззрением, - кстати, как и я... так что не понимаю, с чего вы взяли, что у вас не может быть таких ситуаций, а у меня непременно будут.
Понимаете, при всем равноправии люди остались разными, причем глобально разными, мужчин и женщин пока никто не отменял. Поэтому странно на основании равных прав требовать одинаковости. Тогда уж женщинам надо перестать рожать и начинать колоть себе тестостероновые инъекции, одинаковые так одинаковые...
И да, я за сильных мужчин, способных быть главами семей - но за таких, за которыми приятно добровольно идти, реально сильных, а не потому, что закон такой и если что могут на площади высечь. Поэтому не очень приемлю прям патриархальный патриархат - хотя и ЗА традиционное деление на мужчин и женщин... тем более что быть против такого деления на мой взгляд вообще абсурд и эта вот пополамность - неестественна и ведет в никуда.
То есть равноправие я вижу как возможность добровольного, свободного выбора, когда мужчина тебя не принуждает... Но и ты не навязываешь свою волю мужу, в стремлении к странной самодостаточности в собственной семье... слышать надо друг друга, именно это на мой взгляд разумно) Разве у вас не так?

Нет, проблема. Если бы всегда могли договориться,то не поднималась бы такая тема.

Вообще-то здесь мужчины именно о кубышках и говорили. Конкретно о финансовом вопросе. Так что у них видимо, разнится понимание пополамности с вами. И да, пополамов от женщин ждут те мужчины, у кого:
1. Лень зарабатывать самому.
2. Неспособность зарабатывать самому, страх и неуверенность в своих силах.
3. Жадность и эгоизм.
Другие все же понимают, что они как были так и остались сильным полом, а женщины как рожали так и рожают и тетостероном не колются...
Хотя бывают и женственные женщины, зарабатывающие много... Но вряд ли такие будут выбирать в спутники мужчин психотипа "пополамщик". Женственные именно что и выбирают мужественных. А в пополамщиках мужественности не чувствуется. От слова совсем.

Лана, это единственная книга, которую вы осилили?
продолжайте, осильте мифы, историю...
неудовлетворенные жизнью люди?) хорошо, что вы удовлетворены, мир в безопасности, ведь те, кто терпелив не лезет на амбразуру, ему привычно,
а вот такие как ты, если лишить их благ и обещать деньги выполняют как раз эту черную миссию
так что Лана не вините тех, кто не виновен

Ну с чем категорически я не согласна,там в принципе не может быть никакого "договориться". Там или ты с человеком с такими же взглядами живешь или ни с каким вообще. Но коса на камень у нас находила. И я на самом деле не знаю, как бы такая ситуация решалась при равноправии между партнерами. мне кажется закончилось бы все плачевно. А слышать и слушать - да,но человек сам себя иногда не слышит.Просто когда ты всю ответственность передаешь другому человеку, в тч ответственнгость за себя - идти за ним одно удовольствие и какие-то мелочи уже не кажутся важными.

про семью речь шла
не теряйте нить разговора
вы в семье своей научитесь договариваться

Если коса на камень находит - расстаются любые семьи, правильно? И вы бы не стали мириться с тем, с чем категорически не согласны. А я думала, что при патриархате это невозможно, должна терпеть любую "косу", находящую на твой камень... Я именно против такого патриархата, махрового, не дающего женщине вовсе никаких прав. А у вас была свобода выбора, идти за мужем или нет, вы сами его выбирали, плюс и сейчас вы не в тюрьме - и да, не хотите уходить, это понятно, но в принципе - можете, если, например, муж начнет вас избивать и т.д. То есть вы тоже пользуетесь благами равных прав, понимаете?
Еще раз - я за деление на мужчин и женщин, никакое равноправие это не отменяет. Я всего лишь против бесправия одних и вседозволенности других.

Я ничему не собираюсь учиться, я уже стара для этого))) Если вопрос мелочной,он разногласий не вызовет, если разногласия в вопросе важном - никакой договоренности не будет,будет или такое решение как бы и я приняла или никакого вообще.

У меня складывается ощущения что ты тут нам рассказываешь свои теории. Как все должно быть. Может поговорим о том, что есть на самом деле?

Я тут уже писала,что не с любыми "косамиЙ в принципе возможен патриархат. Я бы просто не стала жить с пмужчиной с которым патриархат невозможен и соответственно мириться с его косами.

"""или обиженные извращенцы, требующие девственниц"""

... в жены. Ахаха! Мужчина, кторый хочет жениться на чистой девушке - извращенец! Абасаца! ))))

Отъявленная бреххня!

так и описывай действительность, а не то, что заказали писать

ты не передергивай, твои посты тебе в зубы, пережуй, потом приходи чавкать на форум

У нас вообще как: по базовым вопросам позиция одинаковая ( и я считаю что это единственныцй случай когда возможна семья) по мелочам и не мелочам но и не принцимпиальным вопросам (где отдыхать,где работать,где жить. какую недвижимость купиить) - решение за мужем.А вот всякую ерунду типа какого цвета будут шторы в спальне и бумага в туалете - э
то могу и я решить,причем мне (как и мужу) это не особо интересно и важно и если муж будет настаивать на каком-то определенном цвете шторн или марке туалетной бумаги - охотно с ним соглашусь.но ему как-то это все равно))

ты не живешь в патриархате, ознакомься с определениями, неуч

иди займись туалетной бумагой, это призвание

Ну вот видите, и вы не стали бы мириться с любыми "косами", поэтому изначально выбирали мужчину вам подходящего. Подстраховались. То есть и вам можно предъявить, что желаете усидеть на двух стульях - и чтобы сильный мужчина в доме был, но и "кос" вам не надо... а надо, чтобы не бил, например... А кстати, если бы у него вдруг начались такие "косы"? Вот взял и начал бы избивать, в кровь, систематически, - стали бы терпеть? Вряд ли же наверное...
Поэтому не стоит говорить и другим о стульях. Потому что они, как и вы, на самом деле всего лишь осуществляют нормальные женские и человеческие желания. И неважно, работают они, не работают. Точно так же хотят видеть рядом сильных мужчин - но при этом не получать затрещин и не видеть стучаний кулаком по столу. Не говорю, конечно, о рьяных феминистках, настаивающих на своем, женском, во что бы то ни стало - которые и сами рады кулаками по столу постучать) Большинство людей в семьях все же учитывают интересы друг друга, понимают, что есть мужчины и женщины, - и да, для этого не обязательно впадать в жесткий патриархат.

Ну вот в действительности у меня была ситуация когда я 6 лет ждала когда у мужа закончится военная служба и мы наконец вздохнем спокойно. И вдруг он сообщил что намеревается продлить контракт еще на несколько лет. Я плакала,уговаривала его этого не делать, а он встал вот так жестко и его ни я ,ни его родители ни мои не смогли уговорить. Объективно я и тогда (умом) и сейчас понимаю,что он был прав . Было это в разгар кризиса в 2008м,когда люди массово теряли хорошие работы и сидели на пособиях по безработице. Бросать в такой ситуации хорошую 6наработанную карьеру в деле которое ему нравилось и сулило отличные перспективы - это было глупо. Но душа требовала отдохновения и безопасности,нервное напряжение и усталость накапливались и перспектива еще несколько лет так жить вгоняла в депрессию. И вот я не знаю как решается такие вопросы в равноправных семьях. Развод? А кому бы стало легче и чего бы я добилась? Не знаю,как можно в принципе договориться вот в такой ситуации. Но нет-нет да меня и до сих пор иногда гложет чувство вины,что сама тогда жестко не уперлась как те равноправные женщины,что жестко не поставила условия. не ради себя, а ради мужа и наших детей в первую очередь. Ведь хорошо что у нас все хорошо в итооге закончилось,но вот если бы закончилось плохо мне бы пришлось с этим жить.

Тут вам Лана четко объяснила. Не считайте мужчин совсем уж дуpaками, тем более, что они (мы) и создали цивилизацию с культурой. Есть условия задачи - мы эту задачу решаем. Когда самопожертвование пахнет абсудром - извините.... у нас тоже есть разумные личные потребности.

Нет.просто те косы с которыми я бы не смогла мириться в патриархате в принципе и невозможны. Но тут о них и не говорят ни слова. Тут все сводится к отдыхам недвижимостям и пр. шняге.которая для меня в принципе не принципиальна.А так-то да, я в принципе не понимаю какие такие права дает женщинам "равноправие" и за что они боролись. Право гробить свое здоровье работой,абортами и необходимостью быть мужиком по жизни? Так от этого один вред и все.

Женственные пусть говорят за себя. А такая, как вы... - ну какого нормального мужчину волнуют ваши представления о мужественности.

Оно уже учит кого-то....

вы путаете равноправие и здравомыслие, основанное на видении дальнейшей перспективы
вам не дано, у других женщины лучше чувствуют, причем тут патриархат?

Так в том и дело что далеко не все "лучше чувствуют" Да и кому легче от этиого? А прав хотят все.